respuesta sencilla: SI

respuesta desarrollada: SI, y eso es porque nadie quiere dar perdidas si hago una valoracion de mis activos toxicos a precios reales de mercado, es decir, si he prestado 1mio de euros para una casa que ahora vale 500k y el tio no me paga, pues tengo una perdida de 500k euros no ? eso lo multiplicas por n casas n hipotecas n ptrestamos a promotores suelo sindicatos subvenciones etc etc y te encuentras con que tienes lo que se llama un agujero patrimonial.

y eso que es ?

en el pasivo (el famoso haber) : pues que tu debes a tus clientes 50.000 euros x 10 millones de clientes

en el activo (el famoso debe): pues que solo recuperas 25.000 euros por 10 millones de hipotecas

resultado:

pasivo :500.000 millones de euros
activo: 250.000 millones de euros

resultado: perdidas de 250.000 millones de euros.

asi lo entiendes mejor ?

es un ejemplo muy simple pero ilustrativo

y entonces lo que hace el gobierno es inyectar en el banco 250.000 millones y asi ya esta el balance saneado

Tor, si no te voy a discutir que tu sepas mucho de economía, pero entonces el asunto es que antes se sabía, que no nos engañen con que se ha descubierto ahora.

si.

se sabia.

el problema es que como antes no habia obligacion de valorar esos activos (ESTO QUE DIGO CON MUCHOS MATICES), ahora con las nuevas normas del gobierno es cuando tienen el problema.

y el problema es que con la nueva valoracion, SI dan perdidas.

pero a tu pregunta de si se sabia de antes ?

LA RESPUESTA ES SI.-

ademas es una cosa que pasa en todas partes, en las cajas, en los fondos de inversion, en las carteras de inversion

todas estas entidades no quieren dar perdidas por valoraciones reales y siempre se resisten a valorar a precios de verdad y eso que la cnmv les obliga a ello.

yo he visto valoraciones de fondos de inversion absolutamente irreales, y que cuando TIENEN que venderlos obligatoriamente es cuando dan una perdida brutal con la consiguiente minusvalia y cabreo del cliente

 :grin: :grin: :grin: :grin:

Cita de: torbebi en 07 de Junio de 2012, 09:43
y ademas te digo, tambien mucha gente ESPECULO con casas comprandoselas en plena burbuja y luego las alquilaban esperando que subieran de precio para como dices tu "forrarse"..... tambien habria que prohibir esto ?

Llámalo como quieras, hay gente que se forra y no aporta más que miseria a la sociedad.

Respecto a esto, prohibirlo como que es imposible. Pero si una casa está desocupada deberían forzar a alquilarla a un precio de mercado razonable. Dicho esto, no sería ni parecido.

Por cierto, oí a un economista decir que la deuda pública, aún siendo preocupante, no es una situación de hundimiento total, pero que como el Estado socialice las pérdidas de Bankia, va a ser una catástrofe que hundirá España... una pena que no recuerde donde lo oí.

Por cierto

http://juanramonrallo.com/29/05/2012/el-rescate-estatal-no-es-la-unica-solucion/

Cita de: R3 McEnroe en 07 de Junio de 2012, 20:10
Por cierto, oí a un economista decir que la deuda pública, aún siendo preocupante, no es una situación de hundimiento total, pero que como el Estado socialice las pérdidas de Bankia, va a ser una catástrofe que hundirá España... una pena que no recuerde donde lo oí.

Debió ser en la sexta o en cuatro.
Semejante sandez suena a la típica consigna demagoga del PSOE.
20 Billones de Euros es el equivalente a un 2% del PIB, la nacionalización de Bankia no hunde España.

Cita de: R3 McEnroe en 07 de Junio de 2012, 19:46

Cita de: torbebi en 07 de Junio de 2012, 09:43
y ademas te digo, tambien mucha gente ESPECULO con casas comprandoselas en plena burbuja y luego las alquilaban esperando que subieran de precio para como dices tu "forrarse"..... tambien habria que prohibir esto ?

Llámalo como quieras, hay gente que se forra y no aporta más que miseria a la sociedad.

Respecto a esto, prohibirlo como que es imposible. Pero si una casa está desocupada deberían forzar a alquilarla a un precio de mercado razonable. Dicho esto, no sería ni parecido.

Mucha cara es decir eso cuando la ley protege a los mangantes y caraduras y castiga duramente al trabajador ahorrador, que no olvidemos suele ser el tonto que tiene alguna casa para alquilar.

El día en que se pueda echar a la puta calle sobre la marcha a los profesionales de vivir a costa del projimo, nos hablas de obligación de alquilar.

En otro caso ocurrirá lo que ocurre en los países comunistas, ante la obligación de hacer el imbécil, que invierta en casas para alquilar el que manda... por ejemplo, puedes comprarlas tú con los ahorros de tu vida y luego que te de por culo el moroso de turno junto con los jueces un par de añitos o tres.

