Cita de: josema_call en 24 de Abril de 2012, 21:01

Cita de: PrinceOftennis en 24 de Abril de 2012, 19:30
fijate la variación anual negativa, que tiene ypf en la bolsa de valores de argentina:

Variación semanal:      -7,32%
Variación mensual:      -48,3%
Variación anual:      -54,64%
Rango semanal:      75.5 - 79,2
P/E:      N/D
Beta:      0,22
Media móvil 21:   -30,83%   109,88
Media móvil 42:   -39,31%   125,22
Media móvil 200:   -50,38%   153,15
Estocástico:      6

Una empresa que va bien, nunca puede cotizar con semejante baja

¿Cómo no va a bajar la cotización de YPF si los gobiernos locales acuciados por el central de K se han empeñado en fastidiar a Repsol desde hace meses (por ejemplo quitando concesiones)? ¿Para qué? Está claro, ¿no?  Baja precio, como la oreja a mis conciudadanos, expropio y si tengo que pagar (que igual hasta paso de hacerlo) la acción es más barata...

Eso amigos, se llama hacer trampa, jugar con cartas marcadas y reirse de las normas del mercado, lo diga el FMI, Rajoy, la K o quien sea...

Pues sí, es una de las razones por las que las opas deben realizarse con cotizaciones anteriores a su publicación. En este caso ciertamente el acoso del gobierno argentino desde hace meses es probablemente el culpable de todo esto.

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 20:36
vamos ver Prince

me estas diciendo que no hay combustible para echar al coche en las gasolineras ?

en las de repsol ? o en las de otras compañias ? si es que hay otras que distribuyan carburante

porque dices que hay colas de una hora ?

yo no conozco la realidad cotidiana de argentina, pero españa, que no tiene petroleo, tenemos gasolina la que quieras y más

sera porque somos un pais serio y no corrupto y organizado

porque aqui en españa operan repsol, cepsa, bp, etc etc

y nunca hay falta de combustible

Me lo has quitado de las teclas, pero sin que sirva de precedente, eh.

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 20:36
vamos ver Prince

me estas diciendo que no hay combustible para echar al coche en las gasolineras ?

en las de repsol ? o en las de otras compañias ? si es que hay otras que distribuyan carburante

porque dices que hay colas de una hora ?

yo no conozco la realidad cotidiana de argentina, pero españa, que no tiene petroleo, tenemos gasolina la que quieras y más

sera porque somos un pais serio y no corrupto y organizado

porque aqui en españa operan repsol, cepsa, bp, etc etc

y nunca hay falta de combustible

Te confirmo en Argentina mas precisamente en la Capital yo dedico mas de una hora semanal a cargar nafta en estaciones de YPF (ademas solamente tiene premium que es mucho mas cara). Es algo que los argentinos repetimos un centenar de veces en este post, Repsol no abastecia suficiente combustible en Argentina a pesar de ser un pais petrolero.
Que puedes deducir del hecho que en España que no tiene petroleo no tegan problema de abastecimiento y en Argentina que hay petroleo no tengamos combustible si la empresa proveedora es la misma?. Sera que el petroleo se iba de vacacioens a España?
Veamos como anda el precio y el abastecimiento de nafta en España en el futuro y seguramente sabremos la verdad.
Saludos Cordiales

Estan tocando de oido, ni saben la realidad del pais, uno dice que es una miseria, otro dice que Repsol es fantastica

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 17:23si no le interesaba a repsol "expandir" ypf sus buenos motivos tendrian ya que ademas como era suya en propiedad, concepto que aun veo que no entiendes, estaban en su derecho de hacer con YPF lo que creyesen conveniente.

La verdad Torbebi, pienso que eres bastante bruto, ser una empresa privada pero que maneja recursos naturales no renovables no le da el derecho de hacer lo que se le de la gana. No se como seran las cosas en España y si el liberalismo es tal que no existen ni interventores, ni entes reguladores, o controles que permitan todo lo que quieran a la empresa privada, pero aca en ARGENTINA eso no es asi.
Cuantas veces habra que decirtelo?

Cita de: Noble Bruto en 24 de Abril de 2012, 08:58Todo eso que dices no vale nada sin pruebas y cifras que lo apoyen, vana palabrería sin fondo. Lo cierto es que no se cumplen las leyes y lo que se arrebata por la fuerza sin pagar lo debido es un robo.

No sé si te das cuenta, pero apoyar una barbaridad como esta, contra la ley, contra la palabra dada, incumpliendo contratos y deberes de indemnización y demás historias, apoyado en vacías consignas patrioteras sin fundamento alguno, a quien convierten en un nacionalista a ultranza es a ti. Un hombre libre pensaría por sí mismo y antes de largar nada pediría un mínimo fundamento en las acusaciones.

