Autor Tema:  POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO  (Leído 9243 veces)

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serena

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POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« en: 15 de Junio de 2020, 20:23 »
La idea es ir sacando temas de actualidad (o no) y debatirlos....desde un punto de vista personal (pensando nuestra opinión, no recordando lo que dice tal o cual partido), sin mantras, ni frases "hechas", manidas y sin contenido ni "chicha" ninguna.
Tampoco respuestas re-direccionadas a leyes vigentes o casos similares.
Pensamientos (no siempre requiere "sábanas") no impulsos (no siempre significa respuesta "express")

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #1 en: 15 de Junio de 2020, 20:26 »

Politica=vividores

Saludos
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #2 en: 15 de Junio de 2020, 20:55 »
No olvidaros........que la palabra y signficado de política abarca mucho mas de lo que popularmente se adjudica.

De hecho,todo lo que nos cruzamos en el foro,aunque sea hablando de los colores de las pelotas de tenis ESTAMOS POLITIQUEANDO.

Me he acercado por si acaso a la real...........y referente a la actividad de las personas.......lo dice claramente en la 9 acepcion que os la copio literal.

"Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo."

Simplemente por abrir abanico.................s2

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #3 en: 15 de Junio de 2020, 22:33 »
¿Te suena la INVIOLABILIDAD REAL, recogida en el artículo 56.3 de la Constitución?
¿Parece que la propia Ley pone a alguien por encima de la ley?

Mi no entender.    :lost-it006_2:    :idiot2:

Es muy sencillo. Te tomará poco tiempo.

Nadie ni nada está por encima de la ley. Y la LEY máxima es la Constitución.

Fin.

Cuando conozcas y entiendas los pilares sobre los que se fundamenta cualquier democracia y Estado de derecho, vuelves y hablamos.
"No queremos imponerte nuestra voluntad, queremos que tú nos lo pidas". De 1984

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #4 en: 15 de Junio de 2020, 22:49 »
La idea es ir sacando temas de actualidad (o no) y debatirlos....desde un punto de vista personal (pensando nuestra opinión, no recordando lo que dice tal o cual partido), sin mantras, ni frases "hechas", manidas y sin contenido ni "chicha" ninguna.
Tampoco respuestas re-direccionadas a leyes vigentes o casos similares.
Pensamientos (no siempre requiere "sábanas") no impulsos (no siempre significa respuesta "express")

Difícil pero interesante.

Es extremadamente difícil lo que pides, sin embargo, parece muy bien intencionado, yo por mi parte no he conocido a un a una sola persona que no sea de izquierdas o derechas, lo que sí he conocido son gente más moderada, menos moderada, más bien informada o peor informada, ETC.

Comentar la política de acuerdo a la regla que tu expones sería una buena idea, pero me parece extremadamente difícil.

Yo por mi parte diría que sí no se sabe de economía, micro y macro, no puedes saber de política.

Hay una parte de la economía que no es muy difícil de entender y que es imprescindible conocer para entender la política, más bien para que no te engañen los políticos, por eso pienso que debería ser una asignatura de las principales en secundaria, el bachiller y la universidad.
A los políticos no le interesa en absoluto que la gente sepa de economía, porque si supieran podrían rebatirles a los políticos sus argumentos con números y hechos.

Obviamente yo no soy economista, pero he aprendido con los años que la política hay que demostrarla con los números de la economía, sino se pierde uno en divagaciones y en teorías absurdas
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #5 en: 15 de Junio de 2020, 23:44 »
Libertad para "los Jordis"

tómense su tiempo y dejen su propio pensamiento, sin prejuicios.

No hace ninguna falta. Es muy sencillo. No te costará ningún tiempo.

Estado de derecho. Democracia= Nada ni nadie está por encima de la ley.

Fin.
Y te creerás esto que dices.
A mi lo que me extraña  es que estén los jordis aún en la cárcel con el gobierno  que tenemos.

Eso de que nadie está por encima  de la ley?
El señor x (González) y los Gal. Nada de nada.
Rajoy y la Gurtel , moción de censura  pactada y a "trabajar"  un tiempecito de notario (€€€€€).
PSOE y los ERES. De puntillas por los medios y los peces gordos chávez y Griñan pero que muy bien librados.

Vamos a Jordi Pujol que le han descubierto  sus trapicheos.  Lo único  que ha tenido  en realidad  es algo de persecución  mediática  porque yo no he visto que haya pisado la cárcel.

Y por último  Democracia  donde?? En un sistema  en el que mandan los partidos  y que están por encima  de la ley no veo tal democracia. 
Un sistema  que permite  que los partidos  engañen  y engañen sin consecuencias .
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Nadal el mejor tenista de tierra de la historia. Cobarderer (cerca de su jubilación) lo sabe y por eso huye de la tierra como una rata.
Si hay justicia divina acabará siendo el GOAT al finalizar su carrera.


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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #6 en: 16 de Junio de 2020, 00:38 »
Si a una persona con experiencia, buen nivel cultural y buena gente, lo que se dice un ciudadano modélico o ejemplar, le metieran desde pequeño una mentira la cabeza, llegado el caso moriría por defender esa mentira.

