Cita de: Tipo de Incógnito en 05 de Mayo de 2020, 12:59

Cita de: DoBerMaN en 05 de Mayo de 2020, 00:45

Cita de: Tipo de Incógnito en 04 de Mayo de 2020, 09:00

Cita de: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2020, 12:51

Cita de: DoBerMaN en 30 de Abril de 2020, 11:51

Hombre, el PIB claro que me preocupa, que no hable de el, no quiere decir que no me preocupe, pero como por costumbre quieres entender lo que mas te interese a tu discurso.

Hablar de economia no tiene mucho sentido aqui, si cuando saco algun numero el 90% de la gente ya me ignora... Dudo que alguien quiera hablar de economia conmigo, pero bueno, si realmente te interesa mi opinion...

Desde hace mucho tiempo en mi opinion el sistema en el que vivimos esta caduco, un sistema que solo contempla el crecimiento o el colapso.

Que el PIB se hunda en torno a un 10% este año es lo logico con la paralizacion de tantas actividades. En tu opinion no esta justificada la paralizacion del sistema, en la mia si. Da igual, imagina que la letalidad del virus fuese 5 veces mas alta. Hasta que punto tiene sentido que el sistema colapse por bajar la produccion de cosas no esenciales?

Me refiero, si hay que quedarse un año alimentandose de cosas basicas, sin vacaciones en el Caribe, sin una escapada a Berlin, sin tomarte cervezas en un pub cada fin de semana... De verdad encuentras sentido a que el sistema se vea abocado al colapso?

Yo creo que como sociedad deberiamos ser mas flexibles. Veo bien que la diversidad de sueldos en funcion de responsabilidad, productividad, etc... Pero llegados a esta situacion, tiene sentido que yo ahorre en un mes mas de 2000 libras porque solo gasto en el alquiler y comida, y otro no reciba ni un duro y encima tenga deudas que pagar?

Y bueno, ese grafico que pones es solo el inicio... Como los sitios turisticos no puedan reactivar sus actividades, ya veras como estara la situacion de cientos de familias este verano.

Al hilo de la tematica del hilo, si hay algo positivo que se pueda sacar de todo esto, en mi opinion son 3 puntos:

-Planteamiento de alternativas al sistema capitalista actual. El "crecimiento sostenible" es insostenible.
-Sanidad privada. Cuando la actividad deja de ser rentable, el problema se lo come el estado.
-Descentralizacion de actividades. Las megaciudades ocasionan megaproblemas.

Un saludo

puedo entender que no te guste el sistema (a mi tampoco me gusta), pero es en el que vivimos, y ahora no lo vamos a cambiar, así que plantear una realidad que no es, ahora mismo, no arregla nada

sabiendo lo que ha pasado, y viendo lo que se nos viene encima, que digas que la paralización del sistema estaba justificada, pues...

pero sabes que pasa? que el pato lo pagaremos los de siempre, aunque esta vez, siento decirlo, bastante merecido: no se puede ser tan "manipulable" (no usaré otra palabra porque a Berdinda le parece ofensiva xD)

Y como no arregla nada, no he querido hablar de ello antes... Soy consciente que no es el momento de cambiar las cosas, aunque si que se pueden tomar medidas en la reconstruccion de la economia que vienen que tiendan a ello.

El pato lo pagaremos los de siempre, como siempre, pues si. Merecido? Aqui discrepo. Los numeros indican que de no haberse tomado estas medidas la propagacion en España hubiese sido terrible. Quizas se deberian haber tomado unas medidas diferentes, pero la opcion de seguir como si nada no era opcion, en mi opinion.

Para mi el aplaudir, no significa aplaudir al gobierno, ni tan siquiera significa solo aplaudir al personal sanitario... Significa un momento de union que quizas es lo que necesita esta sociedad tan individualista. Esto es una mierda, es dificil, y lo peor es que todo indica que vendran mas como estas y puede que mucho peores.

Hay un pequeño articulo de Pepe Mujica en el Pais en el que habla que tenemos que olvidarnos de fronteras, concretamente pregunta: "¿Seremos capaces de reconducirnos como especie y no como clase o país?" Y me parece una reflexion muy interesante. Realmente si el mundo hubiese actuado como China, hubiese cerrado a cal y canto una "pequeña" provincia, si se hubiesen volcado los recursos necesarios para que los focos hubiesen sido controlados... En ese caso se hubiese controlado la Pandemia, pero claro... No es lo mismo cerrar un area de 60 millones de habitantes dentro de un pais de 1.300, que cerrar todo tu pais y hundirte en la miseria.