1- Hubo cifras y bastantes, oficiales, extraoficiales, en fin... es mas ciego el que no quiere ver.

2- Te aviso que es un recurso LEGAL, contra la ley nada, contra la palabra?  :preg:

Cita de: Noble Bruto en 25 de Abril de 2012, 01:20Pues sí, es una de las razones por las que las opas deben realizarse con cotizaciones anteriores a su publicación. En este caso ciertamente el acoso del gobierno argentino desde hace meses es probablemente el culpable de todo esto.

Tremendo, roza lo absurdo

Cita de: Le Magicien en 25 de Abril de 2012, 05:18
Estan tocando de oido, ni saben la realidad del pais, uno dice que es una miseria, otro dice que Repsol es fantastica

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 17:23si no le interesaba a repsol "expandir" ypf sus buenos motivos tendrian ya que ademas como era suya en propiedad, concepto que aun veo que no entiendes, estaban en su derecho de hacer con YPF lo que creyesen conveniente.

La verdad Torbebi, pienso que eres bastante bruto, ser una empresa privada pero que maneja recursos naturales no renovables no le da el derecho de hacer lo que se le de la gana. No se como seran las cosas en España y si el liberalismo es tal que no existen ni interventores, ni entes reguladores, o controles que permitan todo lo que quieran a la empresa privada, pero aca en ARGENTINA eso no es asi.
Cuantas veces habra que decirtelo?

Cita de: Noble Bruto en 24 de Abril de 2012, 08:58Todo eso que dices no vale nada sin pruebas y cifras que lo apoyen, vana palabrería sin fondo. Lo cierto es que no se cumplen las leyes y lo que se arrebata por la fuerza sin pagar lo debido es un robo.

No sé si te das cuenta, pero apoyar una barbaridad como esta, contra la ley, contra la palabra dada, incumpliendo contratos y deberes de indemnización y demás historias, apoyado en vacías consignas patrioteras sin fundamento alguno, a quien convierten en un nacionalista a ultranza es a ti. Un hombre libre pensaría por sí mismo y antes de largar nada pediría un mínimo fundamento en las acusaciones.

1- Hubo cifras y bastantes, oficiales, extraoficiales, en fin... es mas ciego el que no quiere ver.

2- Te aviso que es un recurso LEGAL, contra la ley nada, contra la palabra?  :preg:

Sí, bueno, si legal también era el internamiento de disidentes políticos en clínicas mentales en los tiempos de Andropov, por ponerte un ejemplo.

Supongo que ahora podrán expropiar todas las empresas españolas, sus cotizaciones deben andarán por los suelos.... no te jode.

Cita de: PrinceOftennis en 24 de Abril de 2012, 20:48
solo digo que de vez en cuando hay desavastecimiento, y el tema en cuestion es ypf, por eso es que solo hago referencia a ypf.

para empezar es desabastecimiento, con b

en españa que yo recuerde no hemos tenido desabastecimiento nunca.

Cita de: PrinceOftennis en 24 de Abril de 2012, 20:48

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 20:36
sera porque somos un pais serio y no corrupto y organizado

Quieres hablar de esto? ademas como quieres que lo tome? amenaza? burla? no entiendo la verdad, yo te vengo con números, pruebas y realidades, y tu me decís que ustedes son un país serio y el nuestro corrupto. ahora ustedes son el pais modelo a seguir, pero por favor.......

hablamos de lo que tu quieras. en España tenemos corrupcion a nivel politico medio, es decir, funcionarios que desvian y roban fondos para su uso particular.

pero a nivel gobierno central y estatal desde luego que no. eso te lo puedo asegurar. y la corrupcion que hay en Argentina, y la mala gestion, es la que os ha llevado a esa situacion de desabastecimiento. No se que responsabilidad tendra repsol ypf en este asunto, pero me recuerda un poco la situacion de paises como Ucrania y Rusia, que no les llega el gas ni la gasolina porque todo el mundo perfora los gasoductos para robarlo.

Cita de: Le Magicien en 25 de Abril de 2012, 05:18

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 17:23si no le interesaba a repsol "expandir" ypf sus buenos motivos tendrian ya que ademas como era suya en propiedad, concepto que aun veo que no entiendes, estaban en su derecho de hacer con YPF lo que creyesen conveniente.

