Cita de: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2020, 13:24

Cita de: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2020, 23:03

Cita de: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2020, 13:05

Cita de: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2020, 15:20

Cita de: DoBerMaN en 30 de Abril de 2020, 13:08

Cita de: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2020, 12:51

Cita de: DoBerMaN en 30 de Abril de 2020, 11:51

Pues es verdad, de la foto eres el unico que no aplaude.

Un saludo

Un ejemplo mas de las prioridades de cada uno

Ni una sola palabra sobre el dato del PIB publicado esta mañana

Ojo, que a mi no me extraña, pero,  es bueno destacarlo

Puedes explicarme quien es cada uno, cuales son las prioridades y como mi mensaje las ejemplifica? Porque tengo la sensacion de que estas malinterpretando.

Un saudo

Pues repito la pregunta, que aun no me has contestado.

Un saludo

Segun tu, el perro soy yo

Y tus prioridades estaban claras,  de mi mensaje, 0 palabras sobre los datos del PIB, pero el chistecito sobre mi sí

Lo entiendes ya?

Hombre, el PIB claro que me preocupa, que no hable de el, no quiere decir que no me preocupe, pero como por costumbre quieres entender lo que mas te interese a tu discurso.

Hablar de economia no tiene mucho sentido aqui, si cuando saco algun numero el 90% de la gente ya me ignora... Dudo que alguien quiera hablar de economia conmigo, pero bueno, si realmente te interesa mi opinion...

Desde hace mucho tiempo en mi opinion el sistema en el que vivimos esta caduco, un sistema que solo contempla el crecimiento o el colapso.

Que el PIB se hunda en torno a un 10% este año es lo logico con la paralizacion de tantas actividades. En tu opinion no esta justificada la paralizacion del sistema, en la mia si. Da igual, imagina que la letalidad del virus fuese 5 veces mas alta. Hasta que punto tiene sentido que el sistema colapse por bajar la produccion de cosas no esenciales?

Me refiero, si hay que quedarse un año alimentandose de cosas basicas, sin vacaciones en el Caribe, sin una escapada a Berlin, sin tomarte cervezas en un pub cada fin de semana... De verdad encuentras sentido a que el sistema se vea abocado al colapso?

Yo creo que como sociedad deberiamos ser mas flexibles. Veo bien que la diversidad de sueldos en funcion de responsabilidad, productividad, etc... Pero llegados a esta situacion, tiene sentido que yo ahorre en un mes mas de 2000 libras porque solo gasto en el alquiler y comida, y otro no reciba ni un duro y encima tenga deudas que pagar?

Y bueno, ese grafico que pones es solo el inicio... Como los sitios turisticos no puedan reactivar sus actividades, ya veras como estara la situacion de cientos de familias este verano.

Al hilo de la tematica del hilo, si hay algo positivo que se pueda sacar de todo esto, en mi opinion son 3 puntos:

-Planteamiento de alternativas al sistema capitalista actual. El "crecimiento sostenible" es insostenible.
-Sanidad privada. Cuando la actividad deja de ser rentable, el problema se lo come el estado.
-Descentralizacion de actividades. Las megaciudades ocasionan megaproblemas.

Un saludo

puedo entender que no te guste el sistema (a mi tampoco me gusta), pero es en el que vivimos, y ahora no lo vamos a cambiar, así que plantear una realidad que no es, ahora mismo, no arregla nada

sabiendo lo que ha pasado, y viendo lo que se nos viene encima, que digas que la paralización del sistema estaba justificada, pues...

pero sabes que pasa? que el pato lo pagaremos los de siempre, aunque esta vez, siento decirlo, bastante merecido: no se puede ser tan "manipulable" (no usaré otra palabra porque a Berdinda le parece ofensiva xD)

Cita de: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2020, 17:28

Cita de: dante en 03 de Mayo de 2020, 17:13

Cita de: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2020, 13:24
Descentralizacion de actividades. Las megaciudades ocasionan megaproblemas.

