El último comentario de Berdinda revela con pristina claridad cuál es la naturaleza del problema:

Para una gran mayoria de gente allí el tener armas es un ejercicio de lo más sano y justificado, se trata de la defensa propia y ese es el argumento de esa gente y ese argumento está convenientemente reforzado por personalidades y famosos del País. Para ellos el problema no es que a un chaval desde pequeñajo le hayan metido en su cabezota el uso de armas de fuego como algo normal y bueno en sí mismo, sino que el problema ha estado en que en el Centro escolar no había un arsenal de fusiles a disposición de la dirección para organizar un tiroteo que podía haber causado aún más víctimas.

No creo sinceramente que modifiquen nada en su legislación sobre tenencia de armas. Ahora mismo ya habrá varias presiones sobre la Casa Blanca en ese sentido. La realidad muchas veces supera a la ficción.

Acaban de comentar en el telediario que ayer aumentó el número de ventas de armas significativamente.

Para eso les da la mollera a algunos. Ahora junto a la oposición de director un curso de manejo de armas en situaciones limite señores!!! Vivan los usa!!

Cita de: federote en 17 de Diciembre de 2012, 21:43


Para ellos el problema no es que a un chaval desde pequeñajo le hayan metido en su cabezota el uso de armas de fuego como algo normal y bueno en sí mismo, sino que el problema ha estado en que en el Centro escolar no había un arsenal de fusiles a disposición de la dirección para organizar un tiroteo que podía haber causado aún más víctimas.

Cita de: berdinda en 17 de Diciembre de 2012, 21:51
Acaban de comentar en el telediario que ayer aumentó el número de ventas de armas significativamente.

Y aquí tenemos los elementos de la ecuación y su concluyente resultado  :cool: Reconozcamóslo,los yankis sera unos capitalistas salvajes,inmorales y lo que querais...Pero joder,se les da de puta madre hacer negocio con todo y sacar un montón pasta fresca de cualquier cosa por absurda o ilógica que sea!! :clap: :clap:

Me recuerda al anuncio de Prosikito cuando decia "Business,mas ideas,business,mas ideas!!!"  :grin:

Prefiero reirme con un poco de humor negro,que llorar.

Cita de: berdinda en 17 de Diciembre de 2012, 11:54
Uno de los derechos que defiende es el de autoprotección. Hay zonas, los famosos ranchos por ejemplo, en los que la casa más cercana está a muchos kilometros.

De todas formas estoy con Javier_ncode, desde su cultura el tener armas es algo normal aunque a nosotros nos resulte chocante. Aún así, como comentó aquí un forero, en los pueblos sobre todo, los que practican caza, enseñan a sus hijos a manejarlas. No es comprable, pero si tenemos en cuenta que está prohibido el manejo de armas por menores, al final no estamos tan lejos de ellos como creemos.

Una cosa es una escopeta de caza y otra muy distinta una automática. Con una matas conejos y la otra se utiliza en las guerras.
Estamos muy lejos.

Lo que me parece de un cinismo repugnante es la corriente anti-norteamericana que aprovecha estos horrores para criticar su cultura, a la asociación del rifle y al memo de Charlton Heston, cuando los españolitos poseemos el dudoso honor de ser los séptimos exportadores mundiales de armamento convencional y de contar o haber contado con una clienta tan selecta, y tan respetuosa con los derechos humanos, como Irán o la Libia de Gadafi.

Qué pasa, que ahora nos llevamos las manos a la cabeza y cuando vemos las imágenes de niños árabes reventados nos la pela quien haya hecho negocio armando a sus asesinos?

hoy en un articulo del confidencial dan este dato, escalofriante:

"Los motivos para el escepticismo son variados y responden a cuestiones diversas. Algunas tienen que ver con el más puro pragmatismo: se estima que hay más de 240.000.000 (no sobra ningún cero) de armas en manos de particulares en Estados Unidos; de igual forma, la Asociación Nacional del Rifle (RNA), además de ser una de las más potentes y poderosas de los Estados Unidos, ha sufragado las campañas electorales de no pocos congresistas y senadores norteamericanos, que son en definitiva quienes deben aprobar las leyes."

la poblacion de usa esta en torno a los 310 mio de personas

eso me sale un calculo rapido a 0.75 armas por persona.

en españa hay unas 350.000 armas

eso me sale un calculo de 0.00875 armas por persona.

uf !!!

