Cita de: berdinda en 07 de Enero de 2022, 15:39
El mismo daño que entrar con chancletas en un restaurante  de varios tenedores o que pasear en ropa interior por la ciudad.

Y seguimos sin entender que decirle a alguien que se ponga la vacuna para entrar a un bar no tiene absolutamentr nada que ver con decirle qu lleve X calzado

Es tremendo

Cita de: MaxDamage en 07 de Enero de 2022, 16:16

Cita de: M_Webber en 07 de Enero de 2022, 15:53
De hecho me resulta curioso que se habla de ciencia y religión como si fueran antónimos y en realidad no tienen ni los mismos objetivos siquiera o finalidades, pero son complementarios.

Ciencia no es algo en lo que se cree, es un método, herramienta para mostrar lo que es observable o percibible confirmando o desmintiendo y evoluciona a partir de ensayo y error. En el momento en el cual se opina si es bueno o es malo ya no es ciencia, es un juicio de valor. Otra cosa es que disfracen de ciencia algo que es paralelo a la misma.

Religión es prácticamente una sociedad, un conjunto de valores o normas morales o amorales, éticas que en ocasiones llegan hasta lo civil o a lo penal. Pedir a toda una población vacunarse o pasaportes para mí ya no es ciencia, es moralismo.

Aseverar que alguien creyente o religioso sea inferior o inculto para mí equivale a decir que toda inquietud, certeza, ilusión, existencialismo, sentimiento de amor, devoción es de ser inferior o inculto y solo cuenta cubrir las necesidades básicas y poco más. ¿Dónde quedan la filosofía, la literatura, el teatro?

Igual que para mí que me pregunten si creo en ciencia es como si me preguntan si creo en el calor o en el aire. Igual que lo curioso es que la mayoría de científicos actuales sí que son creyentes cuando se supone que ya se han descubierto más cosas. De hecho solamente en un siglo o dos la mayoría de científicos son ateos o agnósticos, la mayoría de clásicos creía. La verdad es que estoy sorprendido de algunas aseveraciones que se dan por aquí. Tampoco pretendo acallar a nadie, pero se ha llegado a decir que los que no comulgamos con todo vamos a favor de cualquier teoría conspiranoica. No es verdad.

No tacho a nadie de nada, hago la distinción entre ciencia y cientificismo.

Creo que te has desviado del tema como de aquí a Lima.
No sé quién te ha dicho nada de la religion relacionado con la ciencia.
Cuando digo que creo lo que dicen los científicos es porque su método me infunde confianza, y creo que gracias a su trabajo y conocimientos nos van a sacar de ésta situación. Me lo han demostrado a lo largo de la historia.

Y no seas tan diplomático: te referías a mi intervención y me tachas de una cosa aunque no lo digas claramente, no nos hemos caído de un guindo.

Aquí max os está mintiendo

Cuando el dice "creo lo que dicen los científicos" quiere decir "creo lo que dicen los cientificos cuando opinan positivamente sobre lo que pienso", porque sobre los que opinan distinto echa pestes, tengan premios nobel, hayan inventado los test pcr o las vacunas arn mensajero, etc

Cita de: berdinda en 07 de Enero de 2022, 16:09

Cita de: galicia2102 en 07 de Enero de 2022, 15:57

Cita de: berdinda en 07 de Enero de 2022, 15:39
El mismo daño que entrar con chancletas en un restaurante  de varios tenedores o que pasear en ropa interior por la ciudad.

Pues eso, ningún daño

Para ti no, lo de ver pasear en ropa interior hay para gente que sería violento, por poner un adjetivo. Al final, a lo que vamos,  no está permitido.

Por suerte para ti, a lo largo de la historia no todo el mundo pensó como tu, sino tu ahora no tendrias derecho ni a votar , por el mero hecho de ser mujer

Cita de: DoBerMaN en 07 de Enero de 2022, 16:41

Cita de: MaxDamage en 07 de Enero de 2022, 16:16

Cita de: M_Webber en 07 de Enero de 2022, 15:53
De hecho me resulta curioso que se habla de ciencia y religión como si fueran antónimos y en realidad no tienen ni los mismos objetivos siquiera o finalidades, pero son complementarios.