Pues ya sabes. En numerosos pueblos te dan casa gratis a cambio de irte a trabajar. Puedes montar una granja de cerdos, de pollos, hacerte pastor, etc. 

Has ido a tocar el punto en el que probablemente mas tengamos en comun... No hablo de vivir en comunas hippies, hablo de ciudades de tamaño medio. De entre 100.000 habitantes hasta 1.500.000. Aglomerar todas las oficinas centrales de todas las compañias que operan en España entre Madrid y Barcelona no creo que sea muy sostenible. Y mas con las posibilidades que ofrece hoy dia el teletrabajo.

En el proyecto en el que trabajo (un proyecto de construccion). La mayoria del equipo reside en Bristol y alrededores, pero tenemos parte del equipo de diseño en Republica Checa, un experto en estructuras en España y un gestion de costes en Croacia. E insisto, en un proyecto de construccion las visitas a terreno para entender los problemas son necesarias...

Las ciudades tipo Madrid, Londres, Paris... Acumular varios millones de habitantes en un area urbana ralentiza los transportes, concentra la contaminacion, dispara los precios...

Un saludo

esto lo comparto, pero descentralizar no es todo beneficios, cuando descentralizas también tienes que asumir un coste enorme en infraestructuras, a no ser que quieras dejar incomunicados a los ciudadanos, sin colegios, sin hospitales, etc

pero sí, vivir en urbes enormes, en mi opinión, no es lo idoneo.

Cita de: crovettopro en 03 de Mayo de 2020, 22:49

Cita de: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2020, 13:24

-Planteamiento de alternativas al sistema capitalista actual. El "crecimiento sostenible" es insostenible.

El problema no es que caiga 10%, que ante situaciones como esta puede pasar, el problema es que no se recupere en la forma que nos gustaría a todos, y se vuelva pronto a la normalidad.

A España e Italia le espera un símbolo de nike en torno a su recuperación, a otros países una V. Justamente por tener economías sumamente rígidas, poco flexibles, no por nada son de los países con menor libertad económica de la OCDE(https://www.heritage.org/index/ranking?version=1220), volver a engranar todo costará bastante, y mucha gente sufrirá en el camino; espero equivocarme pero todo apunta a eso; leí un artículo muy interesante del banco mundial, pero no lo encuentro ahora mismo para compartirlo.


Respondiendo a tu supuesto: El problema creo, que viene no por un crecimiento sostenible, casos en el mundo hay muchos partiendo por los tigres asiáticos, las 2 Coreas, las 2 Alemanias etc...  Viene por intentar cambiar este modelo más liberal y "socializarlo" a las malas.

Si me dan $1000 por cada país en el que el sistema socialista haya funcionado tendría $0, lo curioso es que si hubiese funcionado también tendría $0.

Atentos Saludos,

la Alemania de Hitler se desvinculó del patrón oro, entre otras cosas porque se quedaron sin oro tras la primera guerra mundial, y basó su recuperación en el patrón trabajo

en menos de 10 años pasaron de un pais destruido a una potencia mundial

de hecho hay teorias que indican que fue el principal motivo por el cual se empezó la segunda guerra mundial, y no la invasión de Polonia: el modelo aleman no estaba gustando nada en EEUU y Reino Unido, principales poseedores de oro, y principales acreedores de todo el mundo

es más, las últimas guerras que ha habido, los paises que han sido invadidos, estaban desvinculados de la banca central judia, Rotchilds etc

El sistema basado en deuda es una estafa, la deuda es infinita, la manejan pocas familias, las cuales viven de la desgracia de todo el mundo.

en otro foro lo resumían de manera sencilla:

- imaginemos que yo tengo la impresora de dinero en mi pueblo, en mi pueblo hay 5 personas a las cuales les doy un billete de 50 euros con un interés del 2%, la deuda total es de 255 euros, pero, en mi pueblo, realmente, hay 250 euros (5 billetes de 50). El timo de la estampita

Cita de: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2020, 00:28
puedo entender que no te guste el sistema (a mi tampoco me gusta), pero es en el que vivimos, y ahora no lo vamos a cambiar, así que plantear una realidad que no es, ahora mismo, no arregla nada

Vale para otras muchas cosas.

