Autor Tema:  POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO  (Leído 9250 veces)

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #15 en: 16 de Junio de 2020, 17:05 »
Esta en mi ideología, y al que no le guste no tengo otra.

Soy una persona clara y nítidamente de derechas, es decir no soy de centro, y como la mayoría de las personas de mí misma ideología, soy muy demócrata y moderado. Conozco también a personas de otras ideologías que son también demócratas y moderados, pero no lo son más que yo, en todo caso lo mismo.

Lo anterior es perfectamente compatible con que yo reconozca la aportación a la sociedad de la socialdemocracia, en su versión más moderada, ya que, intercambiándose en el gobierno con la derecha, han conseguido ambas que en algunos países los trabajadores tengan unos trabajos tan dignos y unos derechos, como jamás ninguna ideología imaginó que podrían tener.

El motivo por el que soy de derechas, es una obviedad, porque es el mismo de la mayoría de la gente de derechas, que no es ni más ni menos que estar convencido de que es la mejor ideología para mejorar la vida de los trabajadores y mantener las familias, los ciudadanos y las naciones unidas, etcétera.   
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #16 en: 16 de Junio de 2020, 17:30 »
Respecto a lo de Ortega Lara estoy en contra de privar de sus derechos a cualquier persona, por cualquier motivo.
Los tiros en la nuca lo pegarían personas, no partidos políticos.
Creo en responsabilidades personales, no creo en cómplices.
100 % responsable quien lo hace.

Estoy totalmente en contra de ese argumento.

Todos los terroristas que ha matado son porque alguien le metió esa idea la cabeza, ese alguien, que algunos de los cuales están en las instituciones y en el parlamento, son bastante más culpables que el propio ejecutor.

El que mete la violencia en la cabeza de un ser humano es más culpable que el que el propio ejecutor. Si ellos no habría asesinatos terroristas en ningún país.

Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.


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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #17 en: 16 de Junio de 2020, 18:28 »
Serena mente decepcionado.

Cuando empezaste el hilo empecé a pensar que algunos de tus razonamientos merecían la pena reflexionarlos y tenerlos en cuenta, e incluso me parecía que IPPO estaba siendo demasiado duro e injusto contigo, pero después de oírte hablar de derechos de separatistas, y sobre todo que admiras a alguna política de EH Bildu, la decepción ha sido total.

Separatistas y amigos de los terroristas, que no solo nos quieren hacer creer que son demócratas, si no quieren darnos lecciones a los demás.
Ese tipo de gente es lo más nefasto y lo más podrido que existe hoy en cualquier sociedad.   

Estos de EH Bildu negociaron en Francia con ERC para que dejaran de atentar en Cataluña, a cambio de lo cual aumentarían en el resto de España los atentados, para que no disminuyera el CUPO de muertos mensuales o periódicos que los terroristas tenían previsto.

Cualquier ideología es buena siempre y cuando este a favor de la libertad, en contra de la violencia, y que no sea separatista, y mucho menos amiga de los terroristas. Los partidos separatistas están prohibidos en algunos países y deberían estarlo en todos.

El terrorismo en España acabó por tres motivos, y sólo por estos tres motivos:

Uno, los terroristas mataban en España y huían a Francia, por lo que, a pesar de la internacionalmente reconocida eficacia de nuestra fuerza de seguridad, no podían detenerlos ya que la policía francesa por orden de sus políticos miraba para otro lado.
Hasta que fue nombrado como ministro del interior francés Nicolás Sarkozy, quien no sólo se limitó a perseguir eficazmente a los terroristas, sino que además lo dijo públicamente con el peligro que eso conlleva para su vida.
Cuando Nicolás Sarkozy fue elegido presidente de Francia, continuó con la misma política y volvió a repetir públicamente lo que cobardemente nunca se atrevió a decir ninguno de sus antecesores, que los seguiría persiguiendo con la máxima contundencia.

Dos, la ilegalización de herri batasuna, esto los acojono y los desmoralizado. Es lo que se debería haber hecho también con HB Bildu.

