Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 12:48
Así es Tipo de Incognito, a mi me pasa lo mismo. No es fácil controlarse, a veces...puffff.
Piensa que eso es lo que buscan en el fondo...pero también tengo que decir que están en su perfecto derecho, de expresarse como quieran, incluso con odio. Por lo tanto, a respetar derechos individuales se ha dicho. 

Crees que expresarse con odio es un derecho? Por poner un ejemplo, crees que unos padres tienen derecho a repetirles todos los dias a sus hijos que las personas rubias tienen defectos cerebrales que hacen que sean mas tontos y mas agresivos, por poner un ejemplo. Quizas esos hijos, con el tiempo descubran que sus padres tenian alguna especie de trauma en contra de las personas rubias, o quizas al haberse criado con tal lavado de cerebro, un dia se armen y se vayan a matar rubios para "hacer un favor a la humanidad".

Por supuesto deseo que haya libertad de expresion, pero creo que tiene que haber reflexion y responsabilidad.

Por ejemplo, en Estados Unidos, me quede de piedra escuchando en una emisora conservadora este mensaje "Quieres que violen a tu prima? Quieres que asesinen a tu vecino? Entonces, por que permites que sigan entrando inmigrantes?". Me puedes decir que ese es un mensaje responsable? Cuantos asesinatos se producen por supremacistas blancos en ese pais? No deberian tener parte de responsabilidad esos locutores que directamente relacionan procedencia con crimenes?

Igual que te digo que esos locutores tienen culpabilidad parcial en esos crimenes... No tendria ni idea en decir cual seria el castigo justo. Yo creo que el castigo mas justo seria hacerles conscientes de la influencia de sus comentarios en esas muertes... Pero dudo que personas con tan poca autocritica tengan la capacidad del sentimiento de culpa.

Un saludo

Cita de: apreyes80 en 18 de Junio de 2020, 12:10

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 11:54

Creo que la mejor linea de trabajo en la actualidad es la de exigir unas condiciones de higiene y seguridad para las trabajadoras, y por supuesto regularizar su situacion laboral. Por otro lado, perseguir aquellas organizaciones que no respeten estas condiciones, asi como los consumidores de prostitucion ilegal.

Un saludo

Pienso lo mismo...al igual que el resto de empleos de servicios...que la gente trabaje legalmente y declare sus ingresos y pueda tener sus deducciones por gastos.

Como taxistas, fontaneros...o por trabajo o por estimación.

Y que se persiga la economía sumergida y, por encima de todo, las mafias.

La prostitución libre y voluntaria me parece bien...hace poco vi un reportaje en el que la reportera buscaba razones de por qué se metían las chicas en ello...todas las que hablaron dijeron que por dinero. Escandalizada ella decía que cómo era posible...¿por qué trabajaba ella?, le preguntó una...

Un detalle a añadir, en el cual no se si coincidiremos.

Un alto porcentaje del consumo de prostitucion viene de problemas personales con el sexo. Yo creo que con una educacion sexual de calidad, el consumo iria disminuyendo notablemente.

Por poner un ejemplo de a lo que me refiero, una vez un compañero de trabajo me comentaba que algun dia haria un trio con dos prostitutas (no me preguntes como llegamos a ese tema de conversacion), pero que como tenian que ser prostituas de alto standing, le saldria muy caro, a lo que yo le dije, hablalo con tu mujer, y asi te sale por mitad de precio. Su respuesta fue que, no hombre, por favor, como le iba a pedir eso a su mujer. Es decir, prefieres pagar a dos prostitutas para hacer realidad una fantasia sexual, pero no eres capaz hablar acerca de tus fantasias con tu pareja... Que clase de relacion es esa?

Un saludo

Cita de: Nostromo en 18 de Junio de 2020, 13:19

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:05

Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 12:48
Así es Tipo de Incognito, a mi me pasa lo mismo. No es fácil controlarse, a veces...puffff.
Piensa que eso es lo que buscan en el fondo...pero también tengo que decir que están en su perfecto derecho, de expresarse como quieran, incluso con odio. Por lo tanto, a respetar derechos individuales se ha dicho. 

