Cita de: experto en hierba en 23 de Junio de 2012, 13:14

Cita de: AngelRF en 23 de Junio de 2012, 01:00
A ZP pero hizo cosas buenas, dio muchas libertades, ayudo a los gays, creo ayudas, etc.

Rajoy NO HA HECHO NADA BUENO, TODO MALO, TODO.

Me estoy descojonando!

Imaginate yo, que para rebatirme pones un muñeco riendose como si tuvieras 5 añitos. Luego te doy una piruleta, ahora deja hablar a los mayores.

Cita de: IPPO en 23 de Junio de 2012, 10:23
4- ZP saldrá lo que tenga que salir por mas que te joda.

Ojala me hubiese enchufao ZP, ojala...   :pal pero no, soy un segurata de mierda, por así decirlo  :txapeldun: no estoy en oficinas 5 horitas de lunes a viernes, curro de lunes a domingo y echando turnos de 8 horas o 11. Por supuesto gracias a Dios, que como esta la cosa ahora es un lujo trabajar.


A lo que me jode que salga Zapatero... pues no, me da practicamente igual. Pero ZP ya no esta, hizo cosas buenas y malas, más malas que buenas, pero se fue. Ahora esta Rajoy, y aun no hizo nada bueno, es a el a quien hay que criticar actualmente, y tu echas balones fuera criticando al otro, y es lo que me jode.

Cita de: jandos en 22 de Junio de 2012, 21:19

Cita de: R3 McEnroe en 22 de Junio de 2012, 17:55
La austeridad a lo bruto y sin estímulos ha destrozado Grecia y dejado hecha una mierda a Portugal.

¿O sea, que la austeridad ha arruinado a Grecia?... 

:clap: :clap:


Hasta ahora tenía sólo sospechas, pero definitivamente se confirma: Tú vives en otro planeta.  :grin:

Si no quieres entender lo que se te dice  no es problema mío  :grin:

Pero oye, que sí, que las recetas de los sujetos esos están yendo de maravilla. Para algunos no me cabe duda de que sí.

Cita de: IPPO en 22 de Junio de 2012, 21:50
jandos, es lo que tiene el que alguno no sepa de lo que habla. Es lo que tiene leer al indocumentado 
Claro, pobrecitos griegos pero pobrecitos por los que les han ido representando. Ellos han tenido durante 30 años a unos cuantos ZP para que se haga idea el amigo R3  :evil:
cuando aqui en España creemos que no se puede hacer peor solo ver lo que ha pasado en Grecia nos da un ligero bálsamo de que hay paises (pocos) que lo han hecho peor. Y eso que ZP parece que se ha empeñado en dejarnos casi tan mal como los helenos. En 8 años del superavit ha estar con una mano por delante y otra por detrás y causando una  pobre impresión de que somos unos mangantes y pinochos. Y el amigo Rubalcaba diciendo que estamos siendo victimas de un ataque especulativo. JA!

Chico, que pesado con ZP.

Que sí, que era un malnacido. Pero me resulta patético que te pongas tan pesado con Zapatero y que cantes las alabanzas de una que ha sido igual de dañina que ZP, la hija de "santa" de Aguirre, por si no te acuerdas de cual fue el desencadenante de que se haya incrementado el pánico (Bankia, por si ni así te das por enterado).
Tampoco te veo criticar el dispendio de las CCAA controladas por el PP como Valencia.

En fin, patético lo tuyo, quizás no indocumentado, pero patético un rato largo. Das la vara mensaje tras mensaje con que TODA la culpa es de ZP; te olvidas que a parte de él (que tiene una enorme parte del mérito) también participaron Ánsar (papel estelar también), Rato, Aguirre, Camps... y encima parece que te crees todo tu discurso sectario.

Cita de: jandos en 22 de Junio de 2012, 23:33

Cita de: IPPO en 22 de Junio de 2012, 21:50
jandos, es lo que tiene el que alguno no sepa de lo que habla. Es lo que tiene leer al indocumentado 
Claro, pobrecitos griegos pero pobrecitos por los que les han ido representando. Ellos han tenido durante 30 años a unos cuantos ZP para que se haga idea el amigo R3  :evil:

Efectivamente IPPO... se podría decir que los griegos han tenido lo de ZP, pero elevado al cubo...  :grin:

Lo que de verdad me alucina es que ahora que todos sabemos lo de Grecia, incluso lo de que engañaron en las cuentas públicas durante años, todavía salga gente pensando que lo que ha arruinado a Grecia es la austeridad...