Hoy estan todos los paises igual, en mayor o menor medida, y ahora la disyuntiva esta entre arruinar la economia o colapsar los sistemas (a menos que tengas los medios suecos).

Un saludo

Que digas que los numeros dan la razon al confinamiento es bastante cómico

Que numeros, los 17.000 ancianos fallecidos en las residencias abandonados sin asistencia medica?

Con covid, o con cualquier virus, si abandonas a loa mas vulnerables, mueren

Lo mismo se aplica a todos esos enfermos pendientes de tratamientos y operaciones que se pospusieron

Las urgencias? Igual, sino por qué bajaron a la mitad las asistencias de infartos en urgencias? Acaso el covid ha curado los infartos?

Mas numeros, los infectados? Tu te crees acaso que en España solo ha habido los 200 y pico mil que dicen? Hombre, seamos serios


Pero lo tuyo con las cifras oficiales es cuestion de fe, y a un creyente no se le puede argumentar lo contrario

Crees que el aplanamiento de la curva de muertes diarias  a las 2-3 semanas de inicio de la cuarentena no tiene relacion con esta?
Piensas que ese descenso constante a partir de la cuarta semana tampoco?

lo de infectados evidentemente no me lo creo ni yo ni nadie... Y ya lo he dicho varias veces en este hilo. Pero vamos, la razon es bien basica, ahora mismo se tiene capacidad para hacer unos 50.000 tests diarios, al principio de la crisis no se llegaba a 10.000. De hecho es curioso ver como la curva de infectados parece dar la razon a quien piense que la cuarentena no ha tenido efecto, pues el numero de afectados seguia incrementandose durante las primeras 2-3 semanas de confinamiento, pero la razon es que cada semana se tenian mas recursos para hacer estos tests y muchos positivos eran personas en seguimiento desde las semanas anteriores. Si atiendes a la curva de muertes el efecto del confinamiento se aprecia mucho mejor, el periodo de 3-4 semanas en el que el paciente medio fallece muestra como el confinamiento algo parece haber hecho.

Que a lo mejor sale un estudio que refleja que el descenso se debe a otros motivos y la curva es solo una coincidencia, pero si se miran los datos con la informacion que se dispone, parece indicar que el confinamiento ha ayudado.

La "curva" se aplanó en todos los paises, en el mismo plazo, y sin tener las mismas medidas

y "la curva" es imposible medirla de manera eficiente sin saber los positivos reales

la realidad es que sin haber hecho nada "la curva" se habría aplanado en el mismo momento, y el daño habría sido menor, mucho menor

y puestos a tomar medidas, lo lógico y normal habría sido un modelo estilo sueco, sin arruinar al pais

cual será el coste de la crisis en la salud de las próximas generaciones?

bah, eso os da igual

Cita de: dante en 05 de Mayo de 2020, 16:04

Cita de: DoBerMaN en 05 de Mayo de 2020, 00:55
Y una vez mas, Dante culpando de la crisis A LA GENTE DE A PIE!!

De las crisis; y sí, a mucha gente que vive por encima de sus posibilidades. De hecho, los grandes especuladores que en gran medida son responsables de quiebras financieras, no lo serían tanto de no beneficiarse indirectamente de una sociedad que vive a golpe de préstamos que en muchos casos nunca podrá devolver. Las élites financieras o como las queramos llamar, los bancos malvados..., sí, todo lo que quieras, pero la gente también tiene responsabilidad en el asunto. Consumismo, consumismo y más consumismo. Propiedades, propiedades y más propiedades. Pues toma.

No entiendo ni papa de economía, y además me considero, sin pasarse, liberal; pero esto es de  sentido común.

lo dicho, país de cainitas

ve a algun negocio que vaya a quebrar, ve, y dile que la culpa de su bancarrota, es él, y no que los políticos hayan cerrado la economia durante 2 meses por culpa de gente como tu, que lo pedía a gritos

ve, y dile que tras 2 meses sin ingresos, y un futuro con un aforo del 30% y contratando nuevamente al 100% de los ERTEs, si quiebra, es su culpa

ve, y después nos cuentas como reaccionó

Alli tuvimos a Doberman, analizando los movimientos de todos los hospitales de España, porque aunque el no permita ser controlado, el controla los movimientos de todo el sistema medico.

Quizas te sorprenda que gente que no es capaz de entender lo que es una funcion exponencial pueda ejercer ese control, cual sera el secreto? algoritmos sincronizados con la señal de gps de los telefonos de los sanitarios? rastreo de datos de los sensores de activacion de las puertas automaticas? No! Mucho mas sencillo y eficaz, seguir el twitter de 4 trolls que se declaran desenmascaradores de la autentica verdad!!!