Crees que expresarse con odio es un derecho? Por poner un ejemplo, crees que unos padres tienen derecho a repetirles todos los dias a sus hijos que las personas rubias tienen defectos cerebrales que hacen que sean mas tontos y mas agresivos, por poner un ejemplo. Quizas esos hijos, con el tiempo descubran que sus padres tenian alguna especie de trauma en contra de las personas rubias, o quizas al haberse criado con tal lavado de cerebro, un dia se armen y se vayan a matar rubios para "hacer un favor a la humanidad".

Por supuesto deseo que haya libertad de expresion, pero creo que tiene que haber reflexion y responsabilidad.

Por ejemplo, en Estados Unidos, me quede de piedra escuchando en una emisora conservadora este mensaje "Quieres que violen a tu prima? Quieres que asesinen a tu vecino? Entonces, por que permites que sigan entrando inmigrantes?". Me puedes decir que ese es un mensaje responsable? Cuantos asesinatos se producen por supremacistas blancos en ese pais? No deberian tener parte de responsabilidad esos locutores que directamente relacionan procedencia con crimenes?

Igual que te digo que esos locutores tienen culpabilidad parcial en esos crimenes... No tendria ni idea en decir cual seria el castigo justo. Yo creo que el castigo mas justo seria hacerles conscientes de la influencia de sus comentarios en esas muertes... Pero dudo que personas con tan poca autocritica tengan la capacidad del sentimiento de culpa.

Un saludo

El problema es que tu solo ves odio en una parte, nunca ves odio en los de tu signo político.

Es imposible no tener ningun condicionamiento, pero aun asi soy consciente de que el odio existe en todas partes. Lo que pasa es que en este foro pocos ejemplos de odio desde la izquierda tenemos.

Un saludo

Cita de: Nostromo en 18 de Junio de 2020, 13:24

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:18
Un alto porcentaje del consumo de prostitucion viene de problemas personales con el sexo. Yo creo que con una educacion sexual de calidad, el consumo iria disminuyendo notablemente.

Tienes razón, el consumo de prostitución viene de problemas personales  con el sexo, ese problema se llama no tenerlo.

Si los hombres, principales consumidores de prostitución, pudieran tener sexo sin pagar, no tengas ninguna duda que lo harían.

Luego habrá casos de gente con  gustos " especiales", pero la mayoría solo es que quieren sexo, fin, no intentes buscar análisis psicológicos porque todo es mucho más simple.

Ese es tu analisis, no tienes nada para sustentar tu punto, igual que yo tampoco tengo nada para sustentar el mio. Como muchos casos concretos... pero vamos, que habria que ir a entrevistas para establecer algo un poco mas serio.

Un saludo

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:18

Cita de: apreyes80 en 18 de Junio de 2020, 12:10

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 11:54

Creo que la mejor linea de trabajo en la actualidad es la de exigir unas condiciones de higiene y seguridad para las trabajadoras, y por supuesto regularizar su situacion laboral. Por otro lado, perseguir aquellas organizaciones que no respeten estas condiciones, asi como los consumidores de prostitucion ilegal.

Un saludo

Pienso lo mismo...al igual que el resto de empleos de servicios...que la gente trabaje legalmente y declare sus ingresos y pueda tener sus deducciones por gastos.

Como taxistas, fontaneros...o por trabajo o por estimación.

Y que se persiga la economía sumergida y, por encima de todo, las mafias.

La prostitución libre y voluntaria me parece bien...hace poco vi un reportaje en el que la reportera buscaba razones de por qué se metían las chicas en ello...todas las que hablaron dijeron que por dinero. Escandalizada ella decía que cómo era posible...¿por qué trabajaba ella?, le preguntó una...

Un detalle a añadir, en el cual no se si coincidiremos.

Un alto porcentaje del consumo de prostitucion viene de problemas personales con el sexo. Yo creo que con una educacion sexual de calidad, el consumo iria disminuyendo notablemente.

Por poner un ejemplo de a lo que me refiero, una vez un compañero de trabajo me comentaba que algun dia haria un trio con dos prostitutas (no me preguntes como llegamos a ese tema de conversacion), pero que como tenian que ser prostituas de alto standing, le saldria muy caro, a lo que yo le dije, hablalo con tu mujer, y asi te sale por mitad de precio. Su respuesta fue que, no hombre, por favor, como le iba a pedir eso a su mujer. Es decir, prefieres pagar a dos prostitutas para hacer realidad una fantasia sexual, pero no eres capaz hablar acerca de tus fantasias con tu pareja... Que clase de relacion es esa?

