Cita de: DoBerMaN en 05 de Mayo de 2016, 21:31
Soy votante de podemos

Por suerte, no leo las chorradas que seguro estará poniendo Nostromo, solo me sale que ha posteado, imagino el que.

En cambio, sí he leído a Ferarca

Imagino que estará contento con lo que ha habido hasta ahora en esta "democracia", sí, las comillas van ahí

Pero con argumentos como lo de Venezuela, en fin, ni me molesto en argumentar nada

Sigan votando a los mismos, si les hace felices...

Ya no será por desconocimiento, ya no vale el "vaya no lo sabia", ya se sabe toda la mierd.a que conlleva que se mantengan los mismos, pero nada, sigan temiendo a Venezuela y chorradas similares

A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Aún asumiendo que quieran, Podemos no podrá modificar la Constitución sin el apoyo de 3/5 de cada cámara, 2/3 si son reformas esenciales y con referendum vinculante. Y es que por encima el derecho Comunitario está por encima del Español.

Pero si hay jueces que prevarican, fabrican pruebas contra miembros de Podemos mientras la prensa lo esconde, otros que acan en portada facturas trucadas con Photoshop en las que sale como firmantes gente que tomó posesión de su cargo 3 meses después de la fecha que aparece en el "documento" y a la gente le parece perfecto... todos esos son enemigos de la democracia y los que apoyan esa maquinaria mafiosa también. Pero creo que no es delito ser antidemócrata, así que todo bien.

Miedo (inventado a mala fe) a Venezuela mientras que los que están ahora venden a la ciudadanía a las multinacionales a sus espaldas, abriendo la puerta a la privatización total de la sanidad, educación y al fin de los derechos laborales y a la capacidad legislativa del estado... Vendepatrias y traidores los llamo yo.



Son un aut´ntico peligro C's y en menor medida PP y PsoE (caballo de Troya), partidos liberales, una ideología hoy por hoy con mucho más peligro que el nazismo y el fascismo que son, por fortuna, residuales en estos momentos.

Entiendo entonces, pablo1989 y tipo de incognito, que nunca habéis pagado un trabajo sin IVA, que nunca le habéis comprado a un top manta, que nunca habéis comprado en USA u Oriente y habéis solicitado que os lo envíen como "gift"... ni cosas similares. Que TODO TODO lo haceis de forma legal

y eso Roger, se hace solo en España? en los paises latinos?

eso no se hace en inglaterra, en Alemania, en Finlandia, etc etc etc?

es genético y cultural no?

no tendrá nada que ver que la gente tiene que rascar euros de donde puede porque tenemos salarios miserables estancandose durante no se cuantos años y el precio ha subido de manera exponencial en absolutamente todo excepto electrónica?

Por cierto, yo pago el IVA de las cosas, tened cuidado porque después si algo sale mal y queréis reclamar...

es más, hasta en el club pago la mensualidad de las clases de tenis con tarjeta, practicament todo lo pago con tarjeta, que conste, si yo, con mi nómina, pago, que paguen los demás.

Pero entiendo al autónomo (vease, fontanero, mecánico, electricista) que acepta realizar sus servicios en un determinado momento sin IVA, primero porque en muchos casos de no hacerlo pierde ese cliente, y segundo porque l situación de los autónomos en España es DE VERGÜENZA, pagando una cuota exagerada sin tener en cuenta sus ingresos, aparte de que se les cruje a impuestos, y sin tener en cuenta además todos los gastos que conlleva ser autónomo (local, servicios, publicidad, sueldos, etc etc etc)

Para mi, no es comparable la "corrupción" de una persona que tiene unos ingresos irrisorios y que en un momento determinado pide que le hagan una chapuza en casa o en el coche para ahorrarse unos eurillos (teniendo en cuenta el peligro que conlleva que te hagan algo sin factura) para poder subsistir, y por otro lado la corrupción de un político (sea de la ideologia que sea) que vive con un sueldazo, con gastos pagados por todos (alquiler, telefono, desplazamientos, etc) que va a tener una jubilación del copón, y que se deja corromper por pura avaricia.

