Las siete grandes mentiras sobre el rescate español

Dejo sólo una, para el resto ir al enlace

Mariano Rajoy: "Lo que hay es una línea de crédito".
Falso. Quien pide el dinero prestado a Europa se compromete a devolverlo y paga los intereses, no los bancos. Es España, a través de una entidad pública: el FROB. La mayoría de los bancos no recibirán préstamos desde el FROB –no los podrían devolver–, sino inyecciones de capital.

http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/las-siete-grandes-mentiras-sobre-el-rescate-espanol.html

R3

tengo un monitor de bloomberg con las primas de riesgo de america, europa y asia

asi que ya se por donde esta que me dedico a esto

509.9 ahora mismo

y la verdad es que no entiendo porque coñio no esta mas baja como esta mañana....................

Cita de: berdinda en 11 de Junio de 2012, 16:39
Falso. Quien pide el dinero prestado a Europa se compromete a devolverlo y paga los intereses, no los bancos. Es España, a través de una entidad pública: el FROB. La mayoría de los bancos no recibirán préstamos desde el FROB –no los podrían devolver–, sino inyecciones de capital.

http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/las-siete-grandes-mentiras-sobre-el-rescate-espanol.html

y quein ha dicho que sea lo contrario ?

Cita de: torbebi en 11 de Junio de 2012, 10:51

en el caso de España, el prestamo se lo da la UE y el FMI en forma de garantias admnistradas por el gobierno y creo que se hara a traves del FROB, como no podia ser de otra manera ya que el FROB fue creado a tal efecto.-

Cita de: berdinda en 11 de Junio de 2012, 16:39
Las siete grandes mentiras sobre el rescate español
http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/las-siete-grandes-mentiras-sobre-el-rescate-espanol.html

bueno bueno vamos a ver :

la unica cagada que yo he visto son dos:

una es la maravillosa capacidad de comunicacion del señor rajoy, que ya sabemos como es y como se toma su tiempo a pesar de que españa no lo tenga: esto es cuando dijo que españa NO necesitaba un rescate.

e hizo bien en decirlo asi. porque de lo contrario, si dice que españa SI que necesita un rescate a la banca, entonces no hubiera ganado un tiempo precioso que era necesario para negociar este rescate y la prima de riesgo se hubiera disparado de tal manera que nos hubiera dificultado en las proximas subastas de deuyda publica.

ahi no creo que lo haya hecho con mala leche, sino para poder ganar tiempo y negociar mejor.-

respecto a lo del deficit ya lo explique esta mañana:

Cita de: pedro_elcallado en 11 de Junio de 2012, 10:41

4. El déficit no aumenta, pero la solvencia del Reino de España sí se resiente:

El déficit a efectos de Eurostat es una mera argucia contable de importancia limitada a la burocracia bruselense. Lo que les interesa a los inversores es el monto total de deuda pública viva y su capacidad para amortizarla por parte del Gobierno. El rescate del Eurogrupo no eleva el déficit, pero sí eleva la deuda en unos 10 puntos del PIB. Aunque a corto plazo se despejan incertidumbres sobre cómo se iba a financiar el rescate bancario español (cabía el riesgo de que el Gobierno del PP quisiera emitir los 100.000 millones directamente en el mercado, lo que habría sido su tumba, como lo fue la de Irlanda) y probablemente contribuya a relajar la prima de riesgo, a medio plazo será sólo un nuevo clavo en el ataúd de la solvencia del sector público. Con este plan nos iremos, como mínimo, a una deuda sobre el PIB del 90% para finales de 2012. Con una economía esclerotizada como la española, el servicio de la deuda va siendo cada vez más inverosímil.

si que computa a efectos de deficit ya que es un prestamo a España en forma de garantias.

o sea, deuda.

asi que SI computa a efectos de deficit.

cosa distinta es que hagan "contabilidad creativa" pero eso es otra historia

Cita de: torbebi en 11 de Junio de 2012, 16:42
R3

tengo un monitor de bloomberg con las primas de riesgo de america, europa y asia

asi que ya se por donde esta que me dedico a esto

509.9 ahora mismo

y la verdad es que no entiendo porque coñio no esta mas baja como esta mañana....................

