ajajajjjajaajaj

Serena, la que pide "igualdad", diciendo que las madres deberían poder estar hasta los 3 años "subvencionadas" por el estado, pero los padres solo pueden tener unos días de asuntos propios, y sin retribución

JAJAJAJAJAJAJAJA es pa descojonarse, como si a los que son o quieren ser padres, no les gustase estar con sus hijos

fuera caretas

Yo aquí difiero de serena...

3 años me parece genial, aunque un poco utópico, me conformaría con un año, y eso sí, dividido entre los progenitores, en el caso de una madre soltera (o padre si se diese el caso), por supuesto deberían contar con el periodo total, pero en el caso de pareja, lo óptimo es que se divida.

Un saludo

Cita de: serena en 31 de Enero de 2018, 21:45
Es que, si es asi, estariamos suponiendo que las personas tienen que estar "emparejadas". Una madre soltera tiene que tener los mismos derechos que una madre emparejada.

Por supuesto que los mismos derechos, pero no mas. Si una pareja entre los dos tienen dos meses de vacaciones, una persona tiene solo un mes. Si una pareja tiene un año de baja por martenidad, una persona sola tendría 6 meses.
Además, se puede dar el caso de que no haya madre y sí padre, y con tu postura ese padre se vería privado de estar con su hijo por no ser mujer.

Cita de: Tipo de Incógnito en 31 de Enero de 2018, 13:42
Tráemelos tú a mí...

No te estoy diciendo que conozca casos, te digo que sé que esa diferencia está presente en la construcción. Tengo los datos para publicarlos, no, tienes tú los datos para contradecirme, tampoco. Si crees que el punto de vista de alguien que lleva 10 años trabajando en la construcción es insuficiente, pues vale, tú mismo.

No quiero convencerte de nada, así que si tu comentario se reduce a un "tráeme datos", mi respuesta se reducirá a "espera ahí sentado".

Un saludo

Pues claro q no te creo, conoces casos de primera mano de todo lo q debatimos, y siempre a favor tuyo, sospechoso.

Eres tú el q tiene q demostrar q hay discriminación, no al revés, de igual modo q se demuestra la culpabilidad, no la inocencia.

Todos los datos q ponen es mezclando, no he leído ni un solo informe q diga q a trabajo igual menos sueldo, ni uno, y tu tampoco.

Cita de: serena en 01 de Febrero de 2018, 09:23
Pero entonces, desde el punto de vista del empresario, seguimos en desventaja..

Pues que se subvencione contratar mujeres como se subvenciona otros colectivos. O se regule que haya un % de mujeres o se penalice que no haya mujeres en una empresa.

.

Cita de: berdinda en 01 de Febrero de 2018, 15:26

Cita de: serena en 01 de Febrero de 2018, 09:23
Pero entonces, desde el punto de vista del empresario, seguimos en desventaja..

Pues que se subvencione contratar mujeres como se subvenciona otros colectivos. O se regule que haya un % de mujeres o se penalice que no haya mujeres en una empresa.

.

Muy bonito lo del %, y q % te parece a ti q debe ser?

Cita de: Nostromo en 01 de Febrero de 2018, 16:41

Muy bonito lo del %, y q % te parece a ti q debe ser?

Para mi lo ideal es que te contraran por tus características y conocimientos, no por tu sexo. Eso lo primero. En cuanto al % no tengo ni idea, es una tormenta de ideas.

Cita de: serena en 01 de Febrero de 2018, 17:12
Con esas medidas, los empresarios contratarían mujeres, de una manera forzada, nos ubicarían en puestos menos cualificados, y por tanto peor pagadas, sólo buscando la subvención y asegurándose de contratar mujeres sin riesgos de embarazo. Por lo que no servirían para incentivar la natalidad.

Partes de dos errores. Primero que todas las mujeres quieren ser madres y segundo que una pareja de hombres no quieren ser padres.
Forzada fue la prohibición del tabaco en los hospitales y centros públicos. Y hoy en día, hasta los fumadres se echan las manos a la cabeza recordando que ibas en el coche en un viaje largo y se fumaba aunque hubiera niños pequeños.
En esto le tengo que dar la razón a Machtbool y la educación pesa. Pocos padres fumadores hoy en día fumarán en una habitación en la que duerme su bebé. Y a esa educación hemos llegado mediante la prohibición y la concienciación.
Cuando por obligación los empresarios contraten mujeres y estas respondan en su trabajo, dejará de ser algo obligatorio para ser una opción más de persona que quiere trabajar.