De hecho, los "de abajo" estamos mucho más controlados que "los de arriba".

No, no es lo mismo

Y de la "corrupción" a pequeña escala, la encontramos en TODOS los paises, en TODAS LAS CULTURAS.

No, claro que no se hace sólo en España. Os habéis quedado con lo del ADN pero habéis obviado cual es, en mi opinión, la solución. En más países ocurre pero en mucha menor medida, porque la persecución y los castigos son mucho mayores.

De todos modos yo comparo con nuestro entorno, Europa.

El que haya estado por ejemplo en Viena (ocurre en más ciudades) en el metro no hay tornos, sólo unas máquinas para validar los billetes. Ves como todo el mundo lo valida, nadie se cuela. Porque como te cacen no es una multita y un tiron de orejas como aquí. Aquí incluso con tornos ves como la gente salta que parecen Javier Sotomayor batiendo el record de altura...

Lo de los ingresos irrisorios no es excusa, eso es otro asunto y habrá que tratarlo, pero eso no te valida para defraudar. Y si, el delito es el mismo para uno y para otro, pero obviamente la pena no debe ser la misma para el que paga un trabajo en negro que para el que defrauda millones.

Para mi es muy importante el factor "educativo y ejemplarizante" de los que están por arriba

Si en tu pais ves que un ministro es capaz de dimitir porque en su Tesis doctoral plagió un tanto por ciento, pues dices, vaya, buen ejemplo de forma de actuar.

En cambio, si ves que esto es un cachondeo, que se manga todo lo que se puede y más, y lo hace gente que vive del carajo gracias al contribuyente, pues hombre, qué quieres que te diga...

Y no solo eso, si ves que con tus impuestos se hacen bien las cosas, pues te incita a contribuir alegremente (buenas coberturas sociales, inversión en seguridad, sanidad, educación, etc etc)

Pero si con tus impuestos ves que lo que se hacen son gastos innecesarios con oscuras intenciones (el % de rigor) y encima se deja de invertir en lo fundamental (empeoramiento de los servicios publicos, estancamiento en cosas tan importantes como la Ley de Dependencia, etc etc) lo menos que te importa es no contribuir pagando el IVA del fontanero.

Y ya, de remate, si en el juicio de la Infanta,  tienen toda la poca vergüenza de decir "lo de Hacienda somos todos no es real, es publicidad"... Que ya lo sabiamos, pero que encima lo digan tan tranquilamente...

Evidentemente son dos puntos de vista diferentes, cada uno vemos el factor educativo en un sentido diferente, tu de arriba hacia abajo y yo de abajo hacia arriba.

Es un tema complicado, en el que todos somos cómplices. Ese ministro que dimitió, quizás pensó en las consecuencias personales o para su partido. Aquí te pillan con la mano en la saca y te siguen votando. Es mejor que te roben los tuyos... donde va a parar. Y luego te vienen metiendo miedo con los de podemos, tienen una bola de cristal para adivinar el caos que supondrá un gobierno de "extrema izquierda" pero no vemos lo que nos están haciendo PP y PSOE.

Eso es algo que no entiendo.

Entiendo que los que están bajo las faldas del partido defiendan a capa y espada "lo suyo"

Entiendo que las grandes multinacionales protejan a un partido que mira por sus beneficios.

Pero jamás entenderé al ciudadano de a pie, que nada tiene que ver con el partido, que tiene nómina o tiene una pequeña/mediana empresa, y defiende lo indefendible.

Evidentemente hay dos factores importantes:

- Por un lado, la población anciana, que vive en otro tiempo, que vivieron lo que vivieron por desgracia, y votan lo que votan, y lo votaran siempre, sea el PP o sea el PSOE, esos no van a cambiar su voto salvo que su entorno les haga ver otras realidades.

- Por otro lado, la falta de cultura, de interés por el devenir político del país, de ciudadanos cuyas inquietudes terminan en el partido de futbol de turno, el Salvame Deluxe, el porrito y la cerveza, etc etc. Esos, que votan por votar, lo único que conocen es lo que les llega en un momento puntual, y ahí es donde hace daño la manipulación de los medios, porque aunque el tribunal supremo archive el tema de la financiación ilegal, estos medios de "desinformación" saben que a un % muy elevado de ciudadanos se les queda el "Venezuela" "ETA" etc etc.

