Hay rumores muy insistentes de la salida inmediata de Grecia de euro, en días. ¿alguien tiene información?  :smiley:

Parece que también se  esucha en los burladeros del lugar, que Conde podría haber comentado, todo esto presuntamente, que el rescate de España está próximo y que lo primero que desaparecerá serán las autonomías.

Y por último, parece ser que ya se están barajando nombres para sustituir a Montoro en septiembre

Valencianos, Catalanes... pero nadie iguala la estupidez de los madrileños  :pal

Todavia andamos detrás de los JJOO de 2020 con la que esta cayendo...con dos cojones

Bah, tranquilo, que ha sido la Botella la que ha viajado a Londres para vender el proyecto. Estamos a salvo.

Quita, que son capaces de concederselas aunque solo sea para hundirnos

Está hablando ahora Mario Draghi (presidente del BCE)...

Ha dicho que va a hacer  todo lo posible para salvar el Euro... y...

...lo que yo vengo diciendo... ¡Zas!: Las bolsas de repente han subido 100 puntos en diez minutos...  :grin:


Y ojo, que ahora como de repente diga algo malo: ¡Zas!: bajarán otros 100 puntos en menos que canta un gallo...


esto para los que piensan que el mundo financiero está demasiado desregulado, y que se rige por el mercado libre...

Menudo mercado libre, en el que el mundo de las finanzas depende del humor con el que se levanten dos tíos en todo el mundo... (Bernanke: Reserva Federal, y Draghi: BCE)...  :grin:

Vivimos en justo lo contrario a un mercado libre...


Quién fuera un familiar de Draghi, te puedes forrar en Bolsa... ("Oye, compra ahora, que en diez minutos voy a dar noticias buenas"...)  :grin:

Lamentable, el mercado intervenido en el que vivimos, que depende totalmente de unos tíos que están en el poder...

Impresionante: ¡200 puntos ha subido el IBEX desde que Draghi se ha sentado a hablar!

La prima de riesgo cayendo, el Bund alemán cayendo también... De repente el mundo se ha solucionado...  :grin:


Es hasta obsceno el poder que tiene esta gente... nadie tiene en el mundo el poder que tiene esta gente para manejar los mercados financieros a su antojo...


Los mercados son como yonquis, en espera de la droga que puede ofercerles esta gente...

Este es el mundo económico en que vivimos... cualquier cosa menos un mundo libre...

Algunos dicen que hay que regular (más aún) los mercados...  ¡¡Pero si los reguladores son ellos, por dios!! ¡¡Si el regulador es Draghi... y Bernanke... y los Gobiernos detrás...!!

Y los despistados quieren dar aún más poder a esta gente... ¡¡más aún!!  Si es imposible que tengan más poder... ¡Son como dios! Una sola palabra suya basta para sanar a los marcados enfermos...  :grin:  Lo que habría que hacer es quitarles poder cuanto antes, antes de que nos terminen de masacrar vivos con sus paranóicas políticas económicas keynesianas...

Lo dicho, los familiares de algunos se tienen que estar forrando...

A quien hay que darle poder es a gente elegida y controlada por el pueblo, no quitarles poder a los reguladores y dejar el mundo en manos de GS, Moodys... aunque eso ya está pasando lamentablemente.

Así te encuentras que las agencias estas que nadie ha elegido ni controla se dedican a especular y ganar millones cambiando y fijando por puro capricho e interés las notas de países, regiones, bancos...

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Julio de 2012, 15:26
A quien hay que darle poder es a gente elegida y controlada por el pueblo, no quitarles poder a los reguladores y dejar el mundo en manos de GS, Moodys... aunque eso ya está pasando lamentablemente.

Es que eso está pasando precisamente porque los reguladores, esto es, los gobiernos de todo el mundo y sus representantes (los Draghi, Bernanke, etc.), tienen demasiado poder...


Dices no quitarles el poder a los reguladores para no dejar todo en manos de Moodys y tal...

Pero sigues sin entender, que esas empresas superpoderosas ya tienen todo el poder, gracias precisamente a que el pueblo ha permitido que los reguladores tengan demasiado poder...

...y a más poder tengan los que tienen que regular (los Draghi, etc.), más poder tendrán los poderosos que están detrás de ellos...

Es al pueblo a quien debería volver el poder, al pueblo, no a los reguladores gubernamentales y a los poderosos que están detrás de ellos: y la única forma de que vuelva el poder a la gente (al pueblo) es quitarles a los gobiernos (reguladores) el excesivo poder que han ido acumulando a lo largo de los años...

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Julio de 2012, 15:26
Así te encuentras que las agencias estas que nadie ha elegido ni controla se dedican a especular y ganar millones cambiando y fijando por puro capricho e interés las notas de países, regiones, bancos...