Cita de: Nostromo en 01 de Febrero de 2018, 12:41

Cita de: Tipo de Incógnito en 31 de Enero de 2018, 13:42
Tráemelos tú a mí...

No te estoy diciendo que conozca casos, te digo que sé que esa diferencia está presente en la construcción. Tengo los datos para publicarlos, no, tienes tú los datos para contradecirme, tampoco. Si crees que el punto de vista de alguien que lleva 10 años trabajando en la construcción es insuficiente, pues vale, tú mismo.

No quiero convencerte de nada, así que si tu comentario se reduce a un "tráeme datos", mi respuesta se reducirá a "espera ahí sentado".

Un saludo

Pues claro q no te creo, conoces casos de primera mano de todo lo q debatimos, y siempre a favor tuyo, sospechoso.

Eres tú el q tiene q demostrar q hay discriminación, no al revés, de igual modo q se demuestra la culpabilidad, no la inocencia.

Todos los datos q ponen es mezclando, no he leído ni un solo informe q diga q a trabajo igual menos sueldo, ni uno, y tu tampoco.

Pero quién te crees? Hay estudios que demuestran la brecha salarial, pero tú argumento es "no tienen en cuenta la posición laboral, puedes buscar en internet", y con eso crees que demuestras algo? No, nada, ni tú, ni yo tenemos la información suficiente para demostrar nada, como mucho podemos apoyar argumentos con experiencias parciales.

Yo ya te he dicho que no quiero convencerte de nada. Pongo mi experiencia, que es que para las mujeres es más difícil abrirse camino que para los hombres en la construcción, y tengo esa experiencia además en 3 países diferentes, no te la crees? Haz lo que quieras, pero vamos, no me vengas contando la historia que te salga del alma porque me da que o no quieres ver la realidad o vives en un micromundo en el que todo funciona de otra manera.

Un saludo

Dante si desearas un mundo mas justo no te acompañarias de esos argumentos,bueno mejor AUTENTICAS ICNITAS MENTALES propias de grutas del pasado.

Argumentas con el fisico y diferencias,Y MEZCLAS Y TRAMPEAS.Tiene gracia cuando te refierers a la brecha salarial TE FALTA TIEMPO PARA PONERLE=SI EXISTE.

Dices tb que NO VA A CAMBIAR TAN FACILMENTE...........hombreeeeeeeeeeeeeeee Dante las mujeres no hace mucho no votaban..............el VOTAR CAMBIO DE UN DIA A OTRO.......................la rapidez DEPENDE DE NOSOTROS..................y tu Dante NO ESTAS POR LA LABOR.

Por mucho que te refines en poner "fisnamente" CASAS DE LENOCINIO............................dejate de meadas en paredes y si quieres hasta puedes llamarle ZORRASSSSSSSSSSSSSSS..............pero oderrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr DA PASOS ADELANTE.............y salte de las grutas.s2

casas de "santa"s,casas de zorras etc.............es la terminologia que hay en la construccion.El tema es de profundidad..........y la finura no va a parte alguna en la semantica al uso.Y que mejor que UTILIZARLA EN EL CONTEXTO DEL EJEMPLO.

Que no nos engañe el empedrado.s2

Cita de: dante en 02 de Febrero de 2018, 14:02
A propósito del mundo de la construcción y de todo este tema, recuerdo a una amiga contándome (y la he visto llorar) lo mal que lo pasó trabajando allí. Hablarme de trabajadores que se ponían a orinar en la pared de enfrente, a constructores contando delante de ella sus experiencias en las casas de lenocinio, etc. Decirme, y no miento, que le gustaría casarse, dejar ese mundo y dedicarse a sus labores domésticas y a sus hijos... Hablo de nada menos que de una ingeniera de caminos.

¿Y una ingeniera de caminos en tu provincia necesita casarse para cambiar de trabajo?   :preg:
En mi oficina hay hombres, nunca les he visto mear en la pared y ni hablar de casas de lucecitas.