Pero es que es tan sencillo de ver... vamos a ver, ¿puede una persona arruinarse siendo austera...? no, ¿verdad? coño, el que se arruina es precisamente la persona que ha gastado demasiado durante años, la que ha gastado más de lo que tenía...


...pues traslademoslo a los países, que es lo mismo...

Chico, a veces pareces de lo más listo, pero es que otras pareces una persona diferente.

Vamos a ver, arruinados ya están. ¿Te lo repito? YA ESTÁN. Ahora se trata de solucionar la situación. Y es evidente que al austeridad sólo jode más las cosas, sólo hay que molestarse en mirar (no sólo ver, sino mirar) alrededor.

Y si se empeñan en lo mismo, pues las tres alternativas para explicar el porque que te di ayer, tú eliges cual te gusta más.

Cita de: IPPO en 23 de Junio de 2012, 10:23

Cita de: AngelRF en 23 de Junio de 2012, 01:00
Pero que tio más pesado!!!!! eres, ostia. Que dejes a ZP, que ahora esta el subnormal de tu amigo, y lo esta haciendo peor que el y eso que no lleva ni 1 año!!!


Rajoy es el más mentiroso de los dos, el más inutil de los dos, y que coño, el más facha.


A ZP le vino muchas cosas de golpe sin tener culpa, y otras las creo el por inutil, el plan E, no aceptar la crisis en su momento... pero hizo cosas buenas, dio muchas libertades, ayudo a los gays, creo ayudas, etc.





Rajoy NO HA HECHO NADA BUENO, TODO MALO, TODO.


La solución de salir de esto, viendo los dos la mierda que es, al menos, el PSOE. El PP no sabe funcionar sin joder a la clase baja.

ejemplo de porque este país da miedo  :tongue:
1- que deje en paz a ZP? en la carcel tendría que estar el que si parece que es tu amigo. Ni que tu o tu familia fueseis enchufados por el PSOE para que defiendes tanto a ese inútil. Es que no cabe otra explicación. Bueno si, la ignorancia

Le dijo la sartén al cazo.

Cita de: IPPO en 23 de Junio de 2012, 10:23
Pero aun asi, Rajoy para superar a ZP. como hacer que un pais en superavit se vaya al carajo en pocos años , lo tiene que hacer francamente mal, ser un egolatra y juntar un equipo mediocre de ministros. Ha puesto de ministros a gente mas preparada

Pues resulta que según uno de los vídeos que pusieron hace unos días por aquí (y del que torbebi dio una opinión muy buena; el que decía que España no podía pagar, que explicaba el aumento del endeudamiento y esas cosas) resulta que España cada vez tuvo más superavit hasta 2008, donde todo se hundió de golpe, eso significan 4 años, toda la primera legislatura, de superavit. Así que eso que dices como mínimo es una manipulación.

Luego todo estalló y naturalmente el responsable es el que está a cargo, que ZP es un incapaz no creo que lo niegue casi nadie. Pero vamos, que Angel tiene parte de razón, ZP tuvo una gestión económica muy mala, pero también se encontró con un marrón épico. A cambio su gestión (aún siendo negativa, ya que sólo hay que ver como estamos) tiene otras cosas positivas.

Pero es que de Rajoy se pueden decir en 6 meses muchas cosas, y todas ellas malas. Está siendo vergonzoso ésto.

Ni me quiero imaginar si ZP saliera diciendo que "no es un rescate" (ya buena se montó por lo de los brotes verdes, que no es ni la centésima parte de grave),
o si después de que Merkel cuenta lo que han hablado y resume la cumbre del G-20 le preguntaran a ZP y respondiera que él de eso no sabe nada,
o si a pesar de que ya ha quedado claro que la "línea de crédito" va a computar como déficit (y que lo dijeran varias personas tanto dignatarios extranjeros como DeWindows) ZP saliera diciendo al día siguiente que no, que no va a ser así.

Si está siendo vergonzoso hombre, da la sensación de que nunca tiene ni "santa" idea de lo que pasa a su alrededor, y lo peor es que no es sólo una sensación. Si hasta un eurodiputado ha dicho de él que es el mandatario más incompetente de Europa.

Yo es que no se ni como no os da vergüenza defender semejante elemento. Parece que os tenga en nómina. Yo voté a ZP la primera vez (la segunda ya no) y no tengo ningún problema en decir que la cagó, algunos debéis de estar a sueldo del Barbitash.

Cita de: R3 McEnroe en 23 de Junio de 2012, 19:13
Y si se empeñan en lo mismo, pues las tres alternativas para explicar el porque que te di ayer, tú eliges cual te gusta más.