Tres, Aznar, que se dejó el pellejo visitando a los líderes de países donde los terroristas vivían como auténticos maharajás en chalés de lujo y con pagas de lujo, para extraditarlos, a cambio entre otras cosas de que nuestras empresas invirtieran en esos países, hablo de Cuba, Venezuela y algún otro país más simpatizante del comunismo.   
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #18 en: 16 de Junio de 2020, 18:52 »
Me pregunto, IberiaUnida, si abrazas el iberismo.

Un saludo

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #19 en: 16 de Junio de 2020, 19:54 »
Eso de no mirar el pasado...
Por eso han sacado a Franco del Valle  de los caídos y usan lo de franco los de izquierdas  como arma arrojadiza  contra los de derechas  pero eso sí, hay que olvidar los disparos  en la nunca y los coches bomba de ETA aunque haya pasado hace mucho menos tiempo.

Estoy deacuerdo  en mirar para delante  pero los asesinos  no merecen estar en política  incluido  el criminal PSOE que tiene una historia  manchada de sangre desde sus orígenes. 

En política  habría que buscar soluciones  para mejorar  la sociedad  y el nivel de vida de los ciudadanos  pero a mi largo de la historia  a los ciudadanos  pan y circo.

Solo hay que ver lo que hay con esta pandemia  para tener al ciudadano  más fastiado, más censurado y más pobre.
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Nadal el mejor tenista de tierra de la historia. Cobarderer (cerca de su jubilación) lo sabe y por eso huye de la tierra como una rata.
Si hay justicia divina acabará siendo el GOAT al finalizar su carrera.

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #20 en: 16 de Junio de 2020, 20:27 »
 :risas:
Cuando se te deja sin argumentos  dices que tiro de mantras.

Yo soy crítico  sobre todo con el sistema.
A mi Abascal  ni frío ni calor. Tira del patriotismo.  Su Nemesio el coletas tira de ideas muy bonitas  pero luego no las hace. Yo le veo muy bien colocado, con un casoplon ya su mujer de ministra gracias a su machote. Eso sí las demás mujeres machete al machote ehh.  ;D

Si hablamos de personas  investiga a Trevijano. Ese sí tenía ideas buenas para todos los españoles  en general.  Un sistema democrático  de verdad y no está pantomima  de sistema donde medran los más caraduras.
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #21 en: 16 de Junio de 2020, 20:41 »
Me pregunto, IberiaUnida, si abrazas el iberismo.

Un saludo

Buena pregunta esa intentaré, responderla sin extenderme.

En el franquismo, no se inculcó en la enseñanza ni a través de los medios de comunicación, algo absolutamente imprescindible para un español, como es el conocimiento y el afecto hacía todos los países de lengua hispana y hacia nuestra hermana Portugal.

Pues bien, en la democracia se actúo en este sentido de forma años luz peor que ya lo hizo el franquismo, denostando todo lo relacionado con nuestros hermanos de habla hispana y portuguesa, así como la historia de España.

Es una auténtica vergüenza que Portugal, que cuando ves el mapa está más metido hacia España que hasta la propia Galicia, hayamos vivido y sigamos viviendo de espaldas a ese maravilloso país.

Es un hecho demostrado que económicamente interesa muchísimo ambos a ambos países una mayor unidad, si hubiera alguien potente que fomentará esto se podría avanzar mucho en la unidad de ambos países.

En cuanto a los países de habla hispana y portuguesa, es una vergüenza que no se fomente el conocimiento y el aprecio, hacia esos países Hermanos, y a sus gentes, por parte de los que pueden hacerlo que son los gobiernos, los medios de comunicación y en toda la enseñanza obligatoria y no obligatoria.

Cada vez que veo a un iberoamericano, siento de inmediato una simpatía y afecto por él, y mucho más si tiene cara de indio o de negro, porque ellos como norma general son educados y humildes, y hablan el castellano mejor que muchas de nuestras regiones y ciudades.

