Cita de: K-acer en 25 de Julio de 2013, 13:05
El video es impactante de narices!! :shocked: :shocked:

Cita de: AngelRF en 25 de Julio de 2013, 12:56
Si el video es correcto, la culpa se la echo directamente al conductor.

Parece ser que el vídeo es de una cámara fija de esas que colocan usualmente, por lo visto lo han subido a yt, y de allí varios medios como la razón y la vanguardia, supongo que otros mas, lo han subido a sus webs, con lo cual supongo que no es un fake

http://videos.lavanguardia.com/sucesos/20130725/54378098289/una-camara-grabo-del-accidente-de-tren-en-santiago-de-compostela.html

:shocked:  es realmente impactante, y me imagino que el grueso de fallecidos iban en los vagones intermedios, del 2 en adelante

Yo no tengo ni idea de física, pero me parece curioso que el tren descarrile a partir del segundo/tercer vagón. No debría haber dado un latigazo de atrás primero? Como cuando derrapas con el coche. Seguro que estoy diciendo alguna gilipollez pero es lo que me parece a mi...

ni idea k-acer, pero resulta sobrecogedor, especialmente si antes ves el otro video, (el primero que adjunté), allí se ve que hay mucho tramo recto y monótono en dónde vas a toda pastilla, luego hay un par de túneles, pero a los lados hay señales que indican que vienen curvas (creo yo porque ni idea, son unos letreros azules con un indicativo como de curva y cambio de tamaño de via) y ya a la salida del último tunel justo antes de la fatídica curva, hay un cuadrado en fondo amarillo en done pone 50 ...  pero opino desde la ignorancia, solo se, por lo que he leido, que en el tramo de la curva, no había frenado automático (aunque supongo que antes de esa curva ya era menester ir perdiendo velocidad).


http://www.huffingtonpost.es/2013/07/25/casusas-accidente-santiag_n_3650940.html?utm_hp_ref=spain

SISTEMA DE FRENADO

El exceso de velocidad puede ser una de las causas del accidente, pero también hay otra: el fallo en el sistema de frenado. Según Víctor Soriano, experto en transportes, el convoy es un S-730 que "cuenta con el sistema europeo ERTMS y que limita la velocidad automáticamente con el mayor nivel de seguridad y cooperatividad a nivel europeo". "Pero parece", apunta, "que ese tramo de la red no contaba con este sistema de seguridad, sino con el mucho más antiguo, que no inseguro, ASFA, y que debería detener al tren si el maquinista no respeta las señales".

Aunque aún es temprano para saber qué falló para desencadenar la tragedia, Soriano explica que el sistema ASFA es "un sistema español de los años 70 que frena el tren si se rebasa una señal de límite de velocidad, pero que no puede controlar en tramos entre balizas". El experto ve "odiosos parecidos con el accidente de Valencia".

Con este sistema ASFA, el tren recibe señales de unas balizas que lo detienen forzosamente, pero si se da entre dos balizas, el tren no se para, como ocurrió en este caso (en una curva peligrosa)

 :cry:

Ya son 80 los muertos y comentan que hay 20 en estado grave.

Terrible realmente... :cry:

Hay más de 30 críticos, 4 niños. 80 muertos creo que van.

En esa zona hay una curva porque no se expropiaron más terrenos por lo visto. Si miramos las expropiaciones veremos que hay motivos políticos en todo, porque muchas familias peperas se han enriquecido con el falso AVE a base de comprar y recalificar. A veces el "AVE" de un ayuntamiento entero pasa por las tierras de una sola persona que curiosamente lo compró todo justo antes. Me gudtaría decir que este tipo de corrupción la hay de todos los signos, pero el caso es que el PP gobierna el 90 o 95 por ciento de los ayuntamientos gallegos.

Es una zona no adaptada a la alta velocidad, trenes que van a 200 por lugares que nunca han tenido una vía férrea normal en condiciones. Muchos años de corrupción acumulada provocan estas cosas.

Eso sí, tenemos 2 aeropuertos, uno de ellos en perfecto estado para tirar y una Ciudad de la Cultura de cojones, que tampoco vale para nada. El mejor homenaje a las víctimas sería dinamitar la Ciudad de la Cultura de Galicia y poner un cartel con letras bien grandes:

BIENVENIDOS A IMBECILANDIA. MARISCO RICO, TIERRA DE ESCLAVOS.

Lo dicho, navaja barbera para toda la clase política.

a ver. entiendo que debia de haber un sistema de frenado pero ... para que coño esta el conductor? que pasa, que se durmio? Le quitamos la culpa al conductor y se la ponemos a otros? como es eso?