Menos mal que tenemos aqui a Doberman para enseñarnos cual es el camino. La cuarentena? Eso no ha servido para nada, solo para arruinar la economia, la caida en las muertes ha sido una manipulacion de los numeros para controlarnos y justificar las draconianas medidas que como siempre benefician a.... Ostias, joder el consumo durante el proximo año no beneficiara a mucha gente... Bueno, retorzamos nuestras hipotesis un poco mas, quizas no beneficie a nadie directamente, pero como hemos aprendido de las superproducciones americanas, los villanos no necesitan motivos, ellos solo quieren vernos sufrir.

Y si alguien osa llevarle la contraria? No hay que preocuparse, aunque no tenga ningun argumento para defender sus extravagantes teorias, siempre tendra el comodin "Pues tu mas".

Doberman, el ciudadano que no aplaude, solo ladra.

Un saludo

Cita de: dante en 05 de Mayo de 2020, 17:53


Lo bueno que tenemos los liberales...

se considera liberal 

Ya no es solo poner estas cifras sino pensar porque  están haciendo  esto.
El otro  día la Ministra  Montero  dijo claramente  el nuevo orden mundial. Así que poco importa  que casquen muchos,  que se arruinen bastantes  y nos empobrezcan. Ellos siguen escrupulosamente  su agenda.
Los políticos  hacen el paripé.  Hay que disimular  pues cuando parece que van a parar el estado de alarma  sale Arrimadas  a ayudar  al comandante  Sanchez con este estado de sitio liberticida.

Cita de: Tipo de Incógnito en 06 de Mayo de 2020, 11:08
Alli tuvimos a Doberman, analizando los movimientos de todos los hospitales de España, porque aunque el no permita ser controlado, el controla los movimientos de todo el sistema medico.

Quizas te sorprenda que gente que no es capaz de entender lo que es una funcion exponencial pueda ejercer ese control, cual sera el secreto? algoritmos sincronizados con la señal de gps de los telefonos de los sanitarios? rastreo de datos de los sensores de activacion de las puertas automaticas? No! Mucho mas sencillo y eficaz, seguir el twitter de 4 trolls que se declaran desenmascaradores de la autentica verdad!!!

Menos mal que tenemos aqui a Doberman para enseñarnos cual es el camino. La cuarentena? Eso no ha servido para nada, solo para arruinar la economia, la caida en las muertes ha sido una manipulacion de los numeros para controlarnos y justificar las draconianas medidas que como siempre benefician a.... Ostias, joder el consumo durante el proximo año no beneficiara a mucha gente... Bueno, retorzamos nuestras hipotesis un poco mas, quizas no beneficie a nadie directamente, pero como hemos aprendido de las superproducciones americanas, los villanos no necesitan motivos, ellos solo quieren vernos sufrir.

Y si alguien osa llevarle la contraria? No hay que preocuparse, aunque no tenga ningun argumento para defender sus extravagantes teorias, siempre tendra el comodin "Pues tu mas".

Doberman, el ciudadano que no aplaude, solo ladra.

Un saludo

no, no me hacia falta estar en todos los hospitales para saber que estaban vacias, el propio personal sanitario se encargó de demostrarlo:

https://www.google.com/search?q=urgencias+vacias&sxsrf=ALeKk02kS8MSkPV3boy5HjTzUAvr3x84fw:1588756233689&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiehcaX8p7pAhWiAmMBHZ8QAQEQ_AUoAXoECAsQAw&cshid=1588756255708721&biw=1280&bih=612

revísate esas fotos anda, a ver cuando las urgencias estuvieron así

pero nada oye, niegalo, niega lo evidente, niega que los propios médicos estaban en twitter mostrando los hospitales vacios, mientras hacian el monguer bailando

sobre la curva y su aplanamiento, mirate las numerosas gráficas que he estado compartiendo sobre la gripe durante todos estos ultimos años míratela anda, y observa como SIEMPRE el virus dura unas 14 semanas, y sin confinamiento alguno, se va

sobre el abandono de los ancianos, la falta de atencion primaria y asistencia a urgencias, etc, tu no tienes ni putta idea porque estas fuera, yo lo he vivido, más personas de mi entorno lo han vivido, y solo hay que buscar la información para saber que seha dejado de atender a las personas como era necesario, especialmente en Madrid, que con a excusa de atender en IFEMA, se trasladó a casi todo el personal alli, y no lo digo yo, lodice el propio personal sanitario:

https://www.google.com/search?bih=612&biw=1280&hl=es&sxsrf=ALeKk01QlfO3Q1dPKU9adDs5RN7alnL7bg%3A1588757194169&ei=yoKyXuriCYeIlwTq5YrACA&q=ifema+mano+sobre+mano&oq=ifema+mano+sobre+mano&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIFCCEQoAE6BAgAEEc6BAgjECc6BQgAEIMBOgIIADoHCAAQgwEQQzoECAAQQzoECAAQCjoGCAAQFhAeOgQIIRAVOgcIIRAKEKABUObGCljc3gpgueAKaAFwAXgAgAFliAGMD5IBBDIxLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjq78Th9Z7pAhUHxIUKHeqyAogQ4dUDCAw&uact=5

pero oye, tu tranquilo, que a ti te ha pillado fuera de españa, tu has disfrutado de un confinamiento light, y no te va a afectar la crisis

que facil pedir medidas fuertes cuando no te afectan, que fácil decir que el confinamiento ha sido positivo cuando tu no te vas a arruinar

Cita de: DoBerMaN en 06 de Mayo de 2020, 11:30

Cita de: Tipo de Incógnito en 06 de Mayo de 2020, 11:08
Alli tuvimos a Doberman, analizando los movimientos de todos los hospitales de España, porque aunque el no permita ser controlado, el controla los movimientos de todo el sistema medico.

Quizas te sorprenda que gente que no es capaz de entender lo que es una funcion exponencial pueda ejercer ese control, cual sera el secreto? algoritmos sincronizados con la señal de gps de los telefonos de los sanitarios? rastreo de datos de los sensores de activacion de las puertas automaticas? No! Mucho mas sencillo y eficaz, seguir el twitter de 4 trolls que se declaran desenmascaradores de la autentica verdad!!!

Menos mal que tenemos aqui a Doberman para enseñarnos cual es el camino. La cuarentena? Eso no ha servido para nada, solo para arruinar la economia, la caida en las muertes ha sido una manipulacion de los numeros para controlarnos y justificar las draconianas medidas que como siempre benefician a.... Ostias, joder el consumo durante el proximo año no beneficiara a mucha gente... Bueno, retorzamos nuestras hipotesis un poco mas, quizas no beneficie a nadie directamente, pero como hemos aprendido de las superproducciones americanas, los villanos no necesitan motivos, ellos solo quieren vernos sufrir.

Y si alguien osa llevarle la contraria? No hay que preocuparse, aunque no tenga ningun argumento para defender sus extravagantes teorias, siempre tendra el comodin "Pues tu mas".

Doberman, el ciudadano que no aplaude, solo ladra.

Un saludo

no, no me hacia falta estar en todos los hospitales para saber que estaban vacias, el propio personal sanitario se encargó de demostrarlo:

https://www.google.com/search?q=urgencias+vacias&sxsrf=ALeKk02kS8MSkPV3boy5HjTzUAvr3x84fw:1588756233689&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiehcaX8p7pAhWiAmMBHZ8QAQEQ_AUoAXoECAsQAw&cshid=1588756255708721&biw=1280&bih=612

revísate esas fotos anda, a ver cuando las urgencias estuvieron así

pero nada oye, niegalo, niega lo evidente, niega que los propios médicos estaban en twitter mostrando los hospitales vacios, mientras hacian el monguer bailando

sobre la curva y su aplanamiento, mirate las numerosas gráficas que he estado compartiendo sobre la gripe durante todos estos ultimos años míratela anda, y observa como SIEMPRE el virus dura unas 14 semanas, y sin confinamiento alguno, se va

sobre el abandono de los ancianos, la falta de atencion primaria y asistencia a urgencias, etc, tu no tienes ni putta idea porque estas fuera, yo lo he vivido, más personas de mi entorno lo han vivido, y solo hay que buscar la información para saber que seha dejado de atender a las personas como era necesario, especialmente en Madrid, que con a excusa de atender en IFEMA, se trasladó a casi todo el personal alli, y no lo digo yo, lodice el propio personal sanitario:

https://www.google.com/search?bih=612&biw=1280&hl=es&sxsrf=ALeKk01QlfO3Q1dPKU9adDs5RN7alnL7bg%3A1588757194169&ei=yoKyXuriCYeIlwTq5YrACA&q=ifema+mano+sobre+mano&oq=ifema+mano+sobre+mano&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIFCCEQoAE6BAgAEEc6BAgjECc6BQgAEIMBOgIIADoHCAAQgwEQQzoECAAQQzoECAAQCjoGCAAQFhAeOgQIIRAVOgcIIRAKEKABUObGCljc3gpgueAKaAFwAXgAgAFliAGMD5IBBDIxLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjq78Th9Z7pAhUHxIUKHeqyAogQ4dUDCAw&uact=5

pero oye, tu tranquilo, que a ti te ha pillado fuera de españa, tu has disfrutado de un confinamiento light, y no te va a afectar la crisis

que facil pedir medidas fuertes cuando no te afectan, que fácil decir que el confinamiento ha sido positivo cuando tu no te vas a arruinar

A ver si te enteras que no es una gripe, que el periodo de vigencia de una gripe es unas 14 semanas por la inmunidad previa que tiene la poblacion hacia el virus y que hace que se alcance una inmunidad de grupo relativamente rapido, ademas que las condiciones meteorologicas al virus de la gripe le afectan bastante. O es que piensas que el virus a las 14 semanas dice "ya he hecho suficiente por este año, ya volvere el siguiente".