Un saludo

Buscando una comparación me he acordado de algo... Hablas de educación sexual... elimina sexual y vamos a educación.
Yo he trabajado de camarero y he tenido tentación de mandar a la mierda a clientes. Los hay educados... exigentes pero educados. Saben y entienden que estás ahí para darles un servicio, una caña, una ración... pero no eres su esclavo.
Pues en el sexo pasará igual. Quien se prostituye elige ofrecer una ración, una caña... pero no es tu esclavo. No todo vale. 

Estamos de acuerdo... pero por ejemplo, tú quieres algo que no tienes en casa, tienes 2 opciones, te conformas y resignas o lo buscas fuera.
Ya cada uno que lo interprete a su gusto, si es consentido...
Igual la mujer de tu compañero no quiere relaciones con otra y él y lo prefiere con otro y él y él por eso no pasa...

Yo tengo un amigo, al que ya he puesto como ejemplo de otras actitudes que no me gustan, que es del tipo de cliente al que yo no atendería nunca. Irrespetuoso y bastante mal educado... ni caña ni coño le daría yo a él.

Pero por resumir, sí, mejor educación en general sería mejor para todo.

Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 12:04

Cita de: IPPO en 18 de Junio de 2020, 11:36
Que yo sepa las feministas  están en contra de la prostitución. 
Eso de hacer felaciones y otras cositas para el hombre lo llaman cosificación  sino me equivoco. 

Entonces según las feministas  las prostitutas  deben de dejar de ejercer y trabajar  a ser posible en algo que vaya en contra del patriarcado  repulsivo (según ellas)
Corrigeme  si me equivoco.   

Valga este post como respuesta a Doberman, también:
Perfecto ejemplo entonces, para separarme de los postulados feministas (y como consecuencia de ser etiquetada como tal), ya que pienso exactamente igual que vosotros. Defiendo el derecho personal de la mujer a la libre determinación sobre los asuntos de su incumbencia, lo cual, por supuesto, incluye nuestro cuerpo, antes que en una visión explotadora, por parte del hombre (siempre que se haga plenamente consciente...).

ENCAUZANDO el tema (y una vez aclarado vuestro intento de salir por peteneras), la realidad es:
¿QUÉ hacemos en este caso con esa persona?

Porfa no mas "Y sis..."

¡¡Soluciones!!.

Puede ser: No hacer nada. Pero quiero que así lo manifestéis (si es el caso).

Que hacer?

Ya te lo he dicho,  para pedir, antes hay que contribuir

Si esa prostituta se ha quedado sin ingresos, que le den una ayuda económica igual que lo que haya aportado a su propio "paro"

Ah no,  perdon, que aquí queremos la parte ancha del embudo, y la estrecha para otros, ok

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:05

Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 12:48
Así es Tipo de Incognito, a mi me pasa lo mismo. No es fácil controlarse, a veces...puffff.
Piensa que eso es lo que buscan en el fondo...pero también tengo que decir que están en su perfecto derecho, de expresarse como quieran, incluso con odio. Por lo tanto, a respetar derechos individuales se ha dicho. 

Crees que expresarse con odio es un derecho? Por poner un ejemplo, crees que unos padres tienen derecho a repetirles todos los dias a sus hijos que las personas rubias tienen defectos cerebrales que hacen que sean mas tontos y mas agresivos, por poner un ejemplo. Quizas esos hijos, con el tiempo descubran que sus padres tenian alguna especie de trauma en contra de las personas rubias, o quizas al haberse criado con tal lavado de cerebro, un dia se armen y se vayan a matar rubios para "hacer un favor a la humanidad".

Por supuesto deseo que haya libertad de expresion, pero creo que tiene que haber reflexion y responsabilidad.