Cita de: Javier_ncode en 17 de Diciembre de 2012, 11:36
Yo creo que aceptan estos efectos colaterales como un precio razonable por su derecho a poseer armas libremente,(american style).

Lo del debate sobre el uso de armas,alli creo que es una causa perdida,tiene demasiados seguidores y el mercado de armas mueve una bestialidad de millones,y bastantes republicanos sobretodo tienen negocios muy lucrativos en ese mercado.Y tienen demasiada influencia como para evitar que el congreso les limite ese derecho y repercuta en su negocio.

Anda que van a tocar esa fuente tan jugosa de ingresos...en seguida.

Yo personalmente limitaria el uso a cuerpos de seguridad y cazadores con licencia.

Además,aparte de la facilidad para tener acceso a las armas,también algo debe influenciar lo tremendamente clasistas que son los yankis en los colegios e institutos,y lo extremadamente cruel que llegan a ser con los "nerds" o marginados,que a la que alguno de estos les falte una tuerca,pues ya se sabe en lo que puede detonar a veces.

Con esto ni mucho menos les justifico a estos desequilibrados de sus actos.

totalmente, estás cosas tienen mucha prensa porque son hechos llamativos con muchos muertos de golpe, pero el chorreo continuo y total en todo el país es inimaginable, y el americano prefiere poder defenderse de estos tipos y que los que caigan sean preferiblemente los malos. fijaros que estos hechos se suelen dar en colegios donde los niños no van armados o institutos donde se desarma a los jóvenes, en cualquier otro sitio a un tipo de estos lo matan a tiros los ciudadanos sobre la marcha. Si en los USA no hubiera armas, estos locos harían esto mismo casi en cualquier lugar ya que ocurriría como aquí, que sólo los delincuentes y los políticos van armados, mientras los ciudadanos y padres de familia tenemos prohibido defendernos de cualquiera de ellos.

Cita de: torbebi en 18 de Diciembre de 2012, 09:24
hoy en un articulo del confidencial dan este dato, escalofriante:

"Los motivos para el escepticismo son variados y responden a cuestiones diversas. Algunas tienen que ver con el más puro pragmatismo: se estima que hay más de 240.000.000 (no sobra ningún cero) de armas en manos de particulares en Estados Unidos; de igual forma, la Asociación Nacional del Rifle (RNA), además de ser una de las más potentes y poderosas de los Estados Unidos, ha sufragado las campañas electorales de no pocos congresistas y senadores norteamericanos, que son en definitiva quienes deben aprobar las leyes."

la poblacion de usa esta en torno a los 310 mio de personas

eso me sale un calculo rapido a 0.75 armas por persona.

en españa hay unas 350.000 armas

eso me sale un calculo de 0.00875 armas por persona.

uf !!!

La diferencia no es el número de armas, torbebi, yo mismo tengo varias en casa. La diferencia está en que en los USA no está uno obligado al control que tenemos aquí, que no están prohibidas las armas automáticas (también llamadas "de guerra"), capaces de causar un gran número de víctimas en poco tiempo y en que se pueden llevar armas cortas, aquí totalmente prohibidas a los ciudadanos de corral pero que parece ser que pueden llevar sin problema cualquier delincuente común.

Pero sobre todo la gran diferencia es que allí un hombre tiene el derecho a defenderse a sí mismo, a su familia y a sus propiedades por la fuerza de las armas si es preciso, mientras que aquí debes dejar abusen de ti, de tu hijas y de tus cosas sin hacer absolutamente nada, bajo amenaza de que la ley te hunda la vida.