Y, por si fuera poco, que les pregunten a los ancianos que vemos por la calle con un carrito, y cuidados con una extraordinaria ternura y humildad por una chica bajitas con cara de india.

Y cuando escuchó de alguno de ellos referirse España con la denominación de la Madre Patria, no le doy un abrazo de milagro.

Estoy tan orgulloso de ser español, casi como lo están cualquier ciudadano de cualquier país europeo.   

Las comunidades autónomas se crearon con el único objetivo de quitarle a los españoles un moderado afectó y patriotismo hacia España, a cambio de inculcarles un fanatismo nacionalista de su comunidad, que ni juntando a los peores dictadores de la historia los superarían.

El resultado de todo esto es que ahora, por desgracia, hay muchos españoles que se sienten, por ejemplo, más extremeño que españoles, cosa que no pasa en ningún país de Europa ni del mundo.
Esas comunidades se crearon para quitar un moderado efectuó de los españoles a su patria, tanto es así que España es el país de Europa donde menos nacionalistas hay, algo muy bueno porque ser nacionalista es nefasto, pero lo peor de todo es que este es el país menos patriota del mundo. Algo que es nefasto para los españoles  porque ser patriota es un sentimiento bueno.


Disculpa por el discurso.

Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #22 en: 16 de Junio de 2020, 23:18 »
Me pregunto, IberiaUnida, si abrazas el iberismo.

Un saludo

Buena pregunta esa intentaré, responderla sin extenderme.

En el franquismo, no se inculcó en la enseñanza ni a través de los medios de comunicación, algo absolutamente imprescindible para un español, como es el conocimiento y el afecto hacía todos los países de lengua hispana y hacia nuestra hermana Portugal.

Pues bien, en la democracia se actúo en este sentido de forma años luz peor que ya lo hizo el franquismo, denostando todo lo relacionado con nuestros hermanos de habla hispana y portuguesa, así como la historia de España.

Es una auténtica vergüenza que Portugal, que cuando ves el mapa está más metido hacia España que hasta la propia Galicia, hayamos vivido y sigamos viviendo de espaldas a ese maravilloso país.

Es un hecho demostrado que económicamente interesa muchísimo ambos a ambos países una mayor unidad, si hubiera alguien potente que fomentará esto se podría avanzar mucho en la unidad de ambos países.

En cuanto a los países de habla hispana y portuguesa, es una vergüenza que no se fomente el conocimiento y el aprecio, hacia esos países Hermanos, y a sus gentes, por parte de los que pueden hacerlo que son los gobiernos, los medios de comunicación y en toda la enseñanza obligatoria y no obligatoria.

Cada vez que veo a un iberoamericano, siento de inmediato una simpatía y afecto por él, y mucho más si tiene cara de indio o de negro, porque ellos como norma general son educados y humildes, y hablan el castellano mejor que muchas de nuestras regiones y ciudades.

Y, por si fuera poco, que les pregunten a los ancianos que vemos por la calle con un carrito, y cuidados con una extraordinaria ternura y humildad por una chica bajitas con cara de india.

Y cuando escuchó de alguno de ellos referirse España con la denominación de la Madre Patria, no le doy un abrazo de milagro.

Estoy tan orgulloso de ser español, casi como lo están cualquier ciudadano de cualquier país europeo.   

Las comunidades autónomas se crearon con el único objetivo de quitarle a los españoles un moderado afectó y patriotismo hacia España, a cambio de inculcarles un fanatismo nacionalista de su comunidad, que ni juntando a los peores dictadores de la historia los superarían.

El resultado de todo esto es que ahora, por desgracia, hay muchos españoles que se sienten, por ejemplo, más extremeño que españoles, cosa que no pasa en ningún país de Europa ni del mundo.
Esas comunidades se crearon para quitar un moderado efectuó de los españoles a su patria, tanto es así que España es el país de Europa donde menos nacionalistas hay, algo muy bueno porque ser nacionalista es nefasto, pero lo peor de todo es que este es el país menos patriota del mundo. Algo que es nefasto para los españoles  porque ser patriota es un sentimiento bueno.