Perfecto, pues eso.

El porque no viene al caso. Pero bueno, quizá después de todo no fue tan buena solución ¿no? Esperemos a ver.

Aunque no venga al caso el porque es fácil de ver si se quiere mirar. Si por una parte dices "los mercados son insaciables" por la otra no puedes decir "vamos a saciarlos!".

Convertir la deuda en acciones era la única opción posible. Injusta en cierto modo y dañaría a mucha gente. Pero bueno, mejor que los bancos cobren hasta el último céntimo aunque se hunda todo el mundo ¿no?

Ya se irá viendo.

Que por otra parte es lo mismo que han hecho dándole prioridad a los acreedores por encima de las necesidades del país.

Están liquidando España.

Cita de: R3 McEnroe en 11 de Junio de 2012, 16:57
Aunque no venga al caso el porque es fácil de ver si se quiere mirar. Si por una parte dices "los mercados son insaciables" por la otra no puedes decir "vamos a saciarlos!".

bueno eso no tiene porque ser asi exactamente. si yo saneo unos bancos, saneados están. ademas con este rescate a la banca esas entidades no tienen que emitir deuda para refinanciarse con lo cual su problema queda resuelto.

Cita de: R3 McEnroe en 11 de Junio de 2012, 16:57
Convertir la deuda en acciones era la única opción posible. Injusta en cierto modo y dañaría a mucha gente. Pero bueno, mejor que los bancos cobren hasta el último céntimo aunque se hunda todo el mundo ¿no?

Ya se irá viendo.

respecto de lo primero esa hubiera sido la medida MAS INJUSTA, IMPOPULAR Y IMPRUDENTE que se hubiera podido tomar.

respecto de lo segundo:

R3, tio

me caes muy bien

de verdad

pero ultimamente hago esfuerzos por no mandarte "alli"  :evil:

vamos a ver: leiste lo que explique que si NO se refinancia a un banco la gente PIERDE TODOS SUS AHORROS ?

de verdad R3, dime que lo has leido y que lo entiendes

por favor

R3

dime que al menos en eso estas de acuerdo

Cita de: R3 McEnroe en 11 de Junio de 2012, 16:59

Están liquidando España.

estan.

quienes "estan" ?

y no sera que el sistema español de autonomias y gasto "KEYNESIANO"  ha resultado ser un desastre ?

es que me hace muchisima gracia la gente que hace el avestruz

se creen que con mirar a otro lado o ignorar el problema este queda resuelto

hablan de incentivar el gasto publico en plan keynes pero omiten el hecho que españa no puede hacer eso porque estar endeudadisima

o no tienen ni idea o hablan por hablar

Cita de: torbebi en 11 de Junio de 2012, 17:14

Cita de: R3 McEnroe en 11 de Junio de 2012, 16:57
Aunque no venga al caso el porque es fácil de ver si se quiere mirar. Si por una parte dices "los mercados son insaciables" por la otra no puedes decir "vamos a saciarlos!".

bueno eso no tiene porque ser asi exactamente. si yo saneo unos bancos, saneados están. ademas con este rescate a la banca esas entidades no tienen que emitir deuda para refinanciarse con lo cual su problema queda resuelto.

Cita de: R3 McEnroe en 11 de Junio de 2012, 16:57
Convertir la deuda en acciones era la única opción posible. Injusta en cierto modo y dañaría a mucha gente. Pero bueno, mejor que los bancos cobren hasta el último céntimo aunque se hunda todo el mundo ¿no?