A ver si te entereas que se ha pedido por activa y por pasiva que la gente no vaya a urgencias por las estupideces que va normalmente, que se dejen las urgencias vacias para que se atiendan a aquellos que no pueden esperar a ser atendido.

No sabes lo equivocado que estas cuando dices que no estoy informado del tema. Tengo familia directa trabajando en el sector.

Y estoy muy preocupado por el futuro economico del pais, pero mientras haya tanto inconsciente haciendo apologia de su falta de entendimiento de esta crisis y animando a que no se cumplan las medidas de distanciamiento fisico, pues me preocupa mucho mas, porque de la poblacion depende tener un verano relativamente tranquilo y que muchos negocios no se hundan, o tener que volver precipitadamente a otro confinamiento porque de nuevo los casos repuntan.

Y lo mas gracioso es que aun teniendo experiencia personal en falta de atencion, decidas pensar que es un complot para... fastidiarte? en vez de tener un poco de sentido comun y entender que la situacion es especialmente dificil debido a esta pandemia, y que cuanto mas descontrolada este, menos recursos quedaran para que todos los habitantes puedan tener la atencion que merecen.

Un saludo

Cita de: Tipo de Incógnito en 06 de Mayo de 2020, 11:50

Cita de: DoBerMaN en 06 de Mayo de 2020, 11:30

Cita de: Tipo de Incógnito en 06 de Mayo de 2020, 11:08
Alli tuvimos a Doberman, analizando los movimientos de todos los hospitales de España, porque aunque el no permita ser controlado, el controla los movimientos de todo el sistema medico.

Quizas te sorprenda que gente que no es capaz de entender lo que es una funcion exponencial pueda ejercer ese control, cual sera el secreto? algoritmos sincronizados con la señal de gps de los telefonos de los sanitarios? rastreo de datos de los sensores de activacion de las puertas automaticas? No! Mucho mas sencillo y eficaz, seguir el twitter de 4 trolls que se declaran desenmascaradores de la autentica verdad!!!

Menos mal que tenemos aqui a Doberman para enseñarnos cual es el camino. La cuarentena? Eso no ha servido para nada, solo para arruinar la economia, la caida en las muertes ha sido una manipulacion de los numeros para controlarnos y justificar las draconianas medidas que como siempre benefician a.... Ostias, joder el consumo durante el proximo año no beneficiara a mucha gente... Bueno, retorzamos nuestras hipotesis un poco mas, quizas no beneficie a nadie directamente, pero como hemos aprendido de las superproducciones americanas, los villanos no necesitan motivos, ellos solo quieren vernos sufrir.

Y si alguien osa llevarle la contraria? No hay que preocuparse, aunque no tenga ningun argumento para defender sus extravagantes teorias, siempre tendra el comodin "Pues tu mas".

Doberman, el ciudadano que no aplaude, solo ladra.

Un saludo

no, no me hacia falta estar en todos los hospitales para saber que estaban vacias, el propio personal sanitario se encargó de demostrarlo:

https://www.google.com/search?q=urgencias+vacias&sxsrf=ALeKk02kS8MSkPV3boy5HjTzUAvr3x84fw:1588756233689&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiehcaX8p7pAhWiAmMBHZ8QAQEQ_AUoAXoECAsQAw&cshid=1588756255708721&biw=1280&bih=612

revísate esas fotos anda, a ver cuando las urgencias estuvieron así

pero nada oye, niegalo, niega lo evidente, niega que los propios médicos estaban en twitter mostrando los hospitales vacios, mientras hacian el monguer bailando

sobre la curva y su aplanamiento, mirate las numerosas gráficas que he estado compartiendo sobre la gripe durante todos estos ultimos años míratela anda, y observa como SIEMPRE el virus dura unas 14 semanas, y sin confinamiento alguno, se va