Cita de: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2020, 12:51

Cita de: DoBerMaN en 30 de Abril de 2020, 11:51

Hombre, el PIB claro que me preocupa, que no hable de el, no quiere decir que no me preocupe, pero como por costumbre quieres entender lo que mas te interese a tu discurso.

Hablar de economia no tiene mucho sentido aqui, si cuando saco algun numero el 90% de la gente ya me ignora... Dudo que alguien quiera hablar de economia conmigo, pero bueno, si realmente te interesa mi opinion...

Desde hace mucho tiempo en mi opinion el sistema en el que vivimos esta caduco, un sistema que solo contempla el crecimiento o el colapso.

Que el PIB se hunda en torno a un 10% este año es lo logico con la paralizacion de tantas actividades. En tu opinion no esta justificada la paralizacion del sistema, en la mia si. Da igual, imagina que la letalidad del virus fuese 5 veces mas alta. Hasta que punto tiene sentido que el sistema colapse por bajar la produccion de cosas no esenciales?

Me refiero, si hay que quedarse un año alimentandose de cosas basicas, sin vacaciones en el Caribe, sin una escapada a Berlin, sin tomarte cervezas en un pub cada fin de semana... De verdad encuentras sentido a que el sistema se vea abocado al colapso?

Yo creo que como sociedad deberiamos ser mas flexibles. Veo bien que la diversidad de sueldos en funcion de responsabilidad, productividad, etc... Pero llegados a esta situacion, tiene sentido que yo ahorre en un mes mas de 2000 libras porque solo gasto en el alquiler y comida, y otro no reciba ni un duro y encima tenga deudas que pagar?

Y bueno, ese grafico que pones es solo el inicio... Como los sitios turisticos no puedan reactivar sus actividades, ya veras como estara la situacion de cientos de familias este verano.

Al hilo de la tematica del hilo, si hay algo positivo que se pueda sacar de todo esto, en mi opinion son 3 puntos:

-Planteamiento de alternativas al sistema capitalista actual. El "crecimiento sostenible" es insostenible.
-Sanidad privada. Cuando la actividad deja de ser rentable, el problema se lo come el estado.
-Descentralizacion de actividades. Las megaciudades ocasionan megaproblemas.

Un saludo

puedo entender que no te guste el sistema (a mi tampoco me gusta), pero es en el que vivimos, y ahora no lo vamos a cambiar, así que plantear una realidad que no es, ahora mismo, no arregla nada

sabiendo lo que ha pasado, y viendo lo que se nos viene encima, que digas que la paralización del sistema estaba justificada, pues...

pero sabes que pasa? que el pato lo pagaremos los de siempre, aunque esta vez, siento decirlo, bastante merecido: no se puede ser tan "manipulable" (no usaré otra palabra porque a Berdinda le parece ofensiva xD)

Y como no arregla nada, no he querido hablar de ello antes... Soy consciente que no es el momento de cambiar las cosas, aunque si que se pueden tomar medidas en la reconstruccion de la economia que vienen que tiendan a ello.

El pato lo pagaremos los de siempre, como siempre, pues si. Merecido? Aqui discrepo. Los numeros indican que de no haberse tomado estas medidas la propagacion en España hubiese sido terrible. Quizas se deberian haber tomado unas medidas diferentes, pero la opcion de seguir como si nada no era opcion, en mi opinion.

Para mi el aplaudir, no significa aplaudir al gobierno, ni tan siquiera significa solo aplaudir al personal sanitario... Significa un momento de union que quizas es lo que necesita esta sociedad tan individualista. Esto es una mierda, es dificil, y lo peor es que todo indica que vendran mas como estas y puede que mucho peores.