La verdad Torbebi, pienso que eres bastante bruto, ser una empresa privada pero que maneja recursos naturales no renovables no le da el derecho de hacer lo que se le de la gana. No se como seran las cosas en España y si el liberalismo es tal que no existen ni interventores, ni entes reguladores, o controles que permitan todo lo que quieran a la empresa privada, pero aca en ARGENTINA eso no es asi.
Cuantas veces habra que decirtelo?

gracias por el halago.-

mira vamos a ver que me estas contando del liberalismo ? pero que te crees que soy un oyente fan de esos conceptos vagos que tanto le gustan al peronismo y su confusa ideologia ?

el mundo actual del siglo XXI es el del libre mercado (salvo en corea del norte, cuba y algun otro). hasta China, bajo una dictadura politica de perfil comunista ortodoxo ha adoptado la economia de libre mercado. eso es asi, por mucho que me vengas con conceptos como Liberalismo (¿?¿?¿?) tan confuso como la misma politica peronista que OS ha arruinado el pais, la reputacion etc etc

asi que en una economia de libre mercado SI que aceptais que YPF sea VENDIDA (libre mercado= pero luego no aceptais que esa compañia explote los recursos como estime oportuno.

lo habré dicho mil veces: el error lo hizo quien en su dia PRIVATIZO Y COBRO (concepto de libre mercado puro) por la venta de YPF.-

esto es un hecho y lo que no se puede hacer ahora es expropiar y encima amenazar con no pagar el precio que corresponde fijar por la ley de OPAS, claro que es un concepto de libre mercado.

pero eso tu no lo entiendes.

lo que es verdad es que si me vendes un coche, podré hacer con el lo que me venga en gana.

fijate si sois un "santo"DESASATRE de pais, que le  vendeis una compañia de yacimientos petroliferos a una compañia privada SIN ASEGURAROS UNA PARTE ESTRATEGICA EN LA GESTION Y EN LA PROPIEDAD.

es decir, en vez de venderla en su totalidad, coño, pues cedeis el 49% o algo por el estilo para mantener el control de la compañia.

pero los gobiernos NO son gestores, y en el caso argentino es aun peor.

porque cuando se privatizo YPF parecia que hubierais ganado el mundial del futbol.

Prince of tennis, gracias por tu análisis de la evolución de las acciones de Repsol en bolsa. Realmente impresionante. Nunca había leído malformaciones, digo conclusiones, tan descabelladas. Ni pies ni cabeza, no hay por donde cogerlo.

Cita de: Le Magicien en 25 de Abril de 2012, 05:20

Cita de: Noble Bruto en 25 de Abril de 2012, 01:20Pues sí, es una de las razones por las que las opas deben realizarse con cotizaciones anteriores a su publicación. En este caso ciertamente el acoso del gobierno argentino desde hace meses es probablemente el culpable de todo esto.

Tremendo, roza lo absurdo

como que tremendo ? acaso no conoces como funciona un opa ? cuando tomas el control de una compañia has de comunicar oficialmente un OPA (oferta publica de adquisicion) y el precio se fija no por el que te da la gana sino que hay unos metodos concretos para hacerlo.

claro que eso es un concepto de libre mercado.

si te EXPOLIO, pues nada, me la quedo y ya está.

que eso es  lo que ha hecho Argentina.

pero bueno, esto no es mas que darle vueltas a lo mismo.

solo espero que Argentina pague lo que tenga que pagar.

ah !!! y buena suerte con los siguientes inversores que van a llegar a Argentina a invertir !!!!

Cita de: trancos64 en 25 de Abril de 2012, 02:30

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 20:36
vamos ver Prince

me estas diciendo que no hay combustible para echar al coche en las gasolineras ?

en las de repsol ? o en las de otras compañias ? si es que hay otras que distribuyan carburante

porque dices que hay colas de una hora ?

yo no conozco la realidad cotidiana de argentina, pero españa, que no tiene petroleo, tenemos gasolina la que quieras y más

sera porque somos un pais serio y no corrupto y organizado

porque aqui en españa operan repsol, cepsa, bp, etc etc

y nunca hay falta de combustible

Te confirmo en Argentina mas precisamente en la Capital yo dedico mas de una hora semanal a cargar nafta en estaciones de YPF (ademas solamente tiene premium que es mucho mas cara). Es algo que los argentinos repetimos un centenar de veces en este post, Repsol no abastecia suficiente combustible en Argentina a pesar de ser un pais petrolero.
Que puedes deducir del hecho que en España que no tiene petroleo no tegan problema de abastecimiento y en Argentina que hay petroleo no tengamos combustible si la empresa proveedora es la misma?. Sera que el petroleo se iba de vacacioens a España?
Veamos como anda el precio y el abastecimiento de nafta en España en el futuro y seguramente sabremos la verdad.
Saludos Cordiales

En España hay muchas empresas proveedoras:

Españolas:  repsol, cepsa, Petronor, DISA, campsa (repsol, en realidad)
Extranjeras: BP, GALP, Shell, Top Oil,  Kuwait petroleum, Exxon... y no sé cuantas más.