sobre el abandono de los ancianos, la falta de atencion primaria y asistencia a urgencias, etc, tu no tienes ni putta idea porque estas fuera, yo lo he vivido, más personas de mi entorno lo han vivido, y solo hay que buscar la información para saber que seha dejado de atender a las personas como era necesario, especialmente en Madrid, que con a excusa de atender en IFEMA, se trasladó a casi todo el personal alli, y no lo digo yo, lodice el propio personal sanitario:

https://www.google.com/search?bih=612&biw=1280&hl=es&sxsrf=ALeKk01QlfO3Q1dPKU9adDs5RN7alnL7bg%3A1588757194169&ei=yoKyXuriCYeIlwTq5YrACA&q=ifema+mano+sobre+mano&oq=ifema+mano+sobre+mano&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIFCCEQoAE6BAgAEEc6BAgjECc6BQgAEIMBOgIIADoHCAAQgwEQQzoECAAQQzoECAAQCjoGCAAQFhAeOgQIIRAVOgcIIRAKEKABUObGCljc3gpgueAKaAFwAXgAgAFliAGMD5IBBDIxLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjq78Th9Z7pAhUHxIUKHeqyAogQ4dUDCAw&uact=5

pero oye, tu tranquilo, que a ti te ha pillado fuera de españa, tu has disfrutado de un confinamiento light, y no te va a afectar la crisis

que facil pedir medidas fuertes cuando no te afectan, que fácil decir que el confinamiento ha sido positivo cuando tu no te vas a arruinar

A ver si te enteras que no es una gripe, que el periodo de vigencia de una gripe es unas 14 semanas por la inmunidad previa que tiene la poblacion hacia el virus y que hace que se alcance una inmunidad de grupo relativamente rapido, ademas que las condiciones meteorologicas al virus de la gripe le afectan bastante. O es que piensas que el virus a las 14 semanas dice "ya he hecho suficiente por este año, ya volvere el siguiente".

A ver si te entereas que se ha pedido por activa y por pasiva que la gente no vaya a urgencias por las estupideces que va normalmente, que se dejen las urgencias vacias para que se atiendan a aquellos que no pueden esperar a ser atendido.

No sabes lo equivocado que estas cuando dices que no estoy informado del tema. Tengo familia directa trabajando en el sector.

Y estoy muy preocupado por el futuro economico del pais, pero mientras haya tanto inconsciente haciendo apologia de su falta de entendimiento de esta crisis y animando a que no se cumplan las medidas de distanciamiento fisico, pues me preocupa mucho mas, porque de la poblacion depende tener un verano relativamente tranquilo y que muchos negocios no se hundan, o tener que volver precipitadamente a otro confinamiento porque de nuevo los casos repuntan.

Y lo mas gracioso es que aun teniendo experiencia personal en falta de atencion, decidas pensar que es un complot para... fastidiarte? en vez de tener un poco de sentido comun y entender que la situacion es especialmente dificil debido a esta pandemia, y que cuanto mas descontrolada este, menos recursos quedaran para que todos los habitantes puedan tener la atencion que merecen.

Un saludo

a ver si te enteras que la vacuna de la gripe no es infalible, a ver si te enteras que hay cepas a las que la vacuna solo les protege en un 15-20% , a ver si te enteras que muchos ancianos no se vacunan por no hablar del resto de la población, y aun así la curva se aplana

a ver si te enteras que una cosa esque no se llenen las urgencias, y otra muy distinta que NO HAYA NADIE

a ver si te enteras que las asistencias a infartos se han reducido un 50%

a ver si te enteras que se han pospuesto cirugias y tratamientos que son fundamentales para la salud

a ver si te enteras que se han reducido a la mínima expresión las asistencias de personal sanitario de urgencias en domicilios y residencias

pero a ti todo eso te da igual, te parece lógico, y no ves el perjuicio por ningun lado, porque "uyyy el virus es muuu peligroso!

PD: tu estás preocupado por la crisis por los cojjones

Pero si está  pandemia    es una excusa para poner patas arriba a los países y meter te new orden Tipo.
Oye tipo tu eres masón?

https://youtu.be/FVLl-nkOT7k

Porque  a mi ni gracia me hace.

Y están todos los políticos  en el ajo.  Hacen que parezca que se para el estado de alarma pero luego lo prolongan.

En serio tipo hace falta más de 2 meses de cuarentena  para salvar a la población  de un virus?
Pero como nos toman  el pelo

A ver si me entero. ¿Cuantas veces se han tenido que habilitar 3 edificios para tener los cuerpos de los fallecidos en Madrid?

A ver si me entero. ¿Cúantas veces se han montado hospitales de campaña en España para alojar a gente con gripe?

Cita de: berdinda en 06 de Mayo de 2020, 11:58
A ver si me entero. ¿Cuantas veces se han tenido que habilitar 3 edificios para tener los cuerpos de los fallecidos en Madrid?