Por suerte en el mundo hay 200 países en lugar de haber 2000.

Por desgracia hay 20 guerras, por lo que si hubiese 2000 países habría 200 guerras.

Todo esto viene a colación de que, a través de la historia, y mucho más actualmente, la inmensa mayoría de los países salvo muy contadas excepciones, tienen en sus leyes y en su constitución la prohibición clara y nítida, de que a ninguna ciudad ni ninguna región de esos países, se le puede permitir una consulta electoral, para ver si la gente se quiere separar de su pais o no.
No existe cosa menos democrática que esa pretendida consulta, aquí y en Pequín.

Porque es absolutamente natural que los gobernantes de todas las ideologías y en todas las épocas, así como los ciudadanos, quieran que sus países permanezcan unidos.

A este respecto la ONU lo deja bien claro, y es que esa consulta a los ciudadanos solo es posible en casos de países colonizados y sometidos por otros. Y son muchos los motivos que tiene la ONU, no siendo el menor de ellos que esas consultas terminarían en cientos de guerras civiles.

Por lo tanto, defender el argumento de la consulta arguyendo que hay dos o tres países (es decir la excepción) que la permiten, contra más de 190 (es decir la regla) que no lo hacen, es sencillamente un insulto a la inteligencia.

Al principio de la democracia había en el País Vasco y Cataluña un 10 por ciento de separatistas, por lo que no cabe la menor duda de que si no se hubiesen transferido a las autonomías las competencias que afectan a la unidad de la nación, y que un separatista sin lugar a dudas iba a utilizar para adoctrinar y fabricar separatistas artificialmente, no hubiese crecido el separatismo.
Estas transferencias son educación, justicia, interior y cuerpos de seguridad del estado. Tampoco se debió haberles permitido a las autonomías tener medios de comunicación propios, (hay autonomías que no los tienen y no pasa nada) ni semi embajadas.

Si, por el contrario, y para que manejen más presupuesto, se podrían haber trasferido el MOPU que tiene un elevado presupuesto (ya que este no lo podrían utilizar para el avance del separatismo) para que ellos hicieran las carreteras el AVE etc. Que manejen dinero pero que no lo empleen en competencias que utilicen para debilitar la unidad de España.

Y es que España es una nación como cualquier otra europea con sus defectos y sus virtudes, por lo que los motivos para que España siga unida, son los mismos o más que cualquier otra nación europea pueda tener.

Pero vamos, si esto lo leyera algún separatista seria como predicar en el desierto.

Hay miles razones para que todos los países del planeta permanezcan unidos para siempre, y muy pocas para que alguno de ellos sea descuartizado.

Ya lo dijo Alber Boadella “le dieron la educación, la justicia y la policía; mejor ya le hubieran dado directamente los tanques”

Yo he expuesto aquí algunas de las mil razones que existen para que los países permanezcan unidos, espero que ustedes continúen exponiendo aquí muchas mas de esas ranones.

Ahora comprenderemos mejor el primer párrafo de este escrito.

Si a una persona con experiencia, buen nivel cultural y buena gente, lo que se dice un ciudadano modélico o ejemplar, le metieran desde pequeño una mentira la cabeza, llegado el caso moriría por defender esa mentira.
Por ejemplo, la mentira del separatismo.


Por cierto no existe nadie mas politizado que un separatista.
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #7 en: 16 de Junio de 2020, 10:00 »
Como dice que cree en las personas  y no en los partidos  pues igual  es de Arrimadas  que ha virado ciudadanos  a la izquierda  viendo que por la derecha  no se iba a comer nada (y porque Soros se lo manda  ;D)
¿Eres de la chica Bilderberg?
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #8 en: 16 de Junio de 2020, 10:51 »
A ver del pp no eres seguro  de vox menos.
Dices que no eres del PSOE ni de Unidas Pandemias.  Pues chica de los grandes solo queda Cs o algún partido  independentista.  Igual eres de Bildu y a las personas  te refieres  al terrorista  Otegui.

Sacanos de dudas  ;D
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #9 en: 16 de Junio de 2020, 12:34 »
Democracia y respeto a la ley.

En los países democráticos, y muy especialmente los más avanzados, todos los políticos de todos los partidos democráticos, insisten en que por encima de todo está el respeto a la constitución y las leyes. Y que los primeros que tienen que acatar la constitución y las leyes no son los ciudadanos, sino los propios políticos.

Esto es una absoluta obviedad, porque precisamente el sistema democrático está basado en eso, respeto a las leyes y las constituciones de los respectivos países.

Si no fuera así lo que habría serían continúas guerras civiles, y por supuesto no existía ningún sistema democrático.

Con respecto a la monarquía, quisiera decir que si en España ahora tuviéramos uno república, la nefasta inestabilidad política que existe y la crispación entre los políticos se multiplicaría por diez.

Siga aquí hubiese una república y funcionara también como nuestra monarquía, yo sería el más ferviente republicano.