Por ejemplo, en Estados Unidos, me quede de piedra escuchando en una emisora conservadora este mensaje "Quieres que violen a tu prima? Quieres que asesinen a tu vecino? Entonces, por que permites que sigan entrando inmigrantes?". Me puedes decir que ese es un mensaje responsable? Cuantos asesinatos se producen por supremacistas blancos en ese pais? No deberian tener parte de responsabilidad esos locutores que directamente relacionan procedencia con crimenes?

Igual que te digo que esos locutores tienen culpabilidad parcial en esos crimenes... No tendria ni idea en decir cual seria el castigo justo. Yo creo que el castigo mas justo seria hacerles conscientes de la influencia de sus comentarios en esas muertes... Pero dudo que personas con tan poca autocritica tengan la capacidad del sentimiento de culpa.

Un saludo

Igual de repulsivo que ese mensaje, me parece el mensaje de acusar a todo hombre de "machista", igual de repulsivo me parece acusar a todos de machistas, a la sociedad de machista, etc etc

Os quitamos tmb la palabra?

A ti te parecerá que la libertad de expresión tiene un límite,  pero ojo , que lo mismo para otra persona tu opinión también debería ser censurada

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:18

Cita de: apreyes80 en 18 de Junio de 2020, 12:10

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 11:54

Creo que la mejor linea de trabajo en la actualidad es la de exigir unas condiciones de higiene y seguridad para las trabajadoras, y por supuesto regularizar su situacion laboral. Por otro lado, perseguir aquellas organizaciones que no respeten estas condiciones, asi como los consumidores de prostitucion ilegal.

Un saludo

Pienso lo mismo...al igual que el resto de empleos de servicios...que la gente trabaje legalmente y declare sus ingresos y pueda tener sus deducciones por gastos.

Como taxistas, fontaneros...o por trabajo o por estimación.

Y que se persiga la economía sumergida y, por encima de todo, las mafias.

La prostitución libre y voluntaria me parece bien...hace poco vi un reportaje en el que la reportera buscaba razones de por qué se metían las chicas en ello...todas las que hablaron dijeron que por dinero. Escandalizada ella decía que cómo era posible...¿por qué trabajaba ella?, le preguntó una...

Un detalle a añadir, en el cual no se si coincidiremos.

Un alto porcentaje del consumo de prostitucion viene de problemas personales con el sexo. Yo creo que con una educacion sexual de calidad, el consumo iria disminuyendo notablemente.

Por poner un ejemplo de a lo que me refiero, una vez un compañero de trabajo me comentaba que algun dia haria un trio con dos prostitutas (no me preguntes como llegamos a ese tema de conversacion), pero que como tenian que ser prostituas de alto standing, le saldria muy caro, a lo que yo le dije, hablalo con tu mujer, y asi te sale por mitad de precio. Su respuesta fue que, no hombre, por favor, como le iba a pedir eso a su mujer. Es decir, prefieres pagar a dos prostitutas para hacer realidad una fantasia sexual, pero no eres capaz hablar acerca de tus fantasias con tu pareja... Que clase de relacion es esa?

Un saludo

La relación que a él le da la gana

Es que hay 1 tipo de relación buena, y las demás son malas?

Pensaba que los que se autodenominan "de izquierdas" o "progresistas" eran más abiertos de mente, pero veo que es todo lo contrario, son los mas obtusos

O las cosas son como ellos creen que deben ser, o no deberian ser, punto

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:26

Cita de: Nostromo en 18 de Junio de 2020, 13:19

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:05

Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 12:48
Así es Tipo de Incognito, a mi me pasa lo mismo. No es fácil controlarse, a veces...puffff.
Piensa que eso es lo que buscan en el fondo...pero también tengo que decir que están en su perfecto derecho, de expresarse como quieran, incluso con odio. Por lo tanto, a respetar derechos individuales se ha dicho. 

Crees que expresarse con odio es un derecho? Por poner un ejemplo, crees que unos padres tienen derecho a repetirles todos los dias a sus hijos que las personas rubias tienen defectos cerebrales que hacen que sean mas tontos y mas agresivos, por poner un ejemplo. Quizas esos hijos, con el tiempo descubran que sus padres tenian alguna especie de trauma en contra de las personas rubias, o quizas al haberse criado con tal lavado de cerebro, un dia se armen y se vayan a matar rubios para "hacer un favor a la humanidad".

Por supuesto deseo que haya libertad de expresion, pero creo que tiene que haber reflexion y responsabilidad.