A ver si me entero. ¿Cúantas veces se han montado hospitales de campaña en España para alojar a gente con gripe?

el único argumento que esgrime Berdinda, una y otra vez, es que se han abierto IFEMA  y el palacio del hielo

se le contesta, y lo vuelve a repetir

es normal, ya es defender lo indefendible

no pasa nada, el tiempo pondrá las cosas en su sitio, mediremos en la balanza, y veremos si mereció la pena arruinar a un pais, perder derechos, tener más opresión, abandonar a los ancianos en residencias, etc, por el covid

PD: seguiremos esperando los 15 millones de muertos

Cita de: DoBerMaN en 06 de Mayo de 2020, 11:55

Cita de: Tipo de Incógnito en 06 de Mayo de 2020, 11:50

Cita de: DoBerMaN en 06 de Mayo de 2020, 11:30

Cita de: Tipo de Incógnito en 06 de Mayo de 2020, 11:08
Alli tuvimos a Doberman, analizando los movimientos de todos los hospitales de España, porque aunque el no permita ser controlado, el controla los movimientos de todo el sistema medico.

Quizas te sorprenda que gente que no es capaz de entender lo que es una funcion exponencial pueda ejercer ese control, cual sera el secreto? algoritmos sincronizados con la señal de gps de los telefonos de los sanitarios? rastreo de datos de los sensores de activacion de las puertas automaticas? No! Mucho mas sencillo y eficaz, seguir el twitter de 4 trolls que se declaran desenmascaradores de la autentica verdad!!!

Menos mal que tenemos aqui a Doberman para enseñarnos cual es el camino. La cuarentena? Eso no ha servido para nada, solo para arruinar la economia, la caida en las muertes ha sido una manipulacion de los numeros para controlarnos y justificar las draconianas medidas que como siempre benefician a.... Ostias, joder el consumo durante el proximo año no beneficiara a mucha gente... Bueno, retorzamos nuestras hipotesis un poco mas, quizas no beneficie a nadie directamente, pero como hemos aprendido de las superproducciones americanas, los villanos no necesitan motivos, ellos solo quieren vernos sufrir.

Y si alguien osa llevarle la contraria? No hay que preocuparse, aunque no tenga ningun argumento para defender sus extravagantes teorias, siempre tendra el comodin "Pues tu mas".

Doberman, el ciudadano que no aplaude, solo ladra.

Un saludo

no, no me hacia falta estar en todos los hospitales para saber que estaban vacias, el propio personal sanitario se encargó de demostrarlo:

https://www.google.com/search?q=urgencias+vacias&sxsrf=ALeKk02kS8MSkPV3boy5HjTzUAvr3x84fw:1588756233689&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiehcaX8p7pAhWiAmMBHZ8QAQEQ_AUoAXoECAsQAw&cshid=1588756255708721&biw=1280&bih=612

revísate esas fotos anda, a ver cuando las urgencias estuvieron así

pero nada oye, niegalo, niega lo evidente, niega que los propios médicos estaban en twitter mostrando los hospitales vacios, mientras hacian el monguer bailando

sobre la curva y su aplanamiento, mirate las numerosas gráficas que he estado compartiendo sobre la gripe durante todos estos ultimos años míratela anda, y observa como SIEMPRE el virus dura unas 14 semanas, y sin confinamiento alguno, se va

sobre el abandono de los ancianos, la falta de atencion primaria y asistencia a urgencias, etc, tu no tienes ni putta idea porque estas fuera, yo lo he vivido, más personas de mi entorno lo han vivido, y solo hay que buscar la información para saber que seha dejado de atender a las personas como era necesario, especialmente en Madrid, que con a excusa de atender en IFEMA, se trasladó a casi todo el personal alli, y no lo digo yo, lodice el propio personal sanitario:

https://www.google.com/search?bih=612&biw=1280&hl=es&sxsrf=ALeKk01QlfO3Q1dPKU9adDs5RN7alnL7bg%3A1588757194169&ei=yoKyXuriCYeIlwTq5YrACA&q=ifema+mano+sobre+mano&oq=ifema+mano+sobre+mano&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIFCCEQoAE6BAgAEEc6BAgjECc6BQgAEIMBOgIIADoHCAAQgwEQQzoECAAQQzoECAAQCjoGCAAQFhAeOgQIIRAVOgcIIRAKEKABUObGCljc3gpgueAKaAFwAXgAgAFliAGMD5IBBDIxLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjq78Th9Z7pAhUHxIUKHeqyAogQ4dUDCAw&uact=5

pero oye, tu tranquilo, que a ti te ha pillado fuera de españa, tu has disfrutado de un confinamiento light, y no te va a afectar la crisis

que facil pedir medidas fuertes cuando no te afectan, que fácil decir que el confinamiento ha sido positivo cuando tu no te vas a arruinar