De todas formas, me reafirmo en lo bien que vivo en mi ciudad leyendo lo que sucede en la tuya y en la Pablo entre hombres y mujeres. Hay veces que no me parecéis ni españoles.  :tongue:

Cita de: dante en 02 de Febrero de 2018, 14:02
A propósito del mundo de la construcción y de todo este tema, recuerdo a una amiga contándome (y la he visto llorar) lo mal que lo pasó trabajando allí. Hablarme de trabajadores que se ponían a orinar en la pared de enfrente, a constructores contando delante de ella sus experiencias en las casas de lenocinio, etc. Decirme, y no miento, que le gustaría casarse, dejar ese mundo y dedicarse a sus labores domésticas y a sus hijos... Hablo de nada menos que de una ingeniera de caminos.

Es una simple experiencia personal, no digo más; pero hay que considerar más cosas que la "brecha salarial" (si existe) cuando hablamos de ciertos trabajos. Por mucho que algunos (o algunas) quieran, el mundo no va a cambiar tan fácilmente, y no lo hará porque los hombres y las mujeres somos diferentes, tanto física como emocionalmente. Esto no es una opinión sino una realidad.

Aunque la mayoría desearíamos un mundo más justo en general (y en particular con el tema de la igualdad entre géneros), contra natura es difícil ir.

Pues, que quieres que te diga... Más motivos aún para que hombres y mujeres estén mezclados... Demasiados años siendo la construcción cosa de "hombres" han derivado en eso mismo, porque no me dirás qué son buenas prácticas constructivas orinar en las paredes e ir a prostíbulos?

Sí por el contrario tu comentario va dirigido en la fragilidad mental de las mujeres, y extiendes el caso de tu amiga al resto... Decirte que estás equivocado.

Cuando he estado de turno en mineras, he escuchado a hombres llorar por las noches y sin embargo, todas las mujeres que he conocido allí dentro, ninguna tenía el más mínimo problema... Hay personas más mentalmente más frágiles qu otras, pero no es cuestión de género.

Un saludo

Cita de: serena en 02 de Febrero de 2018, 15:11
No lo estropees al final con lo de zorras, Matchbol. Respeto que no somos animales, recuerda. 

Los animales merecen todo el respeto del mundo, espero que haya sido un lapsus tu expresión

Cita de: Tipo de Incógnito en 02 de Febrero de 2018, 11:30

Cita de: Nostromo en 01 de Febrero de 2018, 12:41

Cita de: Tipo de Incógnito en 31 de Enero de 2018, 13:42
Tráemelos tú a mí...

No te estoy diciendo que conozca casos, te digo que sé que esa diferencia está presente en la construcción. Tengo los datos para publicarlos, no, tienes tú los datos para contradecirme, tampoco. Si crees que el punto de vista de alguien que lleva 10 años trabajando en la construcción es insuficiente, pues vale, tú mismo.

No quiero convencerte de nada, así que si tu comentario se reduce a un "tráeme datos", mi respuesta se reducirá a "espera ahí sentado".

Un saludo

Pues claro q no te creo, conoces casos de primera mano de todo lo q debatimos, y siempre a favor tuyo, sospechoso.

Eres tú el q tiene q demostrar q hay discriminación, no al revés, de igual modo q se demuestra la culpabilidad, no la inocencia.

Todos los datos q ponen es mezclando, no he leído ni un solo informe q diga q a trabajo igual menos sueldo, ni uno, y tu tampoco.

Pero quién te crees? Hay estudios que demuestran la brecha salarial, pero tú argumento es "no tienen en cuenta la posición laboral, puedes buscar en internet", y con eso crees que demuestras algo? No, nada, ni tú, ni yo tenemos la información suficiente para demostrar nada, como mucho podemos apoyar argumentos con experiencias parciales.

Yo ya te he dicho que no quiero convencerte de nada. Pongo mi experiencia, que es que para las mujeres es más difícil abrirse camino que para los hombres en la construcción, y tengo esa experiencia además en 3 países diferentes, no te la crees? Haz lo que quieras, pero vamos, no me vengas contando la historia que te salga del alma porque me da que o no quieres ver la realidad o vives en un micromundo en el que todo funciona de otra manera.

Un saludo

Me creo alguien q te dice q sueltas tópicos y cuando te piden q saques datos sales con " experiencias personales".

Lo repito, con los miles de estudios q se han hecho sobre la brecha salarial, ninguno de los q he leído se refieren mismo trabajo mismas horas.

Encuentralo, si puedes.

Tópicos, y tópicos. Como todo el mundo lo dice....Datos, ninguno.

No lo voy a encontrar más tarde que tú los datos que apoyen lo contrario, así que ni me voy a molestar en  buscarlos.

Un saludo