Diez claves sobre Grecia, el rescate a España y la crisis del euro
Ignacio Escolar

1. La situación en Grecia es una bomba. Hasta los conservadores de Nueva Democracia ya plantean que hay que renegociar la deuda y esto no gusta nada a Alemania y al resto de los países de su entorno, que amenazan abiertamente con sacar a Grecia del euro si no cumple con las condiciones pactadas. Es un juego del gallina –dos coches lanzados uno contra otro donde pierde quien pega un volantazo– en el que nadie parece querer ceder en su órdago: ni Grecia, que está desesperada, ni tampoco Alemania, que quiere dejar claro quién manda y no parece dispuesta a aceptar una renegociación griega que considera un chantaje.

2. Si Grecia sale del euro y deja de pagar parte de sus deudas, ¿quién garantiza que no pasará igual con otros países europeos? De ahí, de la falta de una respuesta creíble de la UE ante esta pregunta, llegan todos los problemas que sufrimos con la prima de riesgo en el Mediterráneo. Si Grecia vuelve al dracma sería catastrófico porque, además de las tensiones en los mercados, podría provocar un pánico bancario. Muchos ahorradores e inversores de los países cuestionados –Portugal, España, Irlanda e Italia– correrían a sacar su dinero del banco para llevarlo hacia refugios más seguros: hacia Alemania, Estados Unidos, Suiza o el Reino Unido. Ante tal situación –como pronosticó Krugman hace ya un mes– solo se pueden hacer dos cosas: o masivas inyecciones de dinero por parte del BCE y demás bancos centrales o límites al movimiento de capitales. Hace dos días Reuters avanzó que estos planes ya están en marcha. La misma agencia ha publicado hace unas horas que los principales bancos centrales del mundo están trabajando ya en un plan de contingencia por si Grecia sale del euro.


3. La propia directora del FMI, Christine Lagarde, ya ha advertido en repetidas ocasiones que el futuro del euro se decide en los próximos tres meses, pero el fin de la moneda única podría llegar incluso más rápido. El ministro de Asuntos Exteriores español, José Manuel Margallo, ve al FMI demasiado optimista: "El destino de la UE se juega en estos días, quizás en estas horas. El plazo de tres meses que dio Lagarde quizás es demasiado largo".

4. La posibilidad de una ruptura del euro penaliza a la prima de riesgo de España (y a la de Italia) por motivos obvios. El fin de la moneda única y la vuelta de la peseta provocarían una devaluación de alrededor del 33%, según los cálculos de Fitch. Los acreedores que prestaron a España –tanto al sector público como al privado– se verían forzados a cobrar en esa nueva moneda devaluada, por lo que podrían perder gran parte del dinero.

5. Una ruptura desordenada del euro (¿es posible acaso hacer tal cosa de forma "ordenada"?) sería también terrible para los países ricos. El nuevo marco se revalorizaría tanto que griparía las exportaciones alemanas, el motor de su economía. Además, los bancos alemanes y franceses tienen invertidos en Italia y España 730.000 millones de euros; Estados Unidos se juega 450.000 millones. Si el euro explota, provocaría una enorme onda expansiva. Lo que pasó con Lehman Brothers parecería una bromita a su lado.

6. Entonces, ¿por qué Alemania no da su brazo a torcer con la minúscula Grecia? ¿Por qué jugar a una ruleta rusa así cuando los riesgos son tan grandes? Hay que ponerse en el punto de vista alemán. Si Alemania paga, Alemania quiere decidir. Bajo su óptica –y algo de razón no les falta–, los países mediterráneos han despilfarrado, han engañado en sus cuentas, han gestionado la economía de forma irresponsable y no han arreglado las cosas cuando aún estaban a tiempo. Angela Merkel tiene una estrategia: aprovechar la presión de la prima de riesgo para apretar las tuercas a sus socios bajo su modelo económico. Tensar la cuerda, probablemente sin permitir que se rompa (o al menos eso esperamos todos). Para entender la posición alemana y saber cómo piensan los hombres de negro, conviene leer esta entrevista de hoy en El País del presidente del Bundesbank.

