Respecto a la huelga del 29, pues estoy bastante de acuerdo con Josema, perder dias de trabajo con la consiguiente perdida economica para nada, solo para que los sindicatos queden bien, pues a mi no me parece bien.

Una huelga general de un solo dia ya hace bastante que se deberia haber realizado, nos hemos quedado sentados viendo como las empresas se aprevechaban de la crisis para reducir personal de manera masiva con el mismo volumen productivo en muchos casos, la gran excusa es como llamo yo a esta crisis.

Los sindicatos llevan muchos años de un comportamiento inmoral y partidista por su propio beneficio, este es el momento de un cambio, de dejar los rencores atras y de luchar todos contra las injusticias de este gobierno y los pasados, este momento es el de una huelga general indefinida hasta que se retire la totalidad de la reforma si o si, pero parecen no estar por la labor.

Yo no pienso perder un dia de trabajo por un paripe y si me para un piquete habra lio.

Hay sectores en los que una huelga de un día puede tener repercusión, por ejemplo transportes, pero hay otro, como por ejemplo el mio que trabajo con plazos, que faltar un día, repercute en la nómina pero no el trabajo, porque me supondría, durante varios días, darme una paliza extra para sacar lo que no hice ese día.

Lo de paralizar el país un día es algo, para mi, del pasado

 A mi lo que me parece es insuficiente en todos los aspectos, en la duracion de la huelga y en lo que se pide en ella, pedir una reforma de la reforma me parece hasta un insulto a los trabajadores por parte de los sindicatos, hay que pedir la anulacion del total de la reforma.

Ademas, el barbas se rie de una huelga general de un dia, ya se lo esperaba y le da igual, pero ya veriamos de una semana o dos que pasaria.

Totalmente de acuerdo, las cosas se están haciendo muy mal y los perjudicados son los de siempre.

No me gusta demasiado meterme en debates político-económico-sindicalistas porque creo que cada uno tiene su punto de vista, y aunque de acuerdo a mí criterio, pueda considerar que tal o cual argumento, esté equivocado o no, creo que son respetables (como no puede ser de otra manera, por otro lado) todas las opiniones.

Ahora bien, seamos consecuentes y realistas con nuestros propios miedos y actitudes. No nos podemos engañar.

Yo soy delegado sindical en mi empresa. Hace tres años que, con muchísimo entusiasmo, decidí que quería contribuir al bienestar de mi empresa. Claro, hasta que no estás en una reunión de Convenio Colectivo, o de cualquier otra índole, no sabes lo que significa negociar con esa gente, ni el alcance que tiene.

Como no me quiero extender os lo resumo en dos frases (basado en hechos reales):

- (Empresario) Buenos días queremos eliminar el plus de antigüedad para las nuevas contrataciones.
- (Representante sindical) Eso es imposible, supondría una doble escala salarial y sería injusto para las nuevas contrataciones, teniendo en cuenta además que sin ese plus es probable que baje la calidad del trabajo. Además los números de la empresa son buenos, no vemos la necesidad empresarial, competitiva de eliminarlo.
- (Empresario) Queremos ganar más dinero, con lo que, o reducimos el plus de antigüedad o despedimos a X personas. (Y el trabajo de esas X personas lo asume el resto, les faltaría por decir)

Vale, llegados a esta encrucijada. Tienes que decidir entre, eliminar un beneficio salarial o proteger el empleo.

Vas a los trabajadores y les informas de lo sucedido. Dado que es un planteamiento injusto y abusivo, les planteas a los trabajadores llevar a cabo MOVILIZACIONES y llegado el caso JORNADAS DE HUELGA. Cual avestruz, todos meten la cabeza bajo tierra y nadie quiere secundar las acciones planteadas. Es decir, renuncian a defender sus derechos.

En definitiva:

- El empresario tiene la fuerza del despido como amenaza (tiene otras, pero esta es fundamental) Y LO USA
- El representante sindical tiene la fuerza de la movilización, protesta y huelga (tiene otras, pero esta en fundamental) Y NO LA USA LOS TRABAJADORES RENUNCIAMOS A LUCHAR POR NUESTROS DERECHOS.

Con lo que, de acuerdo, que habrá representantes sindicales comprados, lo que queráis, pero en la defensa de LOS DERECHOS DE TODOS, participamos TODOS, no le pida a tu representante sindical que consiga mejoras laborales cuando, su única medida de fuerza para poder conseguirlo, es el trabajador que, por miedo, por el motivo que sea, se niega a luchar.