Ya se irá viendo.

respecto de lo primero esa hubiera sido la medida MAS INJUSTA, IMPOPULAR Y IMPRUDENTE que se hubiera podido tomar.

respecto de lo segundo:

R3, tio

me caes muy bien

de verdad

pero ultimamente hago esfuerzos por no mandarte "alli"  :evil:

vamos a ver: leiste lo que explique que si NO se refinancia a un banco la gente PIERDE TODOS SUS AHORROS ?

de verdad R3, dime que lo has leido y que lo entiendes

por favor

R3

dime que al menos en eso estas de acuerdo

No creo recordar haber dicho que no se deba inyectar dinero a los bancos. Pero las condiciones deben ser aún más duras que las que se le exigen a los ciudadanos... 600.00 euros de sueldo máximo se supone que es un castigo?¿?¿? De eso nada, creo que con la doceava parte van que se matan. Y ya lo pueden hacer bien de aquí en adelante por la cuenta que les trae, sino, a la cárcel por imprudencia como pasa (es un decir) con los médicos. A la cárcel y que les embarguen hasta los cartones de leche.

Y eso con todos los responsables del sector bancario que hayan tenido que ver con esta situación. Por supuesto de pensiones nada por muy pactadas que estuvieran. Si se pudo cambiar nada menos que la Constitución Española para darle una alegría a los mercados, ésto es un juego de niños al lado.

El sistema español de autonomías está mal montado. No por el concepto en sí (Alemania es un estado federal, y diréis: sí! pero es Alemania... claro, el tema es que los políticos españoles deberían cobrar a razón del país al que pertenecen; y no sólo eso, el hecho de que existan autonomías no significa que tenga que haber duplicidad de funciones ni que tenga que estar mal montado, a ver si ahora todos los estados son centralistas) sino porque aquí las cosas parece que no se saben hacer bien. Si Valencia está arruinada no es porque sea una comunidad autónoma, sino por la corrupción y la incompetencia, y como ésta todas ellas.. redes clientelares, empresas que sirven para colocar a amiguetes y que producen agujeros multimillonarios... si el problema es bien evidente, es absurdo querer utilizar excusas para desmontar algo que no gusta sólo porque sí.

De todas formas es gracioso que aquellas regiones que abominan el estado de las autonomías llamándolas despectivamente "reinos de taifas" quieran tener lo mismo que los demás por pura envidia. Con lo fácil que sería una España a la italiana, con alguna región con estatutos especiales y el resto una suerte de estado centralizado.

No me se exactamente cuantas son... es fácil buscarlo, veamos...

"De las veinte regiones, cinco (Valle de Aosta, Friuli-Venecia Julia, Sicilia, Cerdeña y Trentino-Alto Adigio) gozan, por motivos históricos, geográficos y étnicos, de autonomía y de un estatuto especial. De ellas, Sicilia adquirió su derecho a un estatuto especial autonómico en 1946 debido a su condición geográfica, étnica y política (preponderancia de un fuerte sentido independentista)."

Pero bueno, ésto no es Italia, es España.

A ver si nos va a pasar como en la C.A. de Madrid que se olvidaron las llevadas y la liamos.

Otra buena idea era luchar contra la corrupción y obligar a que todo aquel que meta mano en la caja se vea obligado a devolver hasta el último céntimo. Ésta es la primerísima medida que habría que tomar, sin embargo no se toma, pero la gestión estás siendo maravillosa, parece ser.

Y claro está, depurar el sistema judicial; pero a la vista de casos como el de Dívar está bien claro que eso es imposible.

La bolsa cierra en rojo en la primera sesión tras el rescate de la banca

El Ibex 35, que ha iniciado la sesión con subidas de más del 5%, ha terminado la jornada cediendo un 0,54% y se ha situado en los 6.516 puntos | La prima de riesgo ha superado los 520 puntos básicos

Parece que esta situacion te satisface Berd.....

Aprovechas cada informacion negativa para postearla

No se si te das cuenta de la gravedad de la situacion

De todas formas a este rescate hay que darle tiempo para que el mercado la digiera bien

 :shocked:

Perdona, pero el primero que hay publicado la prima de hoy has sido tu.

A ver si lo que pasa es que algunos tienen miedo de quedarse con el culo al aire porque las palabras se las lleva el viento y los hechos no.