7. Pero el plan de rescate parcial a España no solo ha fracaso por Grecia y la crisis del euro: hay otros motivos que explican ese nuevo récord de la prima de riesgo. Los detalles sobre ese préstamo de hasta 100.000 millones de euros para España aún no están del todo definidos, pero todo apunta a que el rescate será una deuda preferente. Es decir: que en el caso de que España tuviese problemas para pagar –que es el "riesgo" que tanto se nota en la prima, en los intereses– primero cobrarían los fondos de rescate y después los demás. En total, entre el BCE y el nuevo plan se calcula que el 15% de la deuda española estará pronto en manos de acreedores preferentes. Al 85% restante no le hace nada de gracia ser los segundos en la cola si hay problemas.

8. Además, la UE no entiende los mensajes políticos que lanza Mariano Rajoy para intentar salvar su cara ante los españoles. Presentar el rescate como un gran éxito de España y decir que fue el presidente español quien "presionó" a Europa irrita a muchos líderes europeos. Ya llueve sobre mojado. Es el mismo Rajoy que votó en contra del plan de recortes de Zapatero en 2010 (a pesar de que Merkel le llamó para pedir que lo apoyase); el mismo que hace tres meses dijo que incumpliría el compromiso del déficit por una cuestión de "soberanía nacional"; el mismo que ha recuperado la deducción por vivienda en el IRPF, a pesar de que no hay técnico que defienda esta desgravación; el mismo presidente que retrasó durante tres meses los Presupuestos Generales del Estado porque tenía elecciones en Andalucía; el mismo que desafió al gobernador del BCE y no quiso nombrar al frente del Banco de España al mejor candidato de todos, a González Páramo: alguien que podía llamar a Mario Draghi para pedir ayuda y que al menos le cogiese el teléfono.

9. ¿Es posible un segundo rescate integral para España, uno al estilo de Portugal o Grecia? Sin duda. Si el tipo de interés del bono español sigue subiendo y España es incapaz de financiarse en los mercados, tendrá que recurrir al rescate con todas las letras, como ofrece desde hace tiempo Alemania. Lo que se ha hecho con España no deja de ser un experimento: intentar que la financiación del fondo de rescate no secase la financiación privada, como pasó con el resto de los países rescatados. De momento, la prueba no parece funcionar y la prima ha seguido subiendo, aunque no se sabe si es por Grecia o porque el plan no funcionará en ningún caso.

10. Irónicamente, la mejor solución para España pasa porque se deteriore la situación en Italia. Si cae solo España, el parche del fondo de rescate llega. Si a España se suma Italia, la factura ya empieza a ser demasiado grande y Alemania tendría que plantearse otras opciones que no pasen por el modelo de rescate actual –con intervención de la troika y penitencia en el pago de intereses–. De lo que no nos vamos a salvar, eso seguro, es de la letra pequeña del rescate: de esos nuevos recortes que Bruselas y Berlín exigen y que llegarán sí o sí en cuestión de días o semanas. ¿En el Consejo de Ministros de hoy? Podría ser, aunque lo más probable es que los principales tijeretazos se descubran después de la votación de Grecia, cuando ya haya terminado el partido del siglo del euro de esta semana.

http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/diez-claves-sobre-grecia-el-rescate-a-espana-y-la-crisis-del-euro.html

La Eurocámara envía una misión a Madrid y Valencia para verificar cómo se gastan las ayudas

España es uno de los países donde se han detectado más errores en la gestión de las subvenciones  :lipsrsealed:

http://www.europapress.es/presidencia-eu/noticia-ue-eurocamara-envia-mision-madrid-valencia-verificar-gastan-ayudas-europeas-20120615161025.html

http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/06/18/la-deuda-es-ya-insostenible-espana-necesita-una-quita-7148/

os dejo un link del amigo roberto centeno que nos aporta algunas cifras realmente preocupantes en lo referente a la deuda real española:

deuda estado 650.000 millones (65% pib)
deuda ccaa     192.000 millones (19% pib)
corp locales      64.000 millones (6.4% pib)
seg social         27.000 millones (2.7 % pib)

a lo que hay que añadir

+81.000 millones por la caida del pib español
+135.000 millones por los avalaes del estado a todas las emisiones del frob, fade, y muchas cajas españolas
+100.000 millones de rescate bancario de la semana pasada

todo eso suma unos 1.25 billones de euros (125% pib) que vendria a ser la deuda real de la economia española que se va intentando financiar a un tipo de diez años ahora mismo de 7.00 % lo que viene a ser una prima de riesgo de +560 bps.

este jueves 21 hay subasta de bonos

los mercados no se creen lo de grecia vs españa, ya que aunque parece que de momento no se rompe el euro, no se creen las cifras de la deuda española o las que el gobierno dice que tenemos.-

os dejo algunas perlas por si no quereis leer el articulo completo:

Resulta grotesco que, en los días posteriores, Gobierno y tertulianos televisivos de uno u otro bando, donde la mayoría no tienen la menor idea sobre lo que habla, centraran sus debates en si era un rescate, una línea de crédito o la abuela de Caperucita

Es ridículo hablar de una deuda de 775.000 millones, porque es la "computable", una mera convención contable de los burócratas de Bruselas. ¡Fíjense lo que le han importado a los mercados y a las agencias de "rating" la diferencia entre computable y no, entre rescate y línea de crédito! Ni siquiera el hecho, en este caso significativo, de la prelación a la hora de cobrar ha tenido  importancia. La clave para el mercado es la deuda real, la de verdad, la que tienen que devolver esta y las generaciones futuras, que es lo que el BdE denomina "pasivos en circulación"

Un país no puede pagar el 7% de interés en los bonos 10 años sin ser intervenido, ninguna economía puede sostenerlo, por más que la mafia política esté dispuesta a mantener a toda costa su botín, sus blindajes y sus dos millones de paniaguados nombrados a dedo. La desfachatez, la desvergüenza y el cinismo de esta mafia dilapidando el dinero de los españoles, blindando sus privilegios y los de sus familias carecen de precedentes en el mundo democrático. Y mientras tanto, ni un sólo euro irá a la economía real. Y lo que es peor, Rajoy está decidido a salvar a los bancos insalvables, lo que equivale a tirar el dinero al fregadero. Espero que Bruselas impida tal locura.

La deuda de España no sólo es ya inasumible, está creciendo a gran velocidad y los desequilibrios estructurales también. El descontrol del gasto es absoluto: 115.000 millones más de lo que ingresaremos extrapolado a nivel año.

Decir, cómo hacen hoy estos insensatos y sus palmeros, que "remediar esto ya no depende de nosotros" cuando mantienen intacto un despilfarro autonómico y local de 120.000 millones de euros, cuando las medidas tomadas van todas contra el consumo y de la economía productiva, cuando la gestión de la crisis de Bankia ha sido un monumento a la incompetencia y al disparate, es un insulto inaceptable a los españoles y al resto de Europa, y lo mejor que nos puede ocurrir es que sustituyan a este Gobierno de incapaces y mentirosos por tecnócratascomo en Italia hoy o España en los 60. La solución no es el BCE, la solución no es más dinero sin control, la solución es acabar con un modelo de Estado corrupto hasta la médula que ni España ni nadie pueden seguir manteniendo.

No puedo estar mas de acuerdo en la radiografia del amigo Roberto Centeno, decir que la situacion es preocupante es quedarse muy corto, yo creo que ya hemos traspasado el limite del no retorno.
Cada pais tiene los gobernantes que se merece, que para eso se vota cada 4 años.......y no hay mas.

No sé puede decir que nos lo "merecemos" la culpa es del hijo de puta, desgraciado, inutil e ignorante de Rajoy. Mintio al pueblo, y eso le va a costar caro... si de verdad nos rescatan totalmente, no creo que este pueda vivir en España, minimo se tendra que ir a cazar elefantes, porque aquí vivir viviria poquito.

Angel, Rajoy será todo lo que quieras. Pero el problema es más profundo, es de una clase politica que es corrupta independientemente del color que tengan y es lo que nos esta hipotecando.

Tanto a PP como a PSOE somos nosotros los que les hemos votado, por lo tanto como dice legolas es lo que nos merecemos.

Lo que me pregunto es que solucion tiene por parte del pueblo, que podemos hacer, para eliminar esta lacra

ya vino el consignas  :evil:
mira un poquito para atras y si tienes que tirar alguna piedra a alguien lanzala sobre uno que no paraba de desmentir la crisis.
que no estamos en ruinas por el ultimo medio año! que el anterior gobierno se ha encargado de permitir y dilapidar un monton de dinero. que no ha habido control alguno sobre las CCAA y los bancos. En general, la mayoria de los politicos y bancos son culpables pero el que tenia poder de cambiar las cosas y de haber puesto remedio mucho antes era ZP y se dedico en el 2008 a negar lo innengable y a los años siguientes a contarnos cuentos chinos de que vendrían brotes verdes

A Rajoy yo le acuso de blando, de falta de pelotas para cargarse a las CCAA y hacer una limpieza de las buenas pero no le acuso de que hayamos llegado a endeudarnos hasta las cejas porque se encontro con el TITANIC medio hundido. Se le puede acusar de que tiene que hacer aun mas para tratar de sacar a flote el país, de que tiene que hacer una buena purga en la casta política y que no lo va a hacer como casi nadie lo haría.