Ciencia no es algo en lo que se cree, es un método, herramienta para mostrar lo que es observable o percibible confirmando o desmintiendo y evoluciona a partir de ensayo y error. En el momento en el cual se opina si es bueno o es malo ya no es ciencia, es un juicio de valor. Otra cosa es que disfracen de ciencia algo que es paralelo a la misma.

Religión es prácticamente una sociedad, un conjunto de valores o normas morales o amorales, éticas que en ocasiones llegan hasta lo civil o a lo penal. Pedir a toda una población vacunarse o pasaportes para mí ya no es ciencia, es moralismo.

Aseverar que alguien creyente o religioso sea inferior o inculto para mí equivale a decir que toda inquietud, certeza, ilusión, existencialismo, sentimiento de amor, devoción es de ser inferior o inculto y solo cuenta cubrir las necesidades básicas y poco más. ¿Dónde quedan la filosofía, la literatura, el teatro?

Igual que para mí que me pregunten si creo en ciencia es como si me preguntan si creo en el calor o en el aire. Igual que lo curioso es que la mayoría de científicos actuales sí que son creyentes cuando se supone que ya se han descubierto más cosas. De hecho solamente en un siglo o dos la mayoría de científicos son ateos o agnósticos, la mayoría de clásicos creía. La verdad es que estoy sorprendido de algunas aseveraciones que se dan por aquí. Tampoco pretendo acallar a nadie, pero se ha llegado a decir que los que no comulgamos con todo vamos a favor de cualquier teoría conspiranoica. No es verdad.

No tacho a nadie de nada, hago la distinción entre ciencia y cientificismo.

Creo que te has desviado del tema como de aquí a Lima.
No sé quién te ha dicho nada de la religion relacionado con la ciencia.
Cuando digo que creo lo que dicen los científicos es porque su método me infunde confianza, y creo que gracias a su trabajo y conocimientos nos van a sacar de ésta situación. Me lo han demostrado a lo largo de la historia.

Y no seas tan diplomático: te referías a mi intervención y me tachas de una cosa aunque no lo digas claramente, no nos hemos caído de un guindo.

Aquí max os está mintiendo

Cuando el dice "creo lo que dicen los científicos" quiere decir "creo lo que dicen los cientificos cuando opinan positivamente sobre lo que pienso", porque sobre los que opinan distinto echa pestes, tengan premios nobel, hayan inventado los test pcr o las vacunas arn mensajero, etc

Otra vez?? Pero si ya te he dado información de quién son todos esos personajes en los que basas tu argumentación y que, como mínimo, son de dudosa credibilidad. Sólo ofreces información tergiversada que está desmentida por toda la comunidad científica y te he traído enlaces y artículos al respecto.
No vamos a dar más vueltas a la mierda, con lo mal que huele, pero seguir insistiendo en argumentos desmentidos  y en personajes desenmascarados es no tener mucho en donde agarrarse... Tic tac tic tac

Cita de: MaxDamage en 07 de Enero de 2022, 16:16

Cita de: M_Webber en 07 de Enero de 2022, 15:53
De hecho me resulta curioso que se habla de ciencia y religión como si fueran antónimos y en realidad no tienen ni los mismos objetivos siquiera o finalidades, pero son complementarios.

Ciencia no es algo en lo que se cree, es un método, herramienta para mostrar lo que es observable o percibible confirmando o desmintiendo y evoluciona a partir de ensayo y error. En el momento en el cual se opina si es bueno o es malo ya no es ciencia, es un juicio de valor. Otra cosa es que disfracen de ciencia algo que es paralelo a la misma.

Religión es prácticamente una sociedad, un conjunto de valores o normas morales o amorales, éticas que en ocasiones llegan hasta lo civil o a lo penal. Pedir a toda una población vacunarse o pasaportes para mí ya no es ciencia, es moralismo.

Aseverar que alguien creyente o religioso sea inferior o inculto para mí equivale a decir que toda inquietud, certeza, ilusión, existencialismo, sentimiento de amor, devoción es de ser inferior o inculto y solo cuenta cubrir las necesidades básicas y poco más. ¿Dónde quedan la filosofía, la literatura, el teatro?