Hace poco se ha iniciado el debate de si los menores de 18 años (hablan entre 16 y 18) deberían poder votar.

Se argumenta que no deberían votar porque no están preparados/capacitados, por deconocimiento, etc etc

¿Perdona? Acaso está capacitado ese personaje que se pasa el día bebiendo cervezas en el bar y lo único que le interesa es el Futbol?

Acaso no hay muchisimos jovenes con inquietudes políticas?

pero claro, si vemos el abanico por edades de los votantes de cada partido, los grandes partidos (PP y PSOE) no aceptan ese cambio, es normal, viven de lo que viven



Pero todo llegará, eso es evidente, y no se puede frenar.

Como le gusta decir a nuestro amigo Rivera (mira que está pesadito con la frasecita) "no se pueden poner palos a la rueda"  :grin:

Por cierto, algo que no se ha tenido en cuenta, ojito con el voto desde el extranjero, que ahora la gente estará más atenta, ya se puede solicitar, ese % de votos debe aumentar, y ya sabemos quienes salen beneficiados  :cool:

Cita de: R3 McEnroe en 12 de Mayo de 2016, 17:26
A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Los que votan Podemos es por:

A) Por ignorancia. Yo creo que es la mayoria, se han tragado la careta de Iglesias

B) Por maldad. Evidentemente una persona que vota a Pablo Iglesias en conciencia,(comunista/chavista confeso y totalitario), tiene un gran deficit democratico.

Respecto a Rosell, las formas del juez Alba quiza hasta sean delito, pero eso no quita que esa mujer prevarico.

Tambien me gustaria saber porque Pablete no dice nada de como van las cosas en Grecia. Siempre se puede ir a peor, siempre.

Cita de: DoBerMaN en 13 de Mayo de 2016, 10:20

Hace poco se ha iniciado el debate de si los menores de 18 años (hablan entre 16 y 18) deberían poder votar.

Se argumenta que no deberían votar porque no están preparados/capacitados, por deconocimiento, etc etc

La Izquierda quiere que voten porque saben que son unos indocumentados en la edad el pavo facilmente manipulables, mas proclives a creerse los cuentos que venden y mas accesibles por la redes sociales.

P.D. Es mas, habria que subir a los 21 la edad para votar, la madurez de un chaval de 18 años no es la misma ahora que hace 30 años.

Cita de: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 10:24

Cita de: R3 McEnroe en 12 de Mayo de 2016, 17:26
A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Los que votan Podemos es por:

A) Por ignorancia. Yo creo que es la mayoria, se han tragado la careta de Iglesias

B) Por maldad. Evidentemente una persona que vota a Pablo Iglesias en conciencia,(comunista/chavista confeso y totalitario), tiene un gran deficit democratico.

Respecto a Rosell, las formas del juez Alba quiza hasta sean delito, pero eso no quita que esa mujer prevarico.

Tambien me gustaria saber porque Pablete no dice nada de como van las cosas en Grecia. Siempre se puede ir a peor, siempre.

Nostromo es que eso no interesa, lo que interesa es irse a sacar la fotito en medio de la campaña cuando ganó Tsipras. Eso si, cuando aceptaron el rescate, no se volvió a saber nada de esa gran amistad...
La cruda realidad es que prometer es gratis, gobernar y cumplir las promesas es otra cosa

Hay un viejo refran que dice, NO ES LO MISMO PREDICAR QUE DAR TRIGO.

Ya que Doberman es amante de los graficos, hay uno muy interesante, el de que vota cada "clase social".



Esto demuestra que la gente que cree que los de Podemos son en su mayoria obreros estan muy equivocados, hay mucho niño de papa pijo-progre ( Bescansa o Espinar de ejemplos)que vota a Podemos, y mas teniendo en cuenta que es el partido mayoritario entre ESTUDIENTES ( mantenidos por papi).
Con razon quieren que los crios de 16 años voten.