En mi opinión, y esto se lo digo a todos los trabajadores, habría que dejar de pensar que es lo que los demás pueden hacer por defender tu trabajo y tus derecho, y reflexiona seriamente sobre lo que TU puedes por defender tu trabajo y tus derechos. (Porque insisto, si un representante sindical no cuenta con el apoyo de sus trabajadores para tomar medidas, no sirve para nada, porque no tiene fuerza negociadora. Porque una reunión con la parte empresarial no es una reunión negociadora, en una reunión de fuerzas)

En mi opinión, lo que deberíamos hacer, en lugar de quejarnos que si el Gobierno hace no se qué y los sndicatos hace no sé cuantos, y que si todo el mundo es malo malísimo, en plantearnos ¿qué estoy haciendo yo para mejorar todo esto? ¿en qué contribuyo para mejorar la situación?

Porque si el día 29 nos quitamos todos la careta de las excusas y justificaciones para no ir a una huelga que la mayoría no quiere. Si llenamos las calles de gente y abarrotamos de voz para decirle al Gobierno !que esas no son las condiciones de trabajo que queremos! estaremos siendo consecuentes. Y si lo haces, no lo harás ni por CC.OO ni por UGT ni por nadie más lo hará por tí, para que se oiga tu voz. Y a lo mejor no sirve para nada porque el PP tiene mayoría, pero al menos yo, me quedo con la satisfacción de no reprocharme el no haberlo intentado. Y que conste que, aún siendo RT, palmo la pasta igual que todos porque ese día no me cojo horas sindicales. (El ejemplo es fundamental)

¿Dejasteis de ir a la manifestación en contra de la guerra de Irak aún a sabiendas de que no cambiaría la cosa? ¿No os quedásteis de santa madre después de haber ido? ¿No fue más importante el proceso que el resultado?

Hola Vicetenis, por supuesto que todos tenemos opiniones y todas son respetables, y aunque alguna vez nos acaloremos en el foro creo que todos nos conocemos lo suficiente como para saber que es un foro y que fuera de aquí seríamos amigos. Incluso aveces compartimos opinión gente de ideologías totalmente opuestas  :grin:

Dicho esto, y espero que no te moleste, te voy a dar la mia. Soy funcionaria, y te hablo como funcionaria porque el concepto que tengo de sindicato será opuesto al de un trabajador de la empresa privada.

Se plantea una bajada de sueldo. Los sindicatos se niegan. Los sindicatos en su mayor parte están financiados por los gobiernos (sea el que sea). Proponen a los funcionarios la huelga. Curiosamente, y esto lo he vivido, todos los representantes sindicales el día de huelga cogen horas sindicales, con lo que su bolsillo no sufre. Llega el gobierno, aprueba el Decreto, la Ley o lo que sea y se nos baja el sueldo. ¿qué hemos conseguido? Perder dinero y tener que trabajar unos días más para sacar el trabajo del día que no trabajaste.

Cursos de formación. LLega el sindicato X. Van a dar un curso de "Gestión administrativa del Inem", se afilia un ordenanza de Seguridad Social. Como es del sindicato se le da un curso que no le va a valer absolutamente de nada. También te hablo de casos concretos y no de uno, ni dos.

Más de cursos. Te llama un amigo de un sindicato. "Te mando un sobre, luego te explico". Abres el sobre "Certificado de asistencia al curso de patatin, patatán" . Tu alucinada. Te explican luego, que necesitaban dar el curso a x pesonas para tener derecho a la subvención y faltaban 5, entonces han cogido tu nombre. Problema: cuando pides un cursos te dicen que has hecho uno el año anterior y que no te conceden. Y para que quiero yo un curso de patatin patatan que no he hecho y que no tiene nada que ver con mi trabajo ¿?

Reuniones sindicales: Todos los viernes. Coño, en los sindicatos no se hacen reuniones un miércoles o nunca se hacen por la tarde.

Liberados sindicales: Como es posible que un liberado sindical, que se dedica a "luchar" por sus compañeros, pueda estar acudiendo a una universidad y sacándose una carrera ?