El que se empeña en lo mismo eres tú, parece mentira que no te des cuenta...

Están arruinados porque han gastado lo que no tenían, porque se han endeudado hasta las cejas, porque han inflado el gasto público hasta límites insostenibles...

Y tú te empeñas en lo mismo, en que gasten más para estimular la economía y salgan de ésta... O sea te empeñas en que vuelvan a empezar de nuevo la rueda que les llevó a la crisis...


A ver si te das cuentas que estas políticas socialistas y keynesianas de expansión del crédito están totalmente fracasadas ¿qué más os hace falta para ver que han fracasado? Los países (y no sólo Grecia) están endeudados hasta límites insostenibles...

Ya está bien de políticas de burbujísticas de expansión del crédito y consumismo desaforado, ya está bien... Deja de empeñarte en caer siempre en el mismo error de estimular las economías mediante endeudamiento y puesta en circulación de dinero vacío... que ya hemos visto a qué burbujas conduce...


Lo que tiene que hacer el que está arruinado (y endeudado, que al final gran parte de la ruina la vamos a pagar los demás) es dejar de gastar, de ahí los recortes que le han impuesto... no hay otra: el que está arruinado tiene que dejar de gastar, lo que no se le debe dejar es que siga gastando, y endeudarse aun más...


ya te dije las dos opciones en un post anterior:

El responsable, que mira a futuro, y sabe que los excesos de hoy los pagaran las generaciones posteriores mañana...

El irresponsable, que le da igual acumular gasto y deuda, que no mira el agujero que se pueda dejar en el futuro, y que pide más gasto de nuev o para volver a estimular la economía (que por supuesto se estimularía, pero a costa de volver a pegarnos una leche mayor aun en el futuro)


¿Porqué siempre estás en el segundo grupo?

Cita de: R3 McEnroe en 23 de Junio de 2012, 19:11

Cita de: IPPO en 22 de Junio de 2012, 21:50
jandos, es lo que tiene el que alguno no sepa de lo que habla. Es lo que tiene leer al indocumentado 
Claro, pobrecitos griegos pero pobrecitos por los que les han ido representando. Ellos han tenido durante 30 años a unos cuantos ZP para que se haga idea el amigo R3  :evil:
cuando aqui en España creemos que no se puede hacer peor solo ver lo que ha pasado en Grecia nos da un ligero bálsamo de que hay paises (pocos) que lo han hecho peor. Y eso que ZP parece que se ha empeñado en dejarnos casi tan mal como los helenos. En 8 años del superavit ha estar con una mano por delante y otra por detrás y causando una  pobre impresión de que somos unos mangantes y pinochos. Y el amigo Rubalcaba diciendo que estamos siendo victimas de un ataque especulativo. JA!

Chico, que pesado con ZP.

Que sí, que era un malnacido. Pero me resulta patético que te pongas tan pesado con Zapatero y que cantes las alabanzas de una que ha sido igual de dañina que ZP, la hija de "santa" de Aguirre, por si no te acuerdas de cual fue el desencadenante de que se haya incrementado el pánico (Bankia, por si ni así te das por enterado).
Tampoco te veo criticar el dispendio de las CCAA controladas por el PP como Valencia.

En fin, patético lo tuyo, quizás no indocumentado, pero patético un rato largo. Das la vara mensaje tras mensaje con que TODA la culpa es de ZP; te olvidas que a parte de él (que tiene una enorme parte del mérito) también participaron Ánsar (papel estelar también), Rato, Aguirre, Camps... y encima parece que te crees todo tu discurso sectario.

el que faltaba jajajaja
gaby fofo miliki (los payasos de la tele)
Como estan ustedes.... :grin:

¿No te das cuenta que poniendo eso, le das la razón a R3?



Si es que algunos no aprenden.

Leyendo noticias de economía me he encontrado con un comentario que resume perfectamente lo que sucede en España:

"El problema, a mi modo de ver, es que estamos gobernados por auténticos inútiles, que su único mérito es haber militado en un partido político durante media vida y haber sabido moverse como pez en el agua dentro de él. A partir de ahí, para llegar al poder lo único que hay que hacer es ir pidiendo favores y devolviéndolos, de ahí que ningún político de este país se atreva a desmontar este chiringuito que se han montado, y donde van colocando a esos que les han aupado al poder."


Es como si el que lo escribió me leyera el pensamiento y lo plasmara... sólo ha necesitado cuatro frases para dar con la clave de la raíz de los problemas de España.