Por ejemplo, en Estados Unidos, me quede de piedra escuchando en una emisora conservadora este mensaje "Quieres que violen a tu prima? Quieres que asesinen a tu vecino? Entonces, por que permites que sigan entrando inmigrantes?". Me puedes decir que ese es un mensaje responsable? Cuantos asesinatos se producen por supremacistas blancos en ese pais? No deberian tener parte de responsabilidad esos locutores que directamente relacionan procedencia con crimenes?

Igual que te digo que esos locutores tienen culpabilidad parcial en esos crimenes... No tendria ni idea en decir cual seria el castigo justo. Yo creo que el castigo mas justo seria hacerles conscientes de la influencia de sus comentarios en esas muertes... Pero dudo que personas con tan poca autocritica tengan la capacidad del sentimiento de culpa.

Un saludo

El problema es que tu solo ves odio en una parte, nunca ves odio en los de tu signo político.

Es imposible no tener ningun condicionamiento, pero aun asi soy consciente de que el odio existe en todas partes. Lo que pasa es que en este foro pocos ejemplos de odio desde la izquierda tenemos.

Un saludo

Que tu no los veas no significa que no los haya

Yo me situo en la parte central, y veo odio e irracionalidad por ambos lados

Justo lo que quieren los que de verdad manejan el cotarro, como siempre digo, divide y vencerás

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:29

Cita de: Nostromo en 18 de Junio de 2020, 13:24

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:18
Un alto porcentaje del consumo de prostitucion viene de problemas personales con el sexo. Yo creo que con una educacion sexual de calidad, el consumo iria disminuyendo notablemente.

Tienes razón, el consumo de prostitución viene de problemas personales  con el sexo, ese problema se llama no tenerlo.

Si los hombres, principales consumidores de prostitución, pudieran tener sexo sin pagar, no tengas ninguna duda que lo harían.

Luego habrá casos de gente con  gustos " especiales", pero la mayoría solo es que quieren sexo, fin, no intentes buscar análisis psicológicos porque todo es mucho más simple.

Ese es tu analisis, no tienes nada para sustentar tu punto, igual que yo tampoco tengo nada para sustentar el mio. Como muchos casos concretos... pero vamos, que habria que ir a entrevistas para establecer algo un poco mas serio.

Un saludo

La gente acude a la prostitución por todo tipo de motivos.

El principal es , simplemente, tener sexo, placer físico de una manera rápida, sin complicaciones

Que haya gente que tenga traumas? Por supuesto, si hay millones de consumidores, estadísticamente habrá de todo

Pero el grueso de esos consumidores es , simple y llanamente, echar un casquete , sin más

Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 15:35

Cita de: DoBerMaN en 18 de Junio de 2020, 14:29

Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 12:04

Cita de: IPPO en 18 de Junio de 2020, 11:36
Que yo sepa las feministas  están en contra de la prostitución. 
Eso de hacer felaciones y otras cositas para el hombre lo llaman cosificación  sino me equivoco. 

Entonces según las feministas  las prostitutas  deben de dejar de ejercer y trabajar  a ser posible en algo que vaya en contra del patriarcado  repulsivo (según ellas)
Corrigeme  si me equivoco.   

Valga este post como respuesta a Doberman, también:
Perfecto ejemplo entonces, para separarme de los postulados feministas (y como consecuencia de ser etiquetada como tal), ya que pienso exactamente igual que vosotros. Defiendo el derecho personal de la mujer a la libre determinación sobre los asuntos de su incumbencia, lo cual, por supuesto, incluye nuestro cuerpo, antes que en una visión explotadora, por parte del hombre (siempre que se haga plenamente consciente...).

ENCAUZANDO el tema (y una vez aclarado vuestro intento de salir por peteneras), la realidad es:
¿QUÉ hacemos en este caso con esa persona?

Porfa no mas "Y sis..."

¡¡Soluciones!!.

Puede ser: No hacer nada. Pero quiero que así lo manifestéis (si es el caso).

Que hacer?