Como esto es un pais libre cada uno puede hacer las interpretaciones que le vengan en gana, ahora no se muy bien que tiene que ver, si las informaciones que han salido a la luz son ciertas, el PP, la derecha, los ricos y el Opus dei con que un conductor que debia entrar en la curva a 80 km por hora, entre a 190, como parece que 3es la velocidad a la que ha entrado, reconocida por el mismo.

Pero, ya digo, suelta tu rabia contra quien quieras, eres libre de expresarte.

Cita de: IPPO en 25 de Julio de 2013, 16:33
a ver. entiendo que debia de haber un sistema de frenado pero ... para que coño esta el conductor? que pasa, que se durmio? Le quitamos la culpa al conductor y se la ponemos a otros? como es eso?

Seguramente es un accidente multifactorial, diseño del tren, del sistema de frenado, de la via, del diseño de la curva, pero concuerdo plenamente en que gran parte de la responsabilidad es del conductor y de los supervisores, porque en otro artículo leí que por lo visto, si llegas con retraso pierdes bonificaciones .... con este tipo de políticas de Renfe, ya me imagino la de kamikazes que no habrán por allí conduciendo trenes a toda pastilla para compensar los 5 minutos de retraso (metiendo caña justamente en los tramos en donde se debe desacelerar porque te aproximas a la estación de destino).

También leí que el maquinista cogió el tren en Orense, así que no hizo todo el camino desde Madrid, se supone que estaba fresco, también parece que ha dado negativo en el control de alcoholemina.  En cualquier caso abre un poco la caja de pandora ¿es seguro viajar por tren en España?  ¿cuantos puntos negros como los del accidente no habrá por España? y con tantos factores de riesgo, parece mas bien milagroso que no tengamos mas accidentes.

@RSoderling 5h
It hurts to read about what happened in Spain. All my thoughts to the hurt and their families.

Aprovechar un siniestro para elevar soflamas políticas es mezquino.

Cuestionar ahora la seguridad del sistema ferroviario español es amarillismo oportunista.

@raqueton
¿es decir que tu seguiras usando con confianza el sistema RENFE?

a mi me quedan muchas dudas en cuanto a su seguridad y este accidente probablemente ha destapado muchas incógnitas

un artículo interesante

http://www.luisllamas.es/2013/07/explicacion-tecnica-del-descarrilamiento-de-santiago/

(si no os carga la página esperar un rato, porque puede que esté colapsada )

Los trenes de estas características frenan solos en caso de exceso. De hecho pueden funcionar sin personal humano en cabina. Como la vía no estaba adaptada a la "alta velocidad gallega" ese sistema no existía, de manera que el conductor debía frenar manualmente en una curva complicada, cosa que no hizo. Pasó a 190 por una zona de 80 o algo por el estilo.

Así que sí:

Vía mal diseñada en muchos sentidos + error humano (que se sepa hasta ahora)

El tema de las expropiaciones y la curva en cuestión salió tangencialmente en el programa especial de V -la Voz de Galicia, fuertemente afín al PP por cierto- cuando TVE estaba dando programación enlatada en otro ejercicio brillante de transparencia. Cada día respeto  más a los fascistas sin careta de Intereconomía. Conozco a un constructor que se forró con el AVE y con las expropiaciones también, por cierto, porque me vendió mi piso y, aunque no pondré su nombre y apellidos, si diré que pertenece a la oligarquía palurda del PP del interior de Galicia. como todos los constructores de por aquí.

De manera que la culpa no es de nadie o, lo que es lo mismo, no hay responsable político alguno sino "una desgraciada concatenación de causas blá blá blá..." como siempre. Aunque el marrón se lo come el conductor, eso seguro.

Lo peor de todo es tener la sensación de que iba a pasar una cosa así o que a uno no lo pille por sorpresa dado el nivel de corrupción. Pero ya hay voces en las tertulias preguntando cómo se han hecho las cosas y blá blá blá... La corrupción mata, es así de simple. Y Galicia es el territorio más corrupto del estado español a mucha distancia del resto, porque a los españoles de fuera (y a los medios) os importa un carajo.

Naturalmente es solo mi opinión.

es que el mismo conductor ha reconocido toda la culpa y entro aqui y leo que son otros los culpables. Que si, que los politicos tienen la culpa de que estemos jodidos pero en los trenes nunca tenemos accidentes siendo casi imposible que pase un accidente y cuando la caga el conductor resulta que son los politicos los que mataron a 80 personas?. Pero estamos locos?
Al conductor este le tiene que caer una pena como dios manda por ser imprudente e ir a 200 km/h en un sitio donde debe ir a muchísima menos velocidad. Un conductor que sabe como es el recorrido y que sabe donde  debe ir lento