Hay un pequeño articulo de Pepe Mujica en el Pais en el que habla que tenemos que olvidarnos de fronteras, concretamente pregunta: "¿Seremos capaces de reconducirnos como especie y no como clase o país?" Y me parece una reflexion muy interesante. Realmente si el mundo hubiese actuado como China, hubiese cerrado a cal y canto una "pequeña" provincia, si se hubiesen volcado los recursos necesarios para que los focos hubiesen sido controlados... En ese caso se hubiese controlado la Pandemia, pero claro... No es lo mismo cerrar un area de 60 millones de habitantes dentro de un pais de 1.300, que cerrar todo tu pais y hundirte en la miseria.

Hoy estan todos los paises igual, en mayor o menor medida, y ahora la disyuntiva esta entre arruinar la economia o colapsar los sistemas (a menos que tengas los medios suecos).

Un saludo

Con las gripes en años anteriores  se siguió como si no pasase nada.

No obstante siendo un virus que pone en peligro realmente  a la gente  mayor (generalmente  jubilados) o de riesgo pues lo que hemos dicho unos pocos. Esa gente se la confina y se la ayuda, los demás al trabajo  siendo más responsables  de nosotros mismos.
Es decir, si sabes que hay un virus pues evitar juntarse con mucha gente pero siendo tu elección.

En mi opinión  se debió  seguir viviendo como siempre  excepto  provocar manifestaciones  que son ideológicas y alentadas por los políticos  sin escrúpulos .

Respecto  al resto del mundo  porque  por ejemplo  se tiene que parar el tenis ?  Podían haber reducido el aforo y se avisa del peligro para la gente de riesgo.

Y todo esto lo opino porque creo que somos lo suficientemente  mayorcitos  para cuidar cada cual de su vida siguiendo  unas recomendaciones. 
Porque este parón va s provocar  más muertes  que vidas haya salvado. La ruina en muchos hogares  ya veras tipo que miseria , enfermedades  y suicidios  trae. Ya lo verás. 

Los numeros en España no son como en gripes anteriores.

Hoy han salido ya numeros de las semanas mas duras del virus. Por lo visto nunca antes se habian dado mas de 12.000 muertes en una semana en el pais (en el periodo democratico). Pues tenemos que entre el 23 de marzo y el 12 de abril, en esas 3 semanas murieron mas de 15.000 personas cada semana.

Yo soy de los que piensan que el ritmo de la enfermedad se ha aplacado gracias a la cuarentena, de lo contrario ese ritmo de 15.000 muertes semanales hubiese incluso aumentado.

Aislar a la poblacion de riesgo? Quizas podria haber sido una medida mas adecuada, pero como dije la primera vez que Machbol la sugirio, creo que es mas complicada de poner en marcha de lo que parece en el papel. A parte, cuando se decreto el estado de alarma, con el virus tan extendido hubiese sido practicamente imposible.

Un saludo

Veamos Tipo si es complicado.¿te parecen muchos recursos Matchbol,un medico y un informatico?.

Vamos al panorama pues.Susceptibles a pasarlo mal SON AQUELLOS que tienen el peor sistema inmune CARA al covid 19.

Entonces apliquemos tantos por cien AL SISTEMA INMUNE.Y otorguemos tantos por cien general.

1)EDAD.....el uso y abuso de todo causa su logico deterioro.......entonces la edad DETERIORA el sistema........solo hay que dar un coeficiente DE VIDA NORMAL por edad...........ejemplo 65 años=0,1 %............70 años 0.5 %......75 años 1 % de bajon del sistema inmune.............95 años el % que decida el experto medico.

2)Enfermedades de los pulmones cronicas..........lo mismo tantos por cien segun enfermedades.

Operados de distintas cosas= lo mismo TANTOS POR CIEN de deterioror del sistema inmune.

3)Medicados,vacunados etc TODOS los que agraven o debiliten cara al covid 19 =x tanto por cien.

4)Incluso segun expertos posible aplicar tantos por cien,SEGUN SE VIVA EN CIUDADES grandes o pequeñas o pueblos o pueblitos.

