Cita de: berdinda en 13 de Enero de 2017, 20:04
Nostromo termina teniendo la última palabra en las discusiones no porque tenga razón, sino por agotamiento del resto. El se agarra a su idea, erre que erre y aunque tu des 20 razones distintas el sigue con lo suyo, y al final uno llega a la conclusión que no merece la pena el esfuerzo. Y lo peor es que encima se victicima porque su opinión no es "la políticamente correcta" y los demás no estamos de acuerdo con ella.

Por lo menos es lo que me ha pasado a mi siempre que he tenido un punto de vista distinto y me fastidia porque le presungo una persona inteligente aunque en este tema le veo demasido cerrado, sin opción a oir ideas distintas. Con Doberman puedo debatir de algo y puedo estar en total desacuerdo con él pero va dando distintos argumentos.

Esto por supuesto es una opinión personal que nadie tiene porque compartir, pero viendo el "esfuerzo" de Matchbol me apetecí decirla.

No me victimizo para nada, solo pongo de relieve el hecho, de que en los debates, en vez de rebatir mis ideas ( no tenemos que estar de acuerdo  todos en todo), se me descalifica llamandome Hitler, fascista y racista.

La cuestion no es que yo no de argumentos, la cuestion es que mis argumentos no son de tu agrado.

Cita de: Matchbol en 13 de Enero de 2017, 19:47
a)PERFECTO y estan en su derecho.Pero Nostromo NO DICEN INCOMPATIBLIDAD................si te fijas dice NO QUEREMOS UN GRAN NUMERO...................o sea que uN PEQUEÑO NUMERO no descartan.

Cita de: Matchbol en 13 de Enero de 2017, 19:47
Es logico que un pais concreto BUSQUE UNA PROPORCIONALIDAD en la entrada de extranjeros

Vamos a ver, si eso es lo que llevo diciendo hace mil post. Pocos musulmanes, no son un problema, muchos musulmanes son un problema. Estamos de broma o que? Si lo dije con lo de los chinos.

Cita de: Nostromo en 11 de Enero de 2017, 17:48
Es muy pronto para poder hablar del fracaso o del exito de la integracion de los chinos, no hay chinos de 3 y 4 generacion. Ademas, su numero no es muy grande, lo cual rebaja los problemas de convivencia.

Increible esto.

P.D. Lo de mentar al Ku Klux Klan...en fin. A falta de argumentos, la descalificacion personal, again.

respeto tu opinión y entiendo q esté en las antípodas de la mía. No era mi intencion minusvalorar tus opiniones que leyendo mi post puede parecer.

En todo caso, ya he encontrado una forma de finiquitar el debate.

Matchbol, mi postura es esta.

No quiero que haya una gran poblacion musulmana en Europa, porque empezarian a construir mezquitas y a tratar de cambiar la naturaleza, la cultura y los valores de Europa.

Como esta postura te parece logica, y que estoy en mi derecho, ya esta todo arreglado.

Cita de: Matchbol en 13 de Enero de 2017, 21:40
cuando dices NO QUIERO QUE HAYA O VENGAN O PARECIDO................................es COMO UN GUSTO PERSONAL O UNA APETENCIA PERSONAL.................................

Claro, es mi opinion. Ademas, como has dicho que estoy en mi derecho, perfecto, no hay mas que debatir.

Parecia imposible llegar al entendimiento, pero al final, fumata blanca. :smiley:

Pero, ahora cual es el problema?

No habiamos quedado en que estaba en mi derecho? Incluso has dicho que es logico mi pensamiento. Ahora vuelves otra vez con lo dictadura? :preg:

Más que hablar de integración, se debería hablar de convivencia, de compartir un lugar. Yo creo que Nostromo le teme a los terroristas, no a los musulmanes.

Raistlin, mi opinion es la que he puesto arriba.

No quiero que haya una gran poblacion musulmana en Europa, porque empezarian a construir mezquitas y a tratar de cambiar la naturaleza, la cultura y los valores de Europa.

Si su numero es bajo, no tengo ningun problema.

Y en qué molestan las mezquitas? En cuanto a los valores, deberían ser inmutables para quien los tiene claros. La llegada de  inmigrantes me preocupa sólo desde un punto de vista delictual, lo tuyo va más allá.

España ya estuvo sometida a los musulmanes por 700 años, algo habrá quedado de eso. En todo caso a largo plazo veo más factible que los musulmanes cambien su forma de vida a un estilo occidental que al revés.

Cita de: Nostromo en 13 de Enero de 2017, 22:09
Raistlin, mi opinion es la que he puesto arriba.

No quiero que haya una gran poblacion musulmana en Europa, porque empezarian a construir mezquitas y a tratar de cambiar la naturaleza, la cultura y los valores de Europa.

Si su numero es bajo, no tengo ningun problema.

Empezarían a construir mezquitas tanto si son pocos como si son muchos, porque querrán tener un lugar para la oración, al igual que cristianos y judíos.
Que entiendes por tratar de cambiar la naturaleza de Europa? Cuál es su naturaleza?
La cultura y valores de Europa sólo los podrían cambiar si ellos fuesen mayoría, y en ese caso tendrían todas las razones para cambiarlas, pero en el camino algo nuestro les quedaría.

Cita de: DoBerMaN en 13 de Enero de 2017, 20:58
Gracias a él alcance los 8k post, gracias compañero

Puedes pasar este chiste a post de buenos chistes.... :grin: :grin: :grin:

No, Matchbol, yo no he dicho que no quiera musulmanes, he dicho que no los quiero en gran numero, algo que tu has dicho que te parece logico.

Cita de: Raistlin en 13 de Enero de 2017, 22:17
España ya estuvo sometida a los musulmanes por 700 años, algo habrá quedado de eso. En todo caso a largo plazo veo más factible que los musulmanes cambien su forma de vida a un estilo occidental que al revés.

La actual Turquia fue parte de Roma durante mas de 1.500 años, se puede decir que Turquia es un pais de cultura latina?

Respecto a lo segundo que dices....de momento no es asi, y en paises como Francia van por la cuarta generacion.

Cita de: nosoyelmejor en 13 de Enero de 2017, 22:36
Empezarían a construir mezquitas tanto si son pocos como si son muchos, porque querrán tener un lugar para la oración, al igual que cristianos y judíos.

Ya, pero si son muchos, habra pocas mezquitas, si son muchos, habra muchas mezquitas. Importante diferencia.

Cita de: nosoyelmejor en 13 de Enero de 2017, 22:36
La cultura y valores de Europa sólo los podrían cambiar si ellos fuesen mayoría, y en ese caso tendrían todas las razones para cambiarlas, pero en el camino algo nuestro les quedaría.

Esto que escribes es un motivo de peso para que no quiera muchos musulmanes en Europa, no quiero que en el caso de que sean mayoria cambien el civilizacion que hay aqui. Te cuesta entender esto? Por que gente de civilizacion europea tiene que cambiar su modo de vida porque gente de fuera se hace mayoria? Que digas esto me parece tremendo.

Resulta que segun tu, si dentro de 150 años los musulmanes son mayoria en Francia, estarian en su derecho de votar a un partido islamista (tipo el de Erdogan), que islamice Francia como Erdogan esta haciendo con Turquia. No doy credito a lo que leo.

Afortunadamente hay mucha gente que no esta dispuesta a aceptar esto. Grande Fico, Orba, Le Pen, Wilders...

Nostromo, no quiero que España se llene de suecos. No porque piense que somos incompatibles sino porque siempre que venga algo que nos supere en número van a modificar nuestras costumbres. El problema de tu afirmación es que lo circunscribes a una religión no a una mayoría étnica.