Es mentira lo que dices de que las agencias Moddys, S&P, etc. no están reguladas: es al revés, ya te dije que en los años 70, el Gobierno de EEUU,  (¿lo entiendes? el Gobierno de EEUU), precisamente reguló a favor de ellas, y les dio el poder exclusivo de calificar Bonos...

Posteriormente, los demás Gobiernos (¿lo entiendes? Gobiernos otra vez de por medio; nada de malvados privados y tal), ratificaron la decisión de EEUU en los acuerdos de Basilea (de nuevo, otra regulación), y así es como esas agencias tienen el poder que tienen...


O sea que esa cantinela de que nadie las elegido ni controla, es una mentira absoluta: las han elegido los gobiernos del mundo (elegidos éstos a su vez por nosotros: o sea nosotros dimos el poder excesivo a los gobiernos para que hayan hecho lo que han hecho de privilegiar a unos pocos...)

...y las controlan a su vez los gobiernos del mundo... Ya lo puse en un post anterior... ¿te crees que fue por casualidad la coincidencia de todo: la Fed bajando tipos, Bush cambiando leyes para que los pobres accedan a vivienda, agencias gubernamentales asegurando cualquier hipoteca, y Moodys, S&P y Fitch calificando con triple AAA...

¿...y de verdad te crees lo de que nadie las controla? ...si, seguro que fue espontánea la coincidencia de todo...

Si hubiera libre mercado, todas las agencias de calificación que hay en el mundo podrían competir con estas en igualdad de condiciones, y deberían trabajar para el cliente, no para el emisor de deuda, y estas agencias reguladas por el gobierno estarían ya quebradas por lo que hicieron con los paquetes de hipotecas...

Como he demostrado con datos, gracias a la hiperregulación que existe (acuerdos Basilea), agencias como S&P, Moodys o Fitch, tienen poderes parecidos a los Gobiernos, ya que la cagan (como suelen hacer los gobiernos), y no quiebran (como también les pasa a los gobiernos)... o sea, justo lo contrario al libre mercado...

Cita de: jandos en 26 de Julio de 2012, 13:35
Y los despistados quieren dar aún más poder a esta gente... ¡¡más aún!!  Si es imposible que tengan más poder... ¡Son como dios! Una sola palabra suya basta para sanar a los mercados enfermos...  :grin:

No soy el único que lo ve...  Portada de ayer de El Economista: "Draghi cambia el rumbo de los mercados con un solo gesto"




Y todavía hay quien tiene dudas de quién maneja los mercados...

No entiendo que te sorprende?

Pues claro que el BCE mueve los mercados!

No estamos hablando de la Pescadería Manolo, estamos hablando del Banco Central Europeo.

Si interviene comprando deuda en los mercados secundarios y los tipos de interés caen pasamos de no poder asumir el coste de financiación de nuestra deuda / déficit a poder asumirlo. Del bailout inminente a disponer de tiempo para re-estructurar nuestra economia.

No es un "simple gesto" macho, que no nos enteramos.

A ver... ¿dónde he puesto yo que me sorprenda...?

Si llevo tiempo, pero mucho tiempo, diciendo que que los mercados son yonquis dependientes de lo que hagan o dejen de hacer Bernanke y Draghi... con loo cual poco me sorprende...


Lo que estaba diciendo, y recalcandolo de paso con la expresión de sorpresa ante la subida del IBEX de 300 puntos en una hora por las palabras de Draghi, lo decía como respuesta a la gente que acusa del problema al liberalismo y al capitalismo libre y a la falta de regulación...

...gente que piensa que son unos misteriosos seres malvados, privados claro está (porque para esta gente lo público no puede ser malo, lo público es lo bueno que nos salva de los malvados privados...) los que manejan los mercados, cuando se ve claramente que son las entidades públicas las que lo mueven con una fuerza que nadie, nadie en el mundo puede hacerlo...

Extraño liberalismo el que tenemos según esta gente, en el que los mercados dependen de las palabras o gestos de dos tíos en el mundo... vamos, en realidad  todo lo contrario a liberalismo es lo que tenemos: lo que tenemos es socialismo monetario, y como dice el economista Huerta de Soto el último bastión del socialismo con el que habría que acabar son los Bancos Centrales...


Y sí, de momento es un simple gesto de Draghi, como titula la portada de El Economista...

De momento lo único que ha hecho Draghi es hablar...

...y no sería la primera vez que pasa que si a la semana siguiente el mandatario de turno suelta unas palabras en sentido contrario, vualva a caer la bolsa un 10% en otros dos días...

Ya lo dije hace poco: si Bernanke o Draghi tosen, el mundo financiero se resfría... y si se levantan sonrientes, el mundo ve la luz ese día...

y que hacemos les invitamos a jamón?

No, mejor procuramos hacer las cosas bien, adelgazamos el sector público e impulsamos nuestra competitividad.
Entonces no tendremos que preocuparnos por lo que diga Draghi, el Bundesbank o Christine Lagarde.