5)Y asi todo lo que aconseje el medico CARA A DEBILITAR EL SISTEMA INMUNE.

6)lOS DATOS PERSONALES los tiene la sanidad...........SOLO ES UTILIZARLOS Para un bien general,,,,,,,NO ESTAN PARA QUITARSE TRABAJO PERSONAL.

7)Donde estamos?...........que viene cualquier bicho,aunque sea otro al covid 19 y en vez de los pulmones ataque a los webosssssssss,,,,,,,,,,,,PUES MISMO PLAN..................los mas susceptibles del ataque a sus partes............PUES A SUMAR TANTOS POR CIENTO SEGUN SUSCEPTIBILIDADES.En este caso se eliminaban TODAS LAS MUJERES DEL ATAQUE..........bueno no todas,porque algunas los tienen bien puestos.
8)Ahora vendria la consulta a los epidiomologos.¿el bicho que se avecina cuantos va a dejar ko? que te dicen 130.000........pues te coges al informatico,TE DAS MARGEN POR ARRIBA..................y AMPLIAS POR SEGURIDAD a 200.000 personas CON HOLGURA........................y le dices al informatico SACAME LOS 200.000 CON MAS RIESGO A PASARLAS CANUTAS........................
Zapatazoooooooooooooo le da al return tras la ORDEN..........et voilá...........LA LISTA A CONFINAR.

9)Con estos confinador TODOS AL CORRO DE LAS PATATAS.que no habrá colapsos,no se para sanidad Y CONTAGIADOS TODOS........menos los 200.000......pero siguen vivitos.
                                                                 --------------------------------------------

Tipo dicen que somos 48 millones de habitantes.SEgun el gobierno PARA QUE PAREZCA BRUTAL LOS MUERTOS EN TANTO POR CIENTO.............estan aplicando muertos POR INFECTADOS.......................los infectados dicen no llegar al millon.

La pregunta Tipo es clara...............si con esos contagiados ha habido ESOS MUERTOS.......el confinamiento HA SIDO UN DESASTREEEEEEEEEEEEEE TOTAL........por la ruinaaaaaaaaaaaaaaaaaaa y por los muertos.

Tipo si tu tienes 30 con riesgo en españa Y LOS DEJAS EN CIUDADES DISTINTAS...............con tan pocos infectados VIVIRIAN MUCHO...................pero si tienes 30 Y LOS METES JUNTOS EN UN ASILO....................y metes el virus en el asilooooooooo SE TE DISPARAN LOS MUERTOSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.

Por eso el confinamiento en España HA SIDO BRUTAL...........infinidad de muertos ,PARA POQUISIMO CONTAGIADO...........y sin embargo HAS METIDO AL PAIS EN RUINA Y A PEDIR DE RODILLAS........y los  muertos siguen sobre el tapete................Y SALES A LA VIDA NORMAL.............en teoria PORQUE ES TODO UNA ANORMALIDAD CONTINUA..........INCLUSO EN LAS TONTERIAS.

En fin.............................................que paso Abril,y lo de las flores ALQUIEN NOS LAS HA ROBADO.S2

No voy a hablar de otros países  pero este confinamiento  extremo es un genocidio  que además  se ha ideado  desde hace tiempo.
Lo de Greta Thumberg , lo de Gates el oráculo  ,  las películas  predictivas como Contagio para ir preparando  a la gente , etc...

https://youtu.be/_pnDwRHeuD8

Ya venían avisando.  Les gusta siempre usar a una chica con 2 coletas 
Que los ecosistemas están colapsando  y vamos encaminados  a la extinción  humana .

Cada x tiempo  sacan una chica con coletas cuando quieren influenciarnos.


Alguien recuerda  el testimonio  de Nayirah?
wiki pedia.org/wiki/Testimonio_de_Nayirah
Una farsa que utilizó EEUU para meterse en la guerra del Golfo.
Chica con 2 coletas con discurso emotivo. Vaya que si convenció al pueblo norteamericano  de que tenían que ir a la guerra. Gente que lloraría  a moco tendido creyéndose a esa chica.