Disculpa por el discurso.

No te disculpes para nada. Me parece un tema muy interesante. Probablemente yo tenga muchos matices diferentes, pero al final hay algo en lo que podemos estar muy de acuerdo.

Hay mucho mas que nos une a Portugal de lo que nos separa. Varios de mis mejores amigos en Reino Unido son portugueses, y durante estos años de convivencia he aprendido de lo rico de su cultura, gastronomia, etc...

Siempre les digo que deberiamos formar la "Republica Iberica" (quizas con la parte republicana no coincidas, pero bueno no podemos pensar igual). Pero bueno, creo que lo mas importante es reconocernos nuestras similutudes y trabajar mas cerca unos de otros. Nos traeria muchos beneficios a ambos.

Un saludo

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #23 en: 16 de Junio de 2020, 23:22 »
Te llevo tratando de diferenciar, durante tus últimos 4 o 5 posts, los argumentos tuyos con los que se usan y repiten hasta la saciedad, en el Cascabel, el gato, o como se llame, y no lo logro...justamente lo que se trataba de evitar en este hilo.
Para soltar tópicos y mantras, pregúntale a IPPO el sitio (es figurado).

Si se respira hondo, y SIN pre-juicios se piensa en una persona (sin mirar pasados, ya que todas tenemos pasado), que se sabe poseedora de unos derechos individuales, y que lo único que pretende es ejercer uno de ellos. Básicamente uno: que es el derecho de DETERMINACIÓN individual. Si IN-DI-VI-DU-AL.

Ese derecho no existe, es un derecho inventado y metido en la cabeza a base de años de adoctrinamiento.

Ese es el que yo reconozco y respeto para cualquier persona. Toda persona es libre de sentirse parte, y en la intensidad que quiera, del colectivo que considere conveniente y oportuno (incluso si no es admitida o no le corresponde...) Es un sentimiento, nadie te lo puede negar, ni arrebatar. Pero es individual, no colectivo.
Yo no creo en colectivos, no sé lo que es el derecho de autodeterminación de un PUEBLO, no reconozco ninguno, ni el vasco, ni el catalán, ni el español...solo reconozco personas. Para mi una nación es un sentimiento común que funde voluntades individuales (no puedes negar a otra persona a sentirse como quiera y si además coincide con tus sentimientos, menos...¿no crees?).

¿Quien eres tú para evitar (luchar/criminalizar/perseguir/señalar...) que una persona se sienta vasca y no española? Está en su derecho. Céntrate en este hecho. No me hables de otros hechos por muy inherentes que tú los veas.

En absoluto me extraña que se sientan vascos o catalanes y no españoles, después de tantos años de adoctrinamiento, de mentiras y de inculcarle el odio a los españoles Y a España  etc., etc.

No me vengas ahora a contar lo que hizo hace 10 años o lo que lee cuando está en la peluquería...Ese es el derecho individual que anhela.

Puede que no te guste ese derecho en concreto, pero no lo puedes evitar lo tenemos todas las personas, por igual. Unas deciden ejercerlo y otras conformarse con la determinación que se le ha asignado, sin luchar por la que quieren realmente (puede coincidir).

Repito que no existe ese derecho.


Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #24 en: 16 de Junio de 2020, 23:30 »
Me pregunto, IberiaUnida, si abrazas el iberismo.

Un saludo




Buena pregunta esa intentaré, responderla sin extenderme.

En el franquismo, no se inculcó en la enseñanza ni a través de los medios de comunicación, algo absolutamente imprescindible para un español, como es el conocimiento y el afecto hacía todos los países de lengua hispana y hacia nuestra hermana Portugal.

Pues bien, en la democracia se actúo en este sentido de forma años luz peor que ya lo hizo el franquismo, denostando todo lo relacionado con nuestros hermanos de habla hispana y portuguesa, así como la historia de España.

Es una auténtica vergüenza que Portugal, que cuando ves el mapa está más metido hacia España que hasta la propia Galicia, hayamos vivido y sigamos viviendo de espaldas a ese maravilloso país.