De todas formas AngelRF, piensa un poco antes de escribir. Si tenemos continuidad con Rubalcaba (vicepresidente del Zetapetas) tu crees en serio que nos iria mejor? Han tenido 8 años donde no han hecho nada mas que mirar a las musarañas y echar balones fueras. 8 años donde pudieron tener la valentia de decir Sres tenemos un problema pero lo vamos a cortar de cuajo y vamos a reducir drasticamente las autonomias porque no se sostiene, nos vamos a dejar de proyectos caros sin contrapartidas como construir aeropuertos , vamos a frenar el ladrillo impidiendo la especulación del suelo y vamos  a fomentar nuevas industrias. En cambio se dedicaron a desmentir la crisis, una vez aceptada a regañadientes a restar importancia y sacarse de la maga el Plan E que nos iba a endeudar mas, etc...
El gobernante de ahora sera todo lo malo que quieras pero su partido es mas serio y gestiona mejor. El gobernante de antes y su partido, Aterrradores o mejor dicho, enterradores!!
A ver como nos sacan de la fosa

Cita de: IPPO en 18 de Junio de 2012, 13:20
A Rajoy yo le acuso de blando, de falta de pelotas para cargarse a las CCAA y hacer una limpieza de las buenas pero no le acuso de que hayamos llegado a endeudarnos hasta las cejas porque se encontro con el TITANIC medio hundido.

Rajoy mintiendo a los Españoles.



Olé!!! viva el presi!!!  :clap:

Cita de: torbebi en 18 de Junio de 2012, 12:29
la solución es acabar con un modelo de Estado corrupto hasta la médula que ni España ni nadie pueden seguir manteniendo.[/i]

tiene razon IPPO

en todo

Cita de: IPPO en 18 de Junio de 2012, 13:20
que no estamos en ruinas por el ultimo medio año! que el anterior gobierno se ha encargado de permitir y dilapidar un monton de dinero. que no ha habido control alguno sobre las CCAA y los bancos. En general, la mayoria de los politicos y bancos son culpables pero el que tenia poder de cambiar las cosas y de haber puesto remedio mucho antes era ZP y se dedico en el 2008 a negar lo innengable y a los años siguientes a contarnos cuentos chinos de que vendrían brotes verdes

A Rajoy yo le acuso de blando, de falta de pelotas para cargarse a las CCAA y hacer una limpieza de las buenas pero no le acuso de que hayamos llegado a endeudarnos hasta las cejas porque se encontro con el TITANIC medio hundido. Se le puede acusar de que tiene que hacer aun mas para tratar de sacar a flote el país, de que tiene que hacer una buena purga en la casta política y que no lo va a hacer como casi nadie lo haría.

De todas formas AngelRF, piensa un poco antes de escribir. Si tenemos continuidad con Rubalcaba (vicepresidente del Zetapetas) tu crees en serio que nos iria mejor? Han tenido 8 años donde no han hecho nada mas que mirar a las musarañas y echar balones fueras. 8 años donde pudieron tener la valentia de decir Sres tenemos un problema pero lo vamos a cortar de cuajo y vamos a reducir drasticamente las autonomias porque no se sostiene, nos vamos a dejar de proyectos caros sin contrapartidas como construir aeropuertos , vamos a frenar el ladrillo impidiendo la especulación del suelo y vamos  a fomentar nuevas industrias. En cambio se dedicaron a desmentir la crisis, una vez aceptada a regañadientes a restar importancia y sacarse de la maga el Plan E que nos iba a endeudar mas, etc...
El gobernante de ahora sera todo lo malo que quieras pero su partido es mas serio y gestiona mejor. El gobernante de antes y su partido, Aterrradores o mejor dicho, enterradores!!
A ver como nos sacan de la fosa