La historia  se repite pero esta vez a lo bestia.  Con el virus este que en letalidad  es igual o inferior  a la gripe menudo revuelo mundial  que han provocado  para justificar  cambios que por el miedo aceptaremos  gustosamente  y una vez implementados algunos se quedarán con cara de bobo cuando descubran el engaño (será  tarde me temo).

Cita de: Matchbol en 04 de Mayo de 2020, 12:42
Veamos Tipo si es complicado.¿te parecen muchos recursos Matchbol,un medico y un informatico?.

Vamos al panorama pues.Susceptibles a pasarlo mal SON AQUELLOS que tienen el peor sistema inmune CARA al covid 19.

Entonces apliquemos tantos por cien AL SISTEMA INMUNE.Y otorguemos tantos por cien general.

1)EDAD.....el uso y abuso de todo causa su logico deterioro.......entonces la edad DETERIORA el sistema........solo hay que dar un coeficiente DE VIDA NORMAL por edad...........ejemplo 65 años=0,1 %............70 años 0.5 %......75 años 1 % de bajon del sistema inmune.............95 años el % que decida el experto medico.

2)Enfermedades de los pulmones cronicas..........lo mismo tantos por cien segun enfermedades.

Operados de distintas cosas= lo mismo TANTOS POR CIEN de deterioror del sistema inmune.

3)Medicados,vacunados etc TODOS los que agraven o debiliten cara al covid 19 =x tanto por cien.

4)Incluso segun expertos posible aplicar tantos por cien,SEGUN SE VIVA EN CIUDADES grandes o pequeñas o pueblos o pueblitos.

5)Y asi todo lo que aconseje el medico CARA A DEBILITAR EL SISTEMA INMUNE.

6)lOS DATOS PERSONALES los tiene la sanidad...........SOLO ES UTILIZARLOS Para un bien general,,,,,,,NO ESTAN PARA QUITARSE TRABAJO PERSONAL.

7)Donde estamos?...........que viene cualquier bicho,aunque sea otro al covid 19 y en vez de los pulmones ataque a los webosssssssss,,,,,,,,,,,,PUES MISMO PLAN..................los mas susceptibles del ataque a sus partes............PUES A SUMAR TANTOS POR CIENTO SEGUN SUSCEPTIBILIDADES.En este caso se eliminaban TODAS LAS MUJERES DEL ATAQUE..........bueno no todas,porque algunas los tienen bien puestos.
8)Ahora vendria la consulta a los epidiomologos.¿el bicho que se avecina cuantos va a dejar ko? que te dicen 130.000........pues te coges al informatico,TE DAS MARGEN POR ARRIBA..................y AMPLIAS POR SEGURIDAD a 200.000 personas CON HOLGURA........................y le dices al informatico SACAME LOS 200.000 CON MAS RIESGO A PASARLAS CANUTAS........................
Zapatazoooooooooooooo le da al return tras la ORDEN..........et voilá...........LA LISTA A CONFINAR.

9)Con estos confinador TODOS AL CORRO DE LAS PATATAS.que no habrá colapsos,no se para sanidad Y CONTAGIADOS TODOS........menos los 200.000......pero siguen vivitos.
                                                                 --------------------------------------------

Tipo dicen que somos 48 millones de habitantes.SEgun el gobierno PARA QUE PAREZCA BRUTAL LOS MUERTOS EN TANTO POR CIENTO.............estan aplicando muertos POR INFECTADOS.......................los infectados dicen no llegar al millon.

La pregunta Tipo es clara...............si con esos contagiados ha habido ESOS MUERTOS.......el confinamiento HA SIDO UN DESASTREEEEEEEEEEEEEE TOTAL........por la ruinaaaaaaaaaaaaaaaaaaa y por los muertos.