Cita de: R3 McEnroe en 07 de Junio de 2012, 20:10
Por cierto, oí a un economista decir que la deuda pública, aún siendo preocupante, no es una situación de hundimiento total, pero que como el Estado socialice las pérdidas de Bankia, va a ser una catástrofe que hundirá España... una pena que no recuerde donde lo oí.

Por cierto

http://juanramonrallo.com/29/05/2012/el-rescate-estatal-no-es-la-unica-solucion/

he leido al articulo en cuestion.

y no deja de sorprenderme una cosa: y es que el tio dice con dos cojones que los depositantes via cuentas corrientes cuando haya una quiebra se conviertan automaticamente en accionistas via pasar sus depositos a capital social.

vaya jeta !!!

eso como minimo seria una medida comunista feroz, OBLIGAR a alguien que tiene sus ahorros en una cuenta corriente y pasar a no disponer de su dinero legalmente para tener un numero de acciones del banco en cuestion.

a mi eso me parece una chorrada como un piano.

lo que estas haciendo en realidad es entrampar o directamente robar a los depositantes con tal de que el banco no quiebre ya que al no tener que hacer frente a los depositos y cras corrientes, se lo queda en capital directamente y ese dinero es suyo.

o sea, un robo a mano armada.

si a Rajoy se le hubiera ocurrido hacer eso, ya tenemos en españa otra guerra civil.

por eso yo sigo diciendo que el gobierno del pp (quien me lo iba a contar a mi) esta haciendo bastante bien los deberes en cuanto a saneamiento del sector financiero.

y estos articulos a mi no se me antojan mas que como ocurrencias que menos mal que no se toman en serio.-

Cita de: experto en hierba en 07 de Junio de 2012, 21:04

Cita de: R3 McEnroe en 07 de Junio de 2012, 20:10
Por cierto, oí a un economista decir que la deuda pública, aún siendo preocupante, no es una situación de hundimiento total, pero que como el Estado socialice las pérdidas de Bankia, va a ser una catástrofe que hundirá España... una pena que no recuerde donde lo oí.

Debió ser en la sexta o en cuatro.
Semejante sandez suena a la típica consigna demagoga del PSOE.
20 Billones de Euros es el equivalente a un 2% del PIB, la nacionalización de Bankia no hunde España.

no no no

vamos a ver que os habeis liado

el PIB español ronda el billon de euros, o sea, 1.000.000.000.000 euros, o un millon de millones de euros.

de lo que se esta hablando es de recapitalizar la banca en unos 40.000 o 50.000 millones de euros

o sea, estamos hablando de un 4% sobre el PIB

Cita de: R3 McEnroe en 07 de Junio de 2012, 19:46Pero si una casa está desocupada deberían forzar a alquilarla a un precio de mercado razonable.

de eso nada. que para eso existe la ley de propiedad privada en españa. faltaria más.

yo tengo una casa en Ibiza. a la que solia ir mi madre a pasar el vernao. y desde que no va esta sin utilizar.

el año pasado decidi alquilarla. primero a unos chavales para el verano y luego a una inquilina fija.

no te puedes ni imaginar el coñazo, digo, el coñazo que supone alquilar una casa.

hay que pintarla, ponerla en orden, cocina, baños etc etc con los consiguientes gastos que van de tu cuenta

luego si la alquilas, que el inquilino te pague a tiempo, que te pague el agua, la luz, el gas etc etc

que no te descojone la casa, que no haya quejas de vecinos, que no tengas que estar llamandole para que te pague a tiempo etc etc

y hablo por experiencia

alquilarla??  y para qué???  Es mejor Okuparla.  La culpa la tiene la Constitución
ke te da derecho a disfrutar de una vivienda digna,  así ke aplicando la ley no keda más remedio ke esa opción. 

Cita de: andresaburriay en 08 de Junio de 2012, 10:45
alquilarla??  y para qué???  Es mejor Okuparla.  La culpa la tiene la Constitución
ke te da derecho a disfrutar de una vivienda digna,  así ke aplicando la ley no keda más remedio ke esa opción.

que te de derecho a disfrutar de una vivienda no te da derecho a que tu me quites la mia

Cita de: torbebi en 08 de Junio de 2012, 11:44

Cita de: andresaburriay en 08 de Junio de 2012, 10:45
alquilarla??  y para qué???  Es mejor Okuparla.  La culpa la tiene la Constitución
ke te da derecho a disfrutar de una vivienda digna,  así ke aplicando la ley no keda más remedio ke esa opción.

que te de derecho a disfrutar de una vivienda no te da derecho a que tu me quites la mia

si el propio sistema  te quita tus derechos no te queda más remedio que apropiarte de los ajenos.