Concursos: La afiliada al sindicato X. LLamada a Madrid, oye, que se ha presentado al concurso Pepita X, a ver que puntuación le daís. Resultado del concurso. Plaza perdida por una persona que llevaba desempeñando el trabajo 2 años, misma antigüedad que la sindicada, pero sin los 4 cursos del sindicato ni el apoyo de estos en el concurso.

Dicho esto, quiero declar claro que mi padre fue representante sindical en su empresa y que 80 años sigue pagando al sindicato, pero es que por ellos en su día, se hicieron cosas. Mi marido, funcionario también, está afiliado a un sindicato.
Yo, por principio, me niego.
Hoy en día, están comprados. Insisto en que es mi opinión y hablo desde mi experiencia.

Voy a puntualizar, por si acaso, que estoy en contra de esta reforma laboral. Y que no entiendo que haya trabajadores a las que les parezca bien. Lo más significativo es que los empresarios estaban contentos con ella. Por algo será.

Cita de: berdinda en 11 de Marzo de 2012, 12:02
Se plantea una bajada de sueldo. Los sindicatos se niegan. Los sindicatos en su mayor parte están financiados por los gobiernos (sea el que sea). Proponen a los funcionarios la huelga. Curiosamente, y esto lo he vivido, todos los representantes sindicales el día de huelga cogen horas sindicales, con lo que su bolsillo no sufre. Llega el gobierno, aprueba el Decreto, la Ley o lo que sea y se nos baja el sueldo. ¿qué hemos conseguido? Perder dinero y tener que trabajar unos días más para sacar el trabajo del día que no trabajaste.

Cursos de formación. LLega el sindicato X. Van a dar un curso de "Gestión administrativa del Inem", se afilia un ordenanza de Seguridad Social. Como es del sindicato se le da un curso que no le va a valer absolutamente de nada. También te hablo de casos concretos y no de uno, ni dos.

Más de cursos. Te llama un amigo de un sindicato. "Te mando un sobre, luego te explico". Abres el sobre "Certificado de asistencia al curso de patatin, patatán" . Tu alucinada. Te explican luego, que necesitaban dar el curso a x pesonas para tener derecho a la subvención y faltaban 5, entonces han cogido tu nombre. Problema: cuando pides un cursos te dicen que has hecho uno el año anterior y que no te conceden. Y para que quiero yo un curso de patatin patatan que no he hecho y que no tiene nada que ver con mi trabajo ¿?

Reuniones sindicales: Todos los viernes. Coño, en los sindicatos no se hacen reuniones un miércoles o nunca se hacen por la tarde.

Liberados sindicales: Como es posible que un liberado sindical, que se dedica a "luchar" por sus compañeros, pueda estar acudiendo a una universidad y sacándose una carrera ?

Concursos: La afiliada al sindicato X. LLamada a Madrid, oye, que se ha presentado al concurso Pepita X, a ver que puntuación le daís. Resultado del concurso. Plaza perdida por una persona que llevaba desempeñando el trabajo 2 años, misma antigüedad que la sindicada, pero sin los 4 cursos del sindicato ni el apoyo de estos en el concurso.

Dicho esto, quiero declar claro que mi padre fue representante sindical en su empresa y que 80 años sigue pagando al sindicato, pero es que por ellos en su día, se hicieron cosas. Mi marido, funcionario también, está afiliado a un sindicato.
Yo, por principio, me niego.
Hoy en día, están comprados. Insisto en que es mi opinión y hablo desde mi experiencia.

Gran post, berdinda...  :clap:

Tremendo lo que cuentas, pero no me sorprende... La verdad que, en general, son unos caraduras que viven a costa de los demás, como tantos otros en este país... La verdad que ser un caradura es una ventaja en este país...

Hay que entender que los sindicatos hace tiempo que están entre los privilegiados de este país, privilegiados, subvencionados, apoltronados, apesebrados... Claro, normal que intenten montar una huelga general, como que van a perder parte del chiringuito de poder que tienen montado...

Ojalá que pierdan todo el poder que tienen, y se financien sólo por sus afiliados, aunque esto también es extrapolable a muchos grupos sociales...

Sinceramente creo que en la empresa privida es distinto y que los sindicatos tienen más fuerza y actúan más como sindicato. Pero en la administración es penoso.

¿En la empresa privada...?

Je, je... Al menos en la que yo trabajo, no, para nada... ¿porqué iba a ser distinto?