Tipo si tu tienes 30 con riesgo en españa Y LOS DEJAS EN CIUDADES DISTINTAS...............con tan pocos infectados VIVIRIAN MUCHO...................pero si tienes 30 Y LOS METES JUNTOS EN UN ASILO....................y metes el virus en el asilooooooooo SE TE DISPARAN LOS MUERTOSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.

Por eso el confinamiento en España HA SIDO BRUTAL...........infinidad de muertos ,PARA POQUISIMO CONTAGIADO...........y sin embargo HAS METIDO AL PAIS EN RUINA Y A PEDIR DE RODILLAS........y los  muertos siguen sobre el tapete................Y SALES A LA VIDA NORMAL.............en teoria PORQUE ES TODO UNA ANORMALIDAD CONTINUA..........INCLUSO EN LAS TONTERIAS.

En fin.............................................que paso Abril,y lo de las flores ALQUIEN NOS LAS HA ROBADO.S2

Ok, ya solo te falta viajar al pasado y convencer a alguien de que esa es la mejor solucion.

Por cierto, ya que estamos en viajes espaciotemporales, pasate por el futuro y resuelvenos si los anticuerpos garantizan la inmunidad dentro de 5 años, para ganrantizarnos que la inmunidad de grupo es algo fiable con este virus.

Y por cierto, te cuento el caso de un amigo al que le he tenido que estar llevando la comida y medicinas durante 3 semanas. Una persona sin ningun antecedente al que he tenido que estar insistiendo por telefono en que hiciera el esfuerzo de levantarse de la cama para recoger la comida que le dejaba en la puerta de su casa. Al parecer en la fabrica en la que trabaja (toda llena de gente sana y joven) hubo un brote, unos cuantos asintomaticos tuvieron que estar esparciendo sus virus por la fabrica... Resultado 52 bajas por enfermedad, con varios ingresados en el hospital. Mi amigo no pudo ser ingresado porque el hospital de la zona estaba bastante saturado y "era muy sano y joven" para estar en peligro. Quizas la carga virica puede tener algo que ver en que personas aparentemente fuera de peligro tengan cuadros tan preocupantes?

Sinceramente, no me vale solo con un medico, un informatico y Matchbol, quizas necesite unas cuantas opiniones mas y bastantes mas estudios para convencerme de esa estrategia.

Bueno, solo una anecdota curiosa para reflexionar en lo que dura la cuarentena

Cuantos murieron  en esa fábrica  tipo?

Por cierto si tu vas a trabajar con gripe o catarro a una oficina aunque no estés muy fastidiado para trabajar  seguramente  enfermes a varios compañeros. Los que estén bien no lo cogerán,  los que tengan las defensas  bajas enfermeras y si alguno está delicado de salud le meterás en problemas  serios.

Esto que dices pasa también con la gripe o los catarros que ya han verificado muchos expertos  que son coronavirus .

Porque esta  :quote:pandemia  llamada covid 19 es un coronavirus  de muchos que curiosamente  llaman Sars2.  Como decía una virología, es el jefazo de los Corona por ser tan  contagioso.

Tipo,yo no vendon nada.Simplemente aportamos argumentos.Saber quienes SON MAS SUCPETIBLES de riesgo es BASICOOOOOOOOOOOOO..........eso lo sabe sanidad,politicos y nosotros.

Las pandemias dejan numeros Tipo.Esta tb Y NO TE QUEPA DUDA que cifras que maneja EL GOBIERNO SON CUENTOS DE HADA.

Puedes poner CASOS PARTICULARES CIENTOS..............pero una nube no hace verano.....DE LA MISMA FORMA NO COLAPSA LA SANIDAD.

¿sabes porque se libera el confinamiento Tipo? ni mas ni menos PARA QUE SIGA EL CONTAGIO SU CURSO.

¿sabes lo que se ha creado en la mente del viandante? QUE HAY QUE EVITAR EL CONTAGIO PORQUE IGUALAN A MUERTE.

Asi NADIEEEEEEEEEEEE PUEDE PENSAR.