En la Uni( y mas las ideologizadas universidades españoles), mola mucho resolver los problemas del mundo con la litrona y el peta, luego llega la realidad.

Cita de: P.Martin en 13 de Mayo de 2016, 11:14

Cita de: Nostromo en 13 de Mayo de 2016, 10:24

Cita de: R3 McEnroe en 12 de Mayo de 2016, 17:26
A saber exactamente que temen. Los que dicen temer el bolivarianismo es por a) maldad b) ignorancia c) ambas respuestas son correctas.

Los que votan Podemos es por:

A) Por ignorancia. Yo creo que es la mayoria, se han tragado la careta de Iglesias

B) Por maldad. Evidentemente una persona que vota a Pablo Iglesias en conciencia,(comunista/chavista confeso y totalitario), tiene un gran deficit democratico.

Respecto a Rosell, las formas del juez Alba quiza hasta sean delito, pero eso no quita que esa mujer prevarico.

Tambien me gustaria saber porque Pablete no dice nada de como van las cosas en Grecia. Siempre se puede ir a peor, siempre.

Nostromo es que eso no interesa, lo que interesa es irse a sacar la fotito en medio de la campaña cuando ganó Tsipras. Eso si, cuando aceptaron el rescate, no se volvió a saber nada de esa gran amistad...
La cruda realidad es que prometer es gratis, gobernar y cumplir las promesas es otra cosa

Y te alegrarás de que los Lobbys de presión ganen el pulso y todo

Grecia sola poco puede hacer, pero espera hombre, espera, que todo llega.

No seais impacientes.

Eso sí, el partido de Tsipras ha tirado de la cuerda lo que ha podido, qué habría hecho el Pasok y sus secuaces?

no quiero un gobierno que se venda, quiero un gobierno que me defienda hasta donde pueda.

Por cierto,la situación de Grecia difiere mucho a la española. Otra cosa es que el actual gobierno se está esmerando en que se parezca lo máximo posible, aumentando el endeudamiento ya al 100%, pero bueno, seguimos estando en mejor posicion que Grecia, y España tiene mucha más fuerza a la hora de negociar que la que pueda tener el pais heleno

Lo que ha hecho Tsipras es empeorar la situacion por no acpetar las condiciones al principio, y no son ningunos lobbys, son los que prestan el dinero, y por lo tanto los que ponen las condiciones, pero tu de donde has salido?

intentan meter miedo sobre Podemos, hablan de Venezuela, mientras en España...

Organizaciones policiales
denuncian la utilización política del cuerpo contra Podemos

https://www.google.es/?client=firefox-b#q=Organizaciones+policiales+denuncian+la+utilizaci%C3%B3n+pol%C3%ADtica+del+cuerpo+contra+Podemos&gfe_rd=cr



El CNI aclara: "No hemos
investigado a Podemos"
A pesar de que se les ha vinculado con el falso documento que acreditaría un pago a Pablo Iglesias el mismo día de la creación de la formación morada, fuentes oficiales de los servicios de inteligencia niegan haber participado en una investigación sobre este partido.

https://www.google.es/?client=firefox-b#q=+El+CNI+aclara:+%22No+hemos+investigado+a+Podemos%22+A+pesar+de+que+se+les+ha+vinculado+con+el+falso+documento+que+acreditar%C3%ADa+un+pago+a+Pablo+Iglesias+el+mismo+d%C3%ADa+de+la+creaci%C3%B3n+de+la+formaci%C3%B3n+morada%2C+fuentes+oficiales+de+los+servicios+de+inteligencia+niegan+haber+participado+en+una+investigaci%C3%B3n+sobre+este+partido.



El supuesto informe de la UDEF sobre Iglesias no existe, sólo es un encargo de Interior para perjudicar a Podemos

https://www.google.es/?client=firefox-b#q=El+supuesto+informe+de+la+UDEF+sobre+Iglesias+no+existe%2C+s%C3%B3lo+es+un+encargo+de+Interior+para+perjudicar+a+Podemos&gfe_rd=cr


y me podría tirar así todo el día.