Todas estas proveen de combustible en sus propias gasolineras, franquiciadas o proveyendo a estaciones de servicio particulares.

Cita de: brazolatigo en 25 de Abril de 2012, 09:22
Prince of tennis, gracias por tu análisis de la evolución de las acciones de Repsol en bolsa. Realmente impresionante. Nunca había leído malformaciones, digo conclusiones, tan descabelladas. Ni pies ni cabeza, no hay por donde cogerlo.

efectivamente. cualquiera que haya leido la prensa economica y tenga un bloomberg lo sabe. no hay que ser ningun genio para saber porque el precio de la accion ha pasado de maximos de 24 / shr a practicamente la mitad.

Cita de: trancos64 en 25 de Abril de 2012, 02:30

Cita de: torbebi en 24 de Abril de 2012, 20:36
vamos ver Prince

me estas diciendo que no hay combustible para echar al coche en las gasolineras ?

en las de repsol ? o en las de otras compañias ? si es que hay otras que distribuyan carburante

porque dices que hay colas de una hora ?

yo no conozco la realidad cotidiana de argentina, pero españa, que no tiene petroleo, tenemos gasolina la que quieras y más

sera porque somos un pais serio y no corrupto y organizado

porque aqui en españa operan repsol, cepsa, bp, etc etc

y nunca hay falta de combustible

Te confirmo en Argentina mas precisamente en la Capital yo dedico mas de una hora semanal a cargar nafta en estaciones de YPF (ademas solamente tiene premium que es mucho mas cara). Es algo que los argentinos repetimos un centenar de veces en este post, Repsol no abastecia suficiente combustible en Argentina a pesar de ser un pais petrolero.
Que puedes deducir del hecho que en España que no tiene petroleo no tegan problema de abastecimiento y en Argentina que hay petroleo no tengamos combustible si la empresa proveedora es la misma?. Sera que el petroleo se iba de vacacioens a España?
Veamos como anda el precio y el abastecimiento de nafta en España en el futuro y seguramente sabremos la verdad.
Saludos Cordiales

"La expropiación de YPF no afectará al suministro de hidrocarburos a España
Tampoco al precio de los combustibles
MADRID, 17 Abr. (EUROPA PRESS) -

   El presidente de Repsol, Antonio Brufau, explicó que la nacionalización de su filial argentina YPF no afectará ni al suministro de hidrocarburos a España ni al precio de los combustibles, ya que el negocio en Argentina es "cerrado" y tiene como destino el propio mercado del país.
Br
ufau señaló que el petróleo extraído en las cuencas argentinas tiene como destino las refinerías del país, y dejó claro que España no importa combustibles del país austral...."

http://www.europapress.es/sociedad/consumo-00648/noticia-expropiacion-ypf-no-afectara-suministro-hidrocarburos-espana-20120417125052.html

Lo que se iba es el dinero :grin: lo otro es un método común cuando se quiere un precio más alto del que se le está permitiendo.. Disminuyen el abastecimiento por falta de rentabilidad en teoría. Disminuyen la oferta y presionan para que se autorize una suba de precios bah..

Cita de: torbebi en 25 de Abril de 2012, 09:07

hablamos de lo que tu quieras. en España tenemos corrupcion a nivel politico medio, es decir, funcionarios que desvian y roban fondos para su uso particular.

pero a nivel gobierno central y estatal desde luego que no. eso te lo puedo asegurar. y la corrupcion que hay en Argentina, y la mala gestion, es la que os ha llevado a esa situacion de desabastecimiento. No se que responsabilidad tendra repsol ypf en este asunto, pero me recuerda un poco la situacion de paises como Ucrania y Rusia, que no les llega el gas ni la gasolina porque todo el mundo perfora los gasoductos para robarlo.

Aquí te has columpiado, no??

Ahora va a ser que la culpa de la corrupción urbanística que hay en España (que es mucha, al César lo que es del César...) es de los funcionarios y no de los políticos.

Y va a ser que los políticos del Gobierno central, de los territoriales y de los Ayuntamientos no colocan a sus amigos a dedo, ni se llevan una parte del pastel por las concesiones de servicios a dedo también. Son los funcionarios los que se están llenando los bolsillos.

Estoy de acuerdo con tu línea de argumentación en cuanto al caso YPF, pero lo dicho...aquí te has columpiado. Estamos lejos de ser un ejemplo en cuanto a "limpieza" poítica.