Igual que para mí que me pregunten si creo en ciencia es como si me preguntan si creo en el calor o en el aire. Igual que lo curioso es que la mayoría de científicos actuales sí que son creyentes cuando se supone que ya se han descubierto más cosas. De hecho solamente en un siglo o dos la mayoría de científicos son ateos o agnósticos, la mayoría de clásicos creía. La verdad es que estoy sorprendido de algunas aseveraciones que se dan por aquí. Tampoco pretendo acallar a nadie, pero se ha llegado a decir que los que no comulgamos con todo vamos a favor de cualquier teoría conspiranoica. No es verdad.

No tacho a nadie de nada, hago la distinción entre ciencia y cientificismo.

Creo que te has desviado del tema como de aquí a Lima.
No sé quién te ha dicho nada de la religion relacionado con la ciencia.
Cuando digo que creo lo que dicen los científicos es porque su método me infunde confianza, y creo que gracias a su trabajo y conocimientos nos van a sacar de ésta situación. Me lo han demostrado a lo largo de la historia.

Y no seas tan diplomático: te referías a mi intervención y me tachas de una cosa aunque no lo digas claramente, no nos hemos caído de un guindo.

Pues yo creo que no pareces tener claro lo que quieres. Llevas algunas semanas hablando de gentuza, de egoístas, de conspiranoicos, gente que manipula, tergiversa, de muchas cosas después protestando a moderación que no es tu culpa, es que te provocan... para todos aquellos que no piensen como tú, menos guapos, claro. Y por que encuentras a alguien que mantiene las maneras me dices que no sea tan diplomático.

Sé por qué lo digo, se ha ridiculizado a Djokovic por decir que creía en Dios y por aquí de repente que no, mejor creer en la ciencia.

Cree en lo que quieras y enhorabuena, si tanta confianza te aportan. A mí ninguna, pero no ya los científicos, sino los de la página web del Gobierno, que aunque no conozcamos el paper ni la tesis ya por decirlo y mostrar un PowerPoint han desarrollado la vacuna como quince veces más rápido que lo que es habitual y bueno, que aunque no estés convencido te la tienes que poner. Aunque luego salga otro doctor a decir que prefiere esperar bastante más tiempo para vacunar a su hijo.

Si prefieres te digo que eres un científico y tienes el pin, no tengo problema, para ti toda la razón.

Nada, a seguir con las comparaciones de poner un calzado o una ropa que te puedes poner o quitar cuando quieras con algo que te va a acompañar toda la vida.  Es como si comparas no ir a una entrevista de trabajo en pijama con que te pidan que te cambies de sexo, pues no sé... por mí como si os ponéis 100 dosis y usáis la mascarilla hasta para dormir, me da igual, pero los años siguen pasando y no se van a recuperar, por mucho que pueda subir la esperanza de vida media, que habrá que ver cómo se queda después de todo esto.

Un saludo, yo tampoco tenía la intención de molestar.

Cita de: berdonces en 07 de Enero de 2022, 16:31

Cita de: M_Webber en 07 de Enero de 2022, 13:44
Pues yo no creo en la ciencia.

La creencia está relacionada con la religión, con la fe, eso es creencia.

La ciencia no es creencia es demostración.

Cita de: M_Webber en 07 de Enero de 2022, 13:44
La electricidad sirve para tener Internet como sirve para ejecutar a alguien.

Y por eso es mala o buena la electricidad?

Piloto (te lo digo desde el cariño), con estos comentarios me estás demostrando sobradamente porqué estás posicionado en el lado erróneo.
Tranquilo, que puedes cambiar.

Pues es precisamente lo que digo mensajes más adelante. Con cariño, mejor se lo explicas a Max, que es a quien respondo, no a ti.

Creo que no hay lado erróneo o correcto y parte de esto es andar poniendo bandos, el problema son los fanatismos y cambiar he cambiado mucho y seguiré cambiando, aunque no por estos comentarios. Gracias de todas formas.

Buena noticia lo de quitar obligatoriedad de mascarillas en el aire de todos, lo siguiente es mirar lo del toque de queda.

Cita de: MaxDamage en 07 de Enero de 2022, 17:02

Cita de: DoBerMaN en 07 de Enero de 2022, 16:41

Cita de: MaxDamage en 07 de Enero de 2022, 16:16

Cita de: M_Webber en 07 de Enero de 2022, 15:53
De hecho me resulta curioso que se habla de ciencia y religión como si fueran antónimos y en realidad no tienen ni los mismos objetivos siquiera o finalidades, pero son complementarios.