Cita de: IPPO en 18 de Junio de 2012, 13:20
De todas formas AngelRF, piensa un poco antes de escribir. Si tenemos continuidad con Rubalcaba (vicepresidente del Zetapetas) tu crees en serio que nos iria mejor? Han tenido 8 años donde no han hecho nada mas que mirar a las musarañas y echar balones fueras. 8 años donde pudieron tener la valentia de decir Sres tenemos un problema pero lo vamos a cortar de cuajo y vamos a reducir drasticamente las autonomias porque no se sostiene, nos vamos a dejar de proyectos caros sin contrapartidas como construir aeropuertos , vamos a frenar el ladrillo impidiendo la especulación del suelo y vamos  a fomentar nuevas industrias. En cambio se dedicaron a desmentir la crisis, una vez aceptada a regañadientes a restar importancia y sacarse de la maga el Plan E que nos iba a endeudar mas, etc...
El gobernante de ahora sera todo lo malo que quieras pero su partido es mas serio y gestiona mejor. El gobernante de antes y su partido, Aterrradores o mejor dicho, enterradores!!
A ver como nos sacan de la fosa

De acuerdo IPPO, pero acaso piensas que de no haber tenido una segunda legislatura del PSOE, otro partido hubiera metido mano al ladrillo o a evitar proyectos caros??

Si ambos estan metidos de mierda hasta las orejas, ninguno de los dos iba a matar a la gallina de los huevos de oro.

Oye, pues sí que era verdad las medidas propuestas por los magos de las finanzas que rigen nuestras economías y por ende nuestras vidas!

Lo de la "línea de crédito" fue una idea maravillosa.
La victoria de los "europeístas" en Grecia también vino muy bien...

No es una crisis "de España" ya que cuando caiga la seguirá Italia, Francia entrará en peligro, y ya nadie estará seguro.

Es una crisis de modelo, siempre lo fue. Aquellas bonitas palabras de Obama del principio de la crisis "hay que reformar el capitalismo" no significaron nada, si acaso un agravamiento del modelo. Solucionar el problema del capitalismo con más capitalismo. Es de genios, no?

No puede ser, y cualquiera lo aceptará si lo reflexiona mínimamente, que no puede ser que haya gente que gane o ingrese 100 veces más que otra. Por que nadie lo merece, ni el más trabajador lo es 100 veces más que el más haragán. En algunas competiciones deportivas ya existen topes salariales, curiosamente en un país como en EEUU. Sin embargo esas limitaciones aplicadas en nombre de la competitividad no son extrapoladas a la vida.

Gente en la miseria mientras otros tienen dinero suficiente como para comprarse islas enteras y casi nadie lo ve extraño. Tal vez sea simplemente que la especie humana merece ser exterminada por estúpida.

Rajoy está fallando en lo fundamental, no ha metido mano a las CCAA.
Hasta que no se acabe con el despilfarro autonómico y el estado central recupere competencias aquí no hay nada que hacer.

Sólo hay dos modelos de estado posibles:
1) Tenemos el de los gabachos (oops, perdona Torbebi), digo el de los franceses, con un estado central que les cuesta la gueva y que es un problema.
2) Y luego está el que por ejemplo tienen los Estados Unidos, una estructura federal que tb cuesta un ojo y parte del otro.

Y hay que elegir uno u otro.

Ah, se me olvidaba! Tb existe la tercera via, la de los españolitos, que aunque somos más pobres que las ratas a chulos no nos gana nadie y hemos decidido (con dos cojones) que podemos mantener los dos estados, el central y el federal. Con dos cojones, lolo pero con dos cojones.

O sea, que todo cuesta un huevo. Pues nada nada, eliminamos el Estado y aquí paz y después gloria  :grin:

El modelo de organización territorial más lógico es el de Italia. Pero en España somos demasiado bobos para implantar algo así, y los políticos nacionalistas, también los españoles saben manejar muy bien a sus rebaños.

Cita de: R3 McEnroe en 18 de Junio de 2012, 13:39
O sea, que todo cuesta un huevo. Pues nada nada, eliminamos el Estado y aquí paz y después gloria  :grin:

Por ahí van los tiros... hay que reducirlo a saco.

museo del aceite de oliva en jaen 7mio euros: sin terminar
ciudad del flamenco en jerez 40mio euros: sin terminar
museo de arte contemporaneo cordoba 21mio euros: sin terminar
museo de los sanfermines pamplona 10mio euros: sin terminar
museo de las gemas malaga 30mio euros: sin terminar

no es un problema de modelo ni de capitalismo

es un problema de C-O-R-R-U-P-C-I-O-N.-

ni mas ni menos. del pp, del psoe, de ciu, del pnv, etc etc

no es un problema de SS, ni de estado del bienestar ni pollasenvinagre;

es el estado de la corrupcion pura y dura.-