Actúan parecido, al fin y al cabo, si son unos burócratas privilegiados, lo son en todas partes... Su único interés es meter la cabeza, y lograr afiliados, para que les aumenten la cuota a fin de año...

Es lo que ha pasado en la mía. Aprovechando la crisis (porque hablando de gente que le beneficia la crisis, ahí están los sindicatos, por supuesto multiplican su número de afiliados cuando hay crisis), y la reforma laboral, han metido la cabeza, y han logrado que se afilie bastante gente... Los beneficios que prometían en una negociación con el jefe... todavía no tengo ni idea de qué ha pasado con eso... y así...

Lo que no estoy de acuerdo en general, de lo que he leído, es la dualidad que la gente establece en general entre, o empresario, o trabajador... parece que o estás de un lado, o del otro... ¿porqué?

Nunca he entendido esta dualidad, ya que para que el trabajador trabaje, hace falta que el empresario monte una empresa, y que el capitalista (que no tiene porqué ser el mismo que el empresario) ponga el dinero para poder montar la susodicha empresa...

Luego yo lo que entiendo es que si se quiere crear empleo, las tres partes: empresario, trabajador, capitalista, están del mismo lado, no enfrentadas... De hecho, muchas veces, dos de las partes, o las tres, confluyen en la misma persona...

Lo que hay que entender es que una reforma que se haga para crear empleo, no está mirando por los que están ya trabajando, sino que mira por mejorar la economía, para así se pueda crear empleo, esto es, puedan encontrar trabajo los que están en paro...

En resumen, una reforma para crear empleo, facilita el acceso al trabajo a los que llevan tiempo en paro, pero facilita a su vez la posibilidad de despido de los que llevan tiempo trabajando...

Esta es la verdera dualidad: no la de empresario-trabajador, sino la de: trabajdor anclado en una empresa por los siglos gracias a los fascistas convenios colectivos, versus parados desamparados de los que nadie se acuerda, ni tienen forma humana de encontrar trabajo en su p.uta vida...

Quiero recalcar de todas formas, que aunque estoy a favor de una mayor liberalización laboral, estoy en contra del momento que han elegido para esta reforma...

Creo que no era el momento de aplicar muchos de los preceptos de esta reforma, quizás debían haberla hecho, pero dejando muchos puntos para el futuro, cuando la cosa estuviera mejor...

Creo que ahora lo que van a conseguir en la situación actual, es que aumente el número de parados a corto plazo... y esto es muy peligroso en el momento actual... aunque reconozco que algunos puntos son positivos incluso ahora...

Luego en general recalco que estoy en contra de esta reforma, por el momento de aplicación...

Estas cosas hay que aplicarlas cuando la economía va bien, creo yo...


Pero vamos, no tengo ninguna intención de secundar la huelga...

Cita de: jandos en 11 de Marzo de 2012, 12:59
Lo que no estoy de acuerdo en general, de lo que he leído, es la dualidad que la gente establece en general entre, o empresario, o trabajador... parece que o estás de un lado, o del otro... ¿porqué?

Para mi es evidente. El objetivo del empresario no es crear empleo, sino obtener beneficios. Si para ello tiene que generar empleo lo hará, pero nunca anteponiéndolo. No lo critico.

El objetivo del trabajador nunca va a ser que su empresa obtenga los mayores beneficios, sino mantener su puesto de trabajo.  Como norma, en una empresa que vaya bien, un trabajador no se va a plantear, vamos a trabajar todas las semanas dos horas gratis para mejorara la competitividad.

Cita de: berdinda en 11 de Marzo de 2012, 12:44
Sinceramente creo que en la empresa privida es distinto y que los sindicatos tienen más fuerza y actúan más como sindicato. Pero en la administración es penoso.

Al contrario, en la empresa privada te pueden despedir por lo que los trabajadores son menos propensos a apoyar a los sindicatos.
Lo que dice Vicetenis en la privada es verdad. Yo currito, con mi puesto de trabajo en peligro, se van a cargar a x tíos de la empresa sí o sí, no quiero que se me mezcle con los folloneros de los sindicatos, al compañero que le den mientras yo mantenga mi puesto. Es decir, la competitividad es mayor, tú quieres seguir donde estás, así que curras como un verdadero cabrón, e intentas que tu nombre solo se oiga para cosas buenas para la empresa no vaya a ser que...