Tal vez aquí no haya matanzas colectivas de ese calibre (lo que es mentira, sólo hay que recordad a eta y hechos como el de hipercor y tantos, tantos otros) pero sí sumas las víctimas inocentes que van cayendo una a una, indefensas ante sus verdugos, siempre armados hasta los dientes, pues... eso.

matanzas colectivas desgraciadamente ha habido unas cuantas desde luego, la mas bestial la de hipercor y la de los guardia civiles de la plaza de la republicana aqui en madrid.

pero no tiene nada que ver el terrorismo de ETA o de GRAPO en su dia con que un sick-bastard de 20 años, cuya madre tenia en casa rifles de asalto y pistolas profesionales compradas legalmente y seguidora de los "PREPARACIONISTAS", se le cruzen los cables y se lie a tiros con todos los niños de una guarderia.

eso es mezclar churras con merinas (me encanta esta expresion  :grin:)

y confundir la velocidad con el tocino...

a mí tampoco me parecen casos comparables.

Tampoco me creo que en Estados Unidos puedas matar a alguien que ha entrado en tu casa y que quiera violar a tu mujer o a robarte el coche, y te vayas de rositas tranquilamente con una palmadita en la espalda, por mucha arma comprada legalmente que tengas en la mesita de noche. Ni vivo allí ni conozco la legislación, que además seguro que varía de estado a estado, pero seguro que es bastante más complejo de lo que pueda pensar.

Cita de: Noble Bruto link=topic=83222.msg9197346#msg9197346
Pero sobre todo la gran diferencia es que allí un hombre tiene el derecho a defenderse a sí mismo, a su familia y a sus propiedades por la fuerza de las armas si es preciso, mientras que aquí debes dejar abusen de ti, de tu hijas y de tus cosas sin hacer absolutamente nada, bajo amenaza de que la ley te hunda la vida.

Lo oí ayer en la tele y me quedé impresionada. Comentaba incluso un señor "puedo cargarme al cartero si entra en mi propiedad".

Buf, no me lo creo.

Es que si fuera así, ya la irresponsabilidad de esa política se vería multiplicada por un factor de 100.

No es que sean casos comparables, es que son casos exactamente iguales, asesinato de inocentes indefensos.

Por eso los yanquis tienen armas, para protegerse, porque está claro que los malos siempre las tienen.

A nosotros nos defiende la policía... y ya sabéis como nos defiende aquí la polí... por lo menos al decir de algunos de vosostros 

Cita de: berdinda en 18 de Diciembre de 2012, 13:21

Cita de: Noble Bruto link=topic=83222.msg9197346#msg9197346
Pero sobre todo la gran diferencia es que allí un hombre tiene el derecho a defenderse a sí mismo, a su familia y a sus propiedades por la fuerza de las armas si es preciso, mientras que aquí debes dejar abusen de ti, de tu hijas y de tus cosas sin hacer absolutamente nada, bajo amenaza de que la ley te hunda la vida.

Lo oí ayer en la tele y me quedé impresionada. Comentaba incluso un señor "puedo cargarme al cartero si entra en mi propiedad".

Así es, y por eso los yanquis viven con la puerta abierta, porque nadie entra en tu casa así como así. No tiene nada que ver con el cachondeo que tenemos aquí, que cualquier entra en tu casa y se la queda, o te deja de pagar el alquiler y se la queda.... El otro día vi en un programa de estos americanos de tíos dedicados a embargar, como uno se negaba a conducir porque la empresa no le tenía asegurado... Porque saben que allí si a un tío lo dejas en silla de ruedas o lo matas, lo vas a pagar como se debe, se vuelven conscientes y responsables por la cuenta que les trae,y de nuevo tengo que decir que no como aquí que todo es un cachondeo.

Nunca entenderé como en un país como este se ve bien y se justifica que cualquier cara dura pueda quedarse con el producto de años de trabajo y ahorro de otro con el "santo" rollo de chorizos que es el rollo rojeras de los cojones.