Ciencia no es algo en lo que se cree, es un método, herramienta para mostrar lo que es observable o percibible confirmando o desmintiendo y evoluciona a partir de ensayo y error. En el momento en el cual se opina si es bueno o es malo ya no es ciencia, es un juicio de valor. Otra cosa es que disfracen de ciencia algo que es paralelo a la misma.

Religión es prácticamente una sociedad, un conjunto de valores o normas morales o amorales, éticas que en ocasiones llegan hasta lo civil o a lo penal. Pedir a toda una población vacunarse o pasaportes para mí ya no es ciencia, es moralismo.

Aseverar que alguien creyente o religioso sea inferior o inculto para mí equivale a decir que toda inquietud, certeza, ilusión, existencialismo, sentimiento de amor, devoción es de ser inferior o inculto y solo cuenta cubrir las necesidades básicas y poco más. ¿Dónde quedan la filosofía, la literatura, el teatro?

Igual que para mí que me pregunten si creo en ciencia es como si me preguntan si creo en el calor o en el aire. Igual que lo curioso es que la mayoría de científicos actuales sí que son creyentes cuando se supone que ya se han descubierto más cosas. De hecho solamente en un siglo o dos la mayoría de científicos son ateos o agnósticos, la mayoría de clásicos creía. La verdad es que estoy sorprendido de algunas aseveraciones que se dan por aquí. Tampoco pretendo acallar a nadie, pero se ha llegado a decir que los que no comulgamos con todo vamos a favor de cualquier teoría conspiranoica. No es verdad.

No tacho a nadie de nada, hago la distinción entre ciencia y cientificismo.

Creo que te has desviado del tema como de aquí a Lima.
No sé quién te ha dicho nada de la religion relacionado con la ciencia.
Cuando digo que creo lo que dicen los científicos es porque su método me infunde confianza, y creo que gracias a su trabajo y conocimientos nos van a sacar de ésta situación. Me lo han demostrado a lo largo de la historia.

Y no seas tan diplomático: te referías a mi intervención y me tachas de una cosa aunque no lo digas claramente, no nos hemos caído de un guindo.

Aquí max os está mintiendo

Cuando el dice "creo lo que dicen los científicos" quiere decir "creo lo que dicen los cientificos cuando opinan positivamente sobre lo que pienso", porque sobre los que opinan distinto echa pestes, tengan premios nobel, hayan inventado los test pcr o las vacunas arn mensajero, etc

Otra vez?? Pero si ya te he dado información de quién son todos esos personajes en los que basas tu argumentación y que, como mínimo, son de dudosa credibilidad. Sólo ofreces información tergiversada que está desmentida por toda la comunidad científica y te he traído enlaces y artículos al respecto.
No vamos a dar más vueltas a la mierda, con lo mal que huele, pero seguir insistiendo en argumentos desmentidos  y en personajes desenmascarados es no tener mucho en donde agarrarse... Tic tac tic tac

Véis?

Todos ellos no son ciencia

Cita de: MaxDamage en 07 de Enero de 2022, 15:49

Cita de: M_Webber en 07 de Enero de 2022, 14:49
Pero si es que ni la ciencia te dice que creas en la ciencia. Al contrario, que te pongas a dudar hasta que tengas las pruebas delante, pues son obras hechas por el ser humano. La ciencia no explica todo, ni todo es ciencia, no es el patrimonio del Universo.

Esa frase que dices no es propia de un científico, es propia del cientificismo. Te lo dice alguien que no ha estudiado ciencias más allá de estudios secundarios.

Y vamos, siendo críticos o escépticos, tal como el método científico siempre ha postulado de lo que dijeron que sería la vacuna a lo que está siendo hay un abismo y a pesar de todo cada vez presionan más para ponerla. Todo al revés.

Y sigues insultando y catalogando como te parezca a los que no te den la razón en todo. De verdad que esto es tan irregular que ya se ha ido de las manos hace mucho tiempo.

Son los científicos los que dicen que la vacuna funciona, no yo.
Yo creo en ellos.
La ciencia sigue investigando y avanzando y gracias a ella vivimos más y mejor. Eso son hechos.