A ver si te enteras que no es una gripe, que el periodo de vigencia de una gripe es unas 14 semanas por la inmunidad previa que tiene la poblacion hacia el virus y que hace que se alcance una inmunidad de grupo relativamente rapido, ademas que las condiciones meteorologicas al virus de la gripe le afectan bastante. O es que piensas que el virus a las 14 semanas dice "ya he hecho suficiente por este año, ya volvere el siguiente".

A ver si te entereas que se ha pedido por activa y por pasiva que la gente no vaya a urgencias por las estupideces que va normalmente, que se dejen las urgencias vacias para que se atiendan a aquellos que no pueden esperar a ser atendido.

No sabes lo equivocado que estas cuando dices que no estoy informado del tema. Tengo familia directa trabajando en el sector.

Y estoy muy preocupado por el futuro economico del pais, pero mientras haya tanto inconsciente haciendo apologia de su falta de entendimiento de esta crisis y animando a que no se cumplan las medidas de distanciamiento fisico, pues me preocupa mucho mas, porque de la poblacion depende tener un verano relativamente tranquilo y que muchos negocios no se hundan, o tener que volver precipitadamente a otro confinamiento porque de nuevo los casos repuntan.

Y lo mas gracioso es que aun teniendo experiencia personal en falta de atencion, decidas pensar que es un complot para... fastidiarte? en vez de tener un poco de sentido comun y entender que la situacion es especialmente dificil debido a esta pandemia, y que cuanto mas descontrolada este, menos recursos quedaran para que todos los habitantes puedan tener la atencion que merecen.

Un saludo

a ver si te enteras que la vacuna de la gripe no es infalible, a ver si te enteras que hay cepas a las que la vacuna solo les protege en un 15-20% , a ver si te enteras que muchos ancianos no se vacunan por no hablar del resto de la población, y aun así la curva se aplana

a ver si te enteras que una cosa esque no se llenen las urgencias, y otra muy distinta que NO HAYA NADIE

a ver si te enteras que las asistencias a infartos se han reducido un 50%

a ver si te enteras que se han pospuesto cirugias y tratamientos que son fundamentales para la salud

a ver si te enteras que se han reducido a la mínima expresión las asistencias de personal sanitario de urgencias en domicilios y residencias

pero a ti todo eso te da igual, te parece lógico, y no ves el perjuicio por ningun lado, porque "uyyy el virus es muuu peligroso!

PD: tu estás preocupado por la crisis por los cojjones

De todo eso probablemente me entere un poquito antes de que te lo contase alguno de tus youtubers favoritos.

Por cierto, a ver cuando nos sorprendes con los datos de las defunciones de abril, o esas ya no te dan la razon?

Un saludo

3 EDIFICIOS para tener los cuerpos de los fallecidos y hospitales de campaña en varias provincias.
Con una sola vez que demuestres que se ha hecho algo parecido por la gripe u otra enfermadad me tapas la boca. Lo tienes fácil.

Cita de: DoBerMaN en 06 de Mayo de 2020, 12:02

Cita de: berdinda en 06 de Mayo de 2020, 11:58
A ver si me entero. ¿Cuantas veces se han tenido que habilitar 3 edificios para tener los cuerpos de los fallecidos en Madrid?

A ver si me entero. ¿Cúantas veces se han montado hospitales de campaña en España para alojar a gente con gripe?

el único argumento que esgrime Berdinda, una y otra vez, es que se han abierto IFEMA  y el palacio del hielo

se le contesta, y lo vuelve a repetir

es normal, ya es defender lo indefendible

no pasa nada, el tiempo pondrá las cosas en su sitio, mediremos en la balanza, y veremos si mereció la pena arruinar a un pais, perder derechos, tener más opresión, abandonar a los ancianos en residencias, etc, por el covid

PD: seguiremos esperando los 15 millones de muertos

Lo dicho, ante la falta de argumentos "Pues tu mas"...

Un saludo

Cita de: berdinda en 06 de Mayo de 2020, 12:04
3 EDIFICIOS para tener los cuerpos de los fallecidos y hospitales de campaña en varias provincias.
Con una sola vez que demuestres que se ha hecho algo parecido por la gripe u otra enfermadad me tapas la boca. Lo tienes fácil.

disculpa Berdinda, pero tu argumento es tan devastador,, tan aplastante, que me has convencido

tienes toda la razón