Ahora TODO INTENTO POLITICO es decir.........quitemonos la caspilla del hombro QUE HEMOS EVITADO UNA MASACRE.

Mira Tipo,nos han metido IMAGENES IMPRESIONANTES DE TXORRADAS AUTENTICAS............desde paseos,a detenciones a ....................

¿cuantas has visto de VIEJETE NO PUDIENDO RESPIRAR Y QUE SE IBAN AL OTRO MUNDO...........sin la atencion debida POR UN POR SI ACASOOOOOOOOOOOO?.

Hombre tipo SI NO HUBIERA HABIDO MUERTOS..........pues hasta comprendia el quehacer del gobierno............PERO ES QUE EL NUMERO DE MUERTOS POR INFECTADOS es brutalllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll..................terribleeeeeeeeeeee.............bestialllllllllllllllllllllllllllllllll.

¿para que coñooooooooooooo ha servido el confinamientoooooooooooo?.

Ni somos mas listos que nadie,ni nadie en principio nos pasa...........TODOS HEMOS SALIDO DE LA MISMA BASE..........de los primeros mensajes QUE NOS PONIAN OBJETIVIDAD era la opinion de un medico que posteó Feeder..........

Era al principio...........................Y TAMPOCO DABA IMPORTANCIA A LA MORTANDAD DEL VIRUS,sinooooo al colapso...........y explicabaaaaaaaaaaaaaa los pasos....................................

Lo demas Tipo es sencillito...................tan solo piensa que estás con la familiaaaaaaaaaaaa desde viejetes y bebes en la plaza del pueblo..................Y VIENEN LAS VAQUILLAS soltando topetazos.......................

Lo que no haces Tipo NUNCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA es meterlos en un asilo Y LLEVARLES LAS VAQUILLAS DENTRO.

¿porque? porque VAS A TENER MAS MUERTOS PROPORCIONALMENTE............claro,sencillo y escueto..

Mas dificil que comprender esto de las vaquillas ES ORGANIZAR AVIONES A CHINA A BUSCAR MASCARILLAS Y DESPILFARROOOOOOOOOO...............................s2

No podemos pensar igual por varios motivos:

Dices que no hay colapso, yo pienso que si.

Dices que no ha servido de nada el confinamiento, yo pienso que si.

Ha habido muchas muertes, demasiadas. El pico ha estado entre 23 de marzo y el 12 de abril... Curiosamente el pico termina 4 semanas despues del confinamiento, pues este ralentiza los contagios.

Un saludo

No se trata Tipo,de que pensemos igual......sino a las dudas darle logica.

Si en conjunto son muchas unidades.......hagamoslo mas pequeño.

España son 48 millones y se supone,segun mayor riesgo correspondian una x ( suponte por poner un ejemplo 200.000)

Si desglosamos y pasamos a Donosti, calculando sobre por ejemplo 250.000 habitantes SE CONFINARIA A "Y" personas.

Esas personas LOGICAMENTE IBAN A SER LAS que ocuparian CAMAS HOSPITALARIS,RESPIRADORES Y DEMAS...¿k?

Si esa INCOGNITA Y = CONFINADOS..................pues los de asistencia sanitaria IBAN A SER MENOS Y CON MENOS TRATAMIENTO.

Con lo cual EL HOSPITAL DE DONOSTI..........tranquilamente HARIAN SU TRABAJO SIN COLAPSOS ni abandonar practicas habituales.

Si a las VAQUILLAS LES QUITAS LOS VIEJETES DE LA PLAZA......................el numero de asistencias ES MENOR por golpetazos.

Esto NO ES PENSAR DISTINTO................TU PIENSAS LO MISMOOOOOOOOO.....................s2

Yo creo que ese numero se queda mas que corto. No se el numero de hospitalizados, pero yo creo que ronda los 200.000 que dices, y eso que el porcentaje de infectados en España dudo que supere el 10%...

Asi que no es simple logica, basas tu logica en unas premisas que no comparto.

Un saludo