Por otra parte, se habla mucho de la segunda república española, pero casi nunca se habla de la primera, y el que no sepa con minuciosidad lo que pasó aquí en la primera república, es un analfabeto en historia, en política actual y en el sistema autonómico.
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #10 en: 16 de Junio de 2020, 12:56 »
Separatistas en los partidos de izquierdas no vascos o catalanes.

Como todos sabemos, Podemos y una parte minoritaria de los socialistas son tan separatistas como la CUP, aunque por motivos electorales no lo dicen.

¿Y porque hay gente separatista en la izquierda no vasca o catalana, y no la hay en la derecha?

Esta respuesta es tan sencilla que todo el mundo lo sabe.

Sencillamente la izquierda española sabe que el terrorismo y el separatismo desmoralizan a la derecha española, (esto es rigurosamente cierto) y por lo tanto la debilita electoralmente (esto también es rigurosamente cierto), por lo tanto, el aumentado del separatismo es electoralmente de la máxima rentabilidad electoral para para Podemos y para el Psoe.

Tanto le conviene el separatismo a Podemos y a una parte del Psoe, y repito sólo una parte del Psoe, que ya lo están fomentando con éxito en Navarra, en Valencia y en Baleares; y en Galicia porque no pueden sino también lo harían
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #11 en: 16 de Junio de 2020, 13:14 »
Sé que lo que voy a decir a continuación es demasiado simplista.

Pero estoy convencido de que todos los problemas que tiene España en la actualidad derivan   de los siguientes dos errores:

Uno, que el Psoe, la UCD y PP, no se pusieron de acuerdo a 30 años para frenar el crecimiento del separatismo.

Dos, la nefasta ley electoral que tenemos, que sirvió para el bipartidismo, pero beneficio a los separatistas, y es la principal culpable del aumento de estos.

Además, ahora que no hay bipartidismo propicia la iniesta habilidad política, y hace que el voto de un separatista valga como 4 votos de un partido que se presente a nivel nacional y que saque menos del 10 por ciento de los votos.

Nuestra ley electoral debería ser como mínimo como la francesa, a dos vueltas, pero la circunscripción electoral que no fuera la provincia, si no la nación entera, como en las europeas, o la autonómica en caso de elecciones autonómicas.
Y los alcaldes también elegidos en dos vueltas.
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #12 en: 16 de Junio de 2020, 13:45 »
Europa va a dar a España una cantidad de dinero tan astronómica, que el común de los mortales no puede hacerse una idea de cuan enorme es.

Europa no puede seguir adelante si los ciudadanos no tienen un cierto afecto o hacia la unión.
En este sentido los recortes de la anterior crisis, han creado desafecto hacia la unión europea entre muchos europeos.

Por lo tanto, en esta crisis Europa ha cambiado radicalmente de estrategia, ha pasado de exigir enormes recortes a Rajoy, a dar una cantidad de dinero desorbitada a España, tanto que con ella se podrían comprar todos los pisos que existen en la comunidad de Madrid a 100 mil € cada uno.

En consecuencia, y por muy mal que el gobierno utilice ese dinero, no va ver la necesidad de ningún recorte ni de ningún rescate.

El dinero que ya se ha liberado para esto, o ronda los 150 mil €, mitad cura mitad regalado y la otra mitad como si fuera lo fuera, porque el banco europeo responde del préstamo que es sin interés y a devolver en muy largo plazo.

Vamos que el banco me va dar a mí un enorme préstamo y si no lo pagó no pasa nada, porque lo pagará mi vecino.

Vamos que la lotería que le ha tocado a Pedro Sánchez, Pablo iglesias y los separatistas que sacara más tajada que el resto de las autonomías, es el premio más gordo que jamás háyase visto.

Ya me gustaría a mí es ser el Presidente del gobierno y disponer de esa estratosférica cantidad de dinero.
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #13 en: 16 de Junio de 2020, 15:07 »
¿Reto (amablemente) a ustedes a que me digan, un país del mundo donde exista un gobierno de ideología equidistante entre la social democracia y el comunismo de la unión soviética, y que hayan sido útil para mejorar la vida de sus ciudadanos y trabajadores?
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #14 en: 16 de Junio de 2020, 15:45 »
A ver Mr Label.
Te refieres a mí?
en el post anterior me parecía, que interactuabas con el resto de foreros.
Para quedar de guay.
No soy de EH-Bildu, pero si te puedo decir que admiro a alguna política de esa formación.
Señorita feminista a ultranza si me refería  a ti.

Pues total que te gusta las ideas de izquierdas  incluidas  las de Bildu que es el partido  que blanquea  ETA.

Que te gustan las personas que ven contra lo tradicional,  que apoyen el aborto y que criminalicen al hombre.
Ok ok

Si hablas de personas reiteró  que es bueno un líder pero detrás tiene que haber un equipo y al lado alternativas.

En la política  de personas tenemos a lenin, castro, franco,  etc y aunque se puede vivir bajo las reglas de una persona   siempre te van a limitar  tu libertad.

Respecto  a Bildu que te parece  que a Ortega Lara le metieran en un nicho durante  meses? Por no hablar de los disparos en la nuca a políticos  del PP y del PSOE.
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