Cita de: raspabollos en 25 de Junio de 2012, 09:45
Leyendo noticias de economía me he encontrado con un comentario que resume perfectamente lo que sucede en España:

"El problema, a mi modo de ver, es que estamos gobernados por auténticos inútiles, que su único mérito es haber militado en un partido político durante media vida y haber sabido moverse como pez en el agua dentro de él. A partir de ahí, para llegar al poder lo único que hay que hacer es ir pidiendo favores y devolviéndolos, de ahí que ningún político de este país se atreva a desmontar este chiringuito que se han montado, y donde van colocando a esos que les han aupado al poder."


Es como si el que lo escribió me leyera el pensamiento y lo plasmara... sólo ha necesitado cuatro frases para dar con la clave de la raíz de los problemas de España.

+1000

Moody's deja a 21 bancos españoles como 'bono basura'  :cry:

Sigo pensanso es que mejor dejar caer a alguno que hundir a los españoles para que estas empresas privadas salga adelante.

Cita de: berdinda en 26 de Junio de 2012, 07:41

Moody's deja a 21 bancos españoles como 'bono basura'  :cry:

Sigo pensanso es que mejor dejar caer a alguno que hundir a los españoles para que estas empresas privadas salga adelante.

empresas privadas si si berd

pero te recuerdo que son empresas privadas con los ahorros de miles de personas....... privadas

y dejar caer a alguno............. ??

hummmmm

alguna sugerencia ?

digamos bankia ?

o mejor novacaixagalicia ? que tiene "solamente" un volumen de depositos de unos 60.000 millones de euros (casi 10 billones de pesetas) ?

que hacemos con todas las personas que perderian TODOS sus ahorros y que encima de manera legal aun mantendrian sus deudas e hipotecas ?

porque te recuerdo berd que el FGD ahora mismo no cubriria nada de nada ya que esos fondos se han utilizado para otros menesteres

asi que eso de dejar caer "algun" banco es una estupidez, tal y como le recordaron todas las autoridades economicas españolas al tambien español comisario europeo Joaquin almunia.

no solo seria una estupidez, sino una irresponsabilidad criminal

y la consecuencia directa seria un fallo sistemico, por lo que ya he contado aqui en muchas ocasiones. no solo no podria devolver el dinero a los depositantes, sino que las deudas contraidas por la propia novacaixagalicia con otras entidades arrastrarian a su vez a otras entidades, entre las cuales se encontrarian las joyas de la corona de la economia española, que ya estan bastante tocadas aunque aguantan bien como son nuestros queridos santander y bbva.

y eso que esos dos bancos se han auto-rescatado, es decir, han provisionado sus perdidas, han dado mucho menos beneficio, la accion ha caido y probablemente no paguen dividendos. pero para hacer eso hay que tener dinero bien guardadito y hacer bien la gestion de la entidad, con responsabilidad y sensatez.

y repito, dejar "caer algun" banco seria eso, una gran estupidez.

y digo yo, que de entrada advierto que no tengo ni idea de estas cosas... ¿¿no pasó la banca española hace poco tiempo unas pruebas de estrés o algo así, y la conclusión fue que los bancos eran más sólidos que el peñón de gibraltar??

el problema de un stress test es cuanto stress le pones al test

y no es un trabalenguas

es como si yo hago un analisis patrimonial de mi situacion financiera:

y digo:

tengo trabajo, mi mujer tambien, tengo una renta de trabajo entre mi mujer y yo de n euros al año
y deudas hipoetacarias por n euros a 30 años

que pasa si me echan ? que pasa si echan a mi mujer ? vamos al paro ? y cuando se acabe el paro ? tengo ahorros ? cuanto puedo aguantar ? y si la situacion economica mejora bien, pero..... y si empeora y pasan dos años y no encontramos trabajo ni mi mujer ni yo ?

todo depende de cuan duro y realista seas en tus expectativas

entiendo que no es bueno dejar caer un banco mas que nada por los miles y miles de ahorradores pero habrá que tomar medidas. Lo que no puede ser es que los bancos hagan lo que les salga de la minga y sepan que en el peor de los casos se les rescata y que los responsables van a salir de rositas. Si no se meten medidas duras va a ser ciclico. Cuando las cosas van de cara los Bancos son los que mas se forran pero cuando van las cosas jodidas son los mas se salvan por muy mal que lo hayan hecho. Entiendo bastante el mal estar de mucha gente cuando ven que no se les deja caer  y que los responsables se van con finiquitos impresionantes en vez de irse sin un euro que es lo que se merecen