Los actos de fe son los que hacéis los que pensáis que la vacuna no funciona, sin pruebas de ello.

Si te sientes insultado lo siento, no es mi intención. Sin embargo me tachas de basarme en el cientificismo, y no, no todo es ciencia, pero en un caso de una vacuna para una enfermedad pues que quieres que te diga... Y más con los efectos positivos reconocidos.

Sigues apelando a que tú no atacas a nadie y yo sí. Si crees que tus intervenciones no agreden te equivocas. (He suavizado mucho esta frase para que no te sientas insultado).
Ya te dije y te lo repito sin acritud ninguna: no es obligatorio entrar a leer ni opinar. Eres libre de hacerlo o no, y yo también. Intentar acallar opiniones contrarias con estas actitudes no me parece muy ético.
Yo no engaño a nadie, ni quiero quitarle la voz...

Ya vemos que funciona tan bien  que para supuestamente  protegeros dicen que los no inoculados somos un peligro y debemos inocularnos un medicamento  de dudosa eficacia.

No debería  ser al reves ya que los inoculados os infectais con curiosa facilidad en consecuencia sois posiblemente los portadores del bicho??

Tal  vez os deberiais apartar vosotros. Quedaos en vuestras  casas cagaditos de miedo y dejadnos a los valientes  vivir en paz como siempre.  A ver si es verdad que caemos  como cucas con el coronatimo.   

Cita de: galicia2102 en 07 de Enero de 2022, 21:46
Ahora llaman a los médicos jubilados a dar servicios para aliviar la presión de primaria.

A ver si algún iluminado trae al Juancar también!!!

Si ahorrasen dinero en  vacunas para niños (y los dejasen en paz) había dinero para cubrir las bajas en Sanidad o al menos reforzar servicios si son necesarios...pero no hombre!!! Llamamos a los que ya se ganaron su descanso ...había que aplaudir a estos "arquitectos" de la sociedad

Mae mía!!!!

Los centros de atención primaria están hasta arriba en muchos sitios.
Dimensionar la atención primaria entiendo será muy complicado, más aún en una circunstancia tan especial como ésta. Y sobre todo siendo algo pasajero. Además que no hay muchas opciones más de urgencia. 
No lo veo como mala opción ya que entiendo que no es una obligación, trabajará quien quiera. Hay muchos que se quejan de que no les atienden... Entiendo que lo harán para no escucharlos.

Quitar vacunas a los niños para ésto creo que sería una medida bastante desacertada y dar otro paso atrás.

Que va es una aberración llamar a médicos de familia jubilados porque todo el mundo sabe que cuando necesitas 1000 o 10000 médicos, chasqueas los dedos y aparecen.

Madre mía, cuanta ignorancia.

Cita de: IPPO en 07 de Enero de 2022, 20:33
Quedaos en vuestras  casas cagaditos de miedo y dejadnos a los valientes  vivir en paz como siempre.

Este se ha venido arriba con Djokovid 

Menudo pantuflo.

Cita de: berdonces en 07 de Enero de 2022, 23:14

Cita de: IPPO en 07 de Enero de 2022, 20:33
Quedaos en vuestras  casas cagaditos de miedo y dejadnos a los valientes  vivir en paz como siempre.

Este se ha venido arriba con Djokovid 

Menudo pantuflo.

Defendamos las libertades!! Pero las de ippo, los otros que se jodan, luego está mal llamarle egoísta.

A IPPO no le molestéis ahora, está celebrando la Navidad ortodoxa (se acaba de convertir al saber que Djokovic es ortodoxo).

Cita de: MaxDamage en 07 de Enero de 2022, 22:38

Cita de: galicia2102 en 07 de Enero de 2022, 21:46
Ahora llaman a los médicos jubilados a dar servicios para aliviar la presión de primaria.

A ver si algún iluminado trae al Juancar también!!!

Si ahorrasen dinero en  vacunas para niños (y los dejasen en paz) había dinero para cubrir las bajas en Sanidad o al menos reforzar servicios si son necesarios...pero no hombre!!! Llamamos a los que ya se ganaron su descanso ...había que aplaudir a estos "arquitectos" de la sociedad

Mae mía!!!!

Los centros de atención primaria están hasta arriba en muchos sitios.

Que raro, si las vacunas dicen que funcionan..