Es un hecho demostrado que económicamente interesa muchísimo ambos a ambos países una mayor unidad, si hubiera alguien potente que fomentará esto se podría avanzar mucho en la unidad de ambos países.

En cuanto a los países de habla hispana y portuguesa, es una vergüenza que no se fomente el conocimiento y el aprecio, hacia esos países Hermanos, y a sus gentes, por parte de los que pueden hacerlo que son los gobiernos, los medios de comunicación y en toda la enseñanza obligatoria y no obligatoria.

Cada vez que veo a un iberoamericano, siento de inmediato una simpatía y afecto por él, y mucho más si tiene cara de indio o de negro, porque ellos como norma general son educados y humildes, y hablan el castellano mejor que muchas de nuestras regiones y ciudades.

Y, por si fuera poco, que les pregunten a los ancianos que vemos por la calle con un carrito, y cuidados con una extraordinaria ternura y humildad por una chica bajitas con cara de india.

Y cuando escuchó de alguno de ellos referirse España con la denominación de la Madre Patria, no le doy un abrazo de milagro.

Estoy tan orgulloso de ser español, casi como lo están cualquier ciudadano de cualquier país europeo.   

Las comunidades autónomas se crearon con el único objetivo de quitarle a los españoles un moderado afectó y patriotismo hacia España, a cambio de inculcarles un fanatismo nacionalista de su comunidad, que ni juntando a los peores dictadores de la historia los superarían.

El resultado de todo esto es que ahora, por desgracia, hay muchos españoles que se sienten, por ejemplo, más extremeño que españoles, cosa que no pasa en ningún país de Europa ni del mundo.
Esas comunidades se crearon para quitar un moderado efectuó de los españoles a su patria, tanto es así que España es el país de Europa donde menos nacionalistas hay, algo muy bueno porque ser nacionalista es nefasto, pero lo peor de todo es que este es el país menos patriota del mundo. Algo que es nefasto para los españoles  porque ser patriota es un sentimiento bueno.


Disculpa por el discurso.

No te disculpes para nada. Me parece un tema muy interesante. Probablemente yo tenga muchos matices diferentes, pero al final hay algo en lo que podemos estar muy de acuerdo.

Hay mucho mas que nos une a Portugal de lo que nos separa. Varios de mis mejores amigos en Reino Unido son portugueses, y durante estos años de convivencia he aprendido de lo rico de su cultura, gastronomia, etc...

Siempre les digo que deberiamos formar la "Republica Iberica" (quizas con la parte republicana no coincidas, pero bueno no podemos pensar igual). Pero bueno, creo que lo mas importante es reconocernos nuestras similutudes y trabajar mas cerca unos de otros. Nos traeria muchos beneficios a ambos.

Un saludo
Muy de acuerdo.

Pero ojo, no voy a caer en la trampa de los separatistas, que quieren una Iberia de países independientes compuesta por España, Portugal el país vasco y Cataluña.

Ese no es el tipo de iberismo que yo quiero, eso es una trampa de los separatistas de las que máquinan ellos.







Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #25 en: 16 de Junio de 2020, 23:48 »
Al principio de la democracia, había en el país vasco y Cataluña sólo un 10 por ciento de separatistas.

Las siguientes tales mentiras, son la causa principal del crecimiento del separatismo.

Una, la democracia, los españoles, las demás comunidades autónomas y el gobierno central, han tratado muy mal a Cataluña y al país vasco durante el periodo democrático.

Mentira, han sido tratadas muchísimo mejor que al resto de comunidades, y encima éstas no se han quejado en absoluto.

Dos, los vascos y catalanes y sus regiones son muy diferentes al resto de los españoles, por lo tanto, es un motivo más para ser independientes.

Mentira, la diferencia entre el país vasco y Cataluña, históricamente y realmente y actualmente, con el resto de España, es muchísimo menor que la que hay entre el norte de Italia y el centro y sur de Italia, y que la que hay entre el norte de Francia y el sur de Francia, y que la que hay entre los estados federales alemanes unos con otros, y así podría llegar a china y a Rusia y a la inmensa mayoría de las naciones del planeta.

Tres, tienen una lengua propia, y eso es un motivo también para ser independientes.

Mentira, en Italia cada 20 kilómetros hablan un idioma distinto al italiano, sí, digo idioma, y no dialecto porque todos los que los italianos llaman dialectos son realmente idiomas, porque todos derivan del latín y no del italiano, tal como ocurre en con el catalán, esto es natural puesto que Italia lleva sólo 150 años unida.
Hay cientos de países, donde se hablan varias lenguas que no tiene nada que ver entre sí, y nadie quiere ni se le permite separarse.

Estas son sólo tres de las muchas mentiras que han metido en la cabeza de los jóvenes y no tan jóvenes vascos y catalanes desde hace 40 años.

Quiero decir tres cosas más.

Hay separatistas vascos y catalanes.

Hay andaluces, extremeños manchegos que están a favor de que el país vasco y Cataluña se separen. Son pocos, pero los hay.

Y, por último, hay españoles que, sin ser vascos y catalanes, dicen que están a favor de que España siga unida, pero que también están a favor de que se haga un referendo para ver si quieren seguir unidos o no.

Estos últimos son sin lugar a duda de los peores de todos, aquí se encuentran, por ejemplo, podemos, algunos socialistas y la Esquerra republicana de Valencia que es Compromís.

Por cierto, es muy ilustrativo, repasar que pasó en España durante la primera república, no la segunda, que de esa nos han hablado hasta la saciedad, sino la primera de la que nadie quiere hablar.    
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #26 en: 17 de Junio de 2020, 01:32 »
Se que los dices con la mejor intención, pero sí nosotros hastiados de ellos, tiramos la toalla y decimos que se vayan, entonces estaremos justificando que todos los muertos del terrorismo fueron útiles y que estuvieron bien matados. Pensarán que gracias a los muertos consiguieron la independencia, por lo tanto, según ellos era imprescindible el terrorismo.

Hay que evitar que se vayan.

Sí se van nos pedirán indemnizaciones por los 500 años de esclavitud.

Si se van las regiones más ricas para ello será malo, pero para el resto será peor, por qué significara menos trabajo y sueldos más bajos.
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #27 en: 17 de Junio de 2020, 15:42 »
Qué curioso que Aitor Estaban se adelante en la respuesta.

https://twitter.com/EAJPNV_Congreso/status/1272931582245027844

Para los que se encuentran tan incomodos con Vascos y Catalanes:

Ánimo, se abren fronteras en días. Cerrad la puerta al salir.

P.D. Cómo han callado algunos que tanto se dan golpes de pecho por su patria cuando desde Galicia, el PP, ha pedido que no vayan los madrileños  :muertorisa:
Si lo llegan a decir en Cataluña o en el País Vasco se cae el subforo.
« Última modificación: 17 de Junio de 2020, 15:45 por berdinda »
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #28 en: 17 de Junio de 2020, 15:59 »
Yo tengo una propuesta para debatir.

Obligatoriedad de publicar todos los gastos con dinero público.
Me parece la mejor forma de garantizar que no hay trapicheos, ni sobres, ni enchufres.
No pretendo, al principo, un desglose detallado de gastos, pero por poner un ejemplo.
Gastos dietas desplazamientos senadores. 6.000 euros.
- 2000 PSOE  - 2000 PP ...
Limpieza Mº Sanidad. 1.000 euros/mes
Material oficina. 6.000 euros/mes y desglosar el gasto por provincias.
Cuando esto ya se haya ido implantando, y la gente acostumbrando, entrar en detalles.

Y nada de conceptos genéricos tipo "Gastos de personal no justificables" o "Fondos Averias coches PM"
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
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Re:POLITICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROPIO NO PARTIDARIO
« Respuesta #29 en: 17 de Junio de 2020, 16:55 »
Serena, dejo el hilo para no enturbiarlo, dejemos que los monotemáticos viertan su bilis.
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