Ya te lo he dicho,  para pedir, antes hay que contribuir

Si esa prostituta se ha quedado sin ingresos, que le den una ayuda económica igual que lo que haya aportado a su propio "paro"

Ah no,  perdon, que aquí queremos la parte ancha del embudo, y la estrecha para otros, ok

Conclusión: La abandonarías a su suerte. (mucho refrán y vueltas para concluir en eso).

Yo no abandono a nadie a su suerte, han sido ellas mismas quienes no han pensado en su propio futuro

Tambien ellas han dejado "a su suerte" a todos aquellos que necesitan del dinero público,  pues ellas no han aportado como el resto

Pero ya te digo  a su suerte no, que vayan a hablar con alguna d esas feministas que estaban en contra de la legalización de la prostitución   y que les deje una habitación en su casa

Tu estas a favor o en contra de legalizar la prostitución?

Cita de: DoBerMaN en 18 de Junio de 2020, 14:35

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:05

Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 12:48
Así es Tipo de Incognito, a mi me pasa lo mismo. No es fácil controlarse, a veces...puffff.
Piensa que eso es lo que buscan en el fondo...pero también tengo que decir que están en su perfecto derecho, de expresarse como quieran, incluso con odio. Por lo tanto, a respetar derechos individuales se ha dicho. 

Crees que expresarse con odio es un derecho? Por poner un ejemplo, crees que unos padres tienen derecho a repetirles todos los dias a sus hijos que las personas rubias tienen defectos cerebrales que hacen que sean mas tontos y mas agresivos, por poner un ejemplo. Quizas esos hijos, con el tiempo descubran que sus padres tenian alguna especie de trauma en contra de las personas rubias, o quizas al haberse criado con tal lavado de cerebro, un dia se armen y se vayan a matar rubios para "hacer un favor a la humanidad".

Por supuesto deseo que haya libertad de expresion, pero creo que tiene que haber reflexion y responsabilidad.

Por ejemplo, en Estados Unidos, me quede de piedra escuchando en una emisora conservadora este mensaje "Quieres que violen a tu prima? Quieres que asesinen a tu vecino? Entonces, por que permites que sigan entrando inmigrantes?". Me puedes decir que ese es un mensaje responsable? Cuantos asesinatos se producen por supremacistas blancos en ese pais? No deberian tener parte de responsabilidad esos locutores que directamente relacionan procedencia con crimenes?

Igual que te digo que esos locutores tienen culpabilidad parcial en esos crimenes... No tendria ni idea en decir cual seria el castigo justo. Yo creo que el castigo mas justo seria hacerles conscientes de la influencia de sus comentarios en esas muertes... Pero dudo que personas con tan poca autocritica tengan la capacidad del sentimiento de culpa.

Un saludo

Igual de repulsivo que ese mensaje, me parece el mensaje de acusar a todo hombre de "machista", igual de repulsivo me parece acusar a todos de machistas, a la sociedad de machista, etc etc

Os quitamos tmb la palabra?

A ti te parecerá que la libertad de expresión tiene un límite,  pero ojo , que lo mismo para otra persona tu opinión también debería ser censurada

Claro, en la repulsion del mensaje depende lo que entienda cada uno, por eso mismo incido en la dificultad de este tema.

El delito de odio, en teoria sirve para proteger colectivos que puedan ser atacados por mensajes racistas, xenofobos, etc... Por poner un ejemplo, los judios fueron atacados por el mensaje Nazi, antes que se produjese el genocidio, quizas haber detenido ese mensaje de odio podria haber salvado muchas vidas.

Un mensaje similar puede compartirse de muchas maneras y tener distinto alcance y connotaciones. Por ejemplo yo no diria que los hombres son unos machistas, yo diria que "la sociedad es machista", ese mensaje te parece repulsivo y delito de odio? Otra persona puede cambiar sociedad por hombres, crees que hay delito de odio? Yo no.

Yo, personalmente podria ver un delito de odio si se anima al castigo del colectivo, por ejemplo "Machete a los hombres", lo veria terrible.

Cita de: DoBerMaN en 18 de Junio de 2020, 14:37

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:18

Cita de: apreyes80 en 18 de Junio de 2020, 12:10

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 11:54

Creo que la mejor linea de trabajo en la actualidad es la de exigir unas condiciones de higiene y seguridad para las trabajadoras, y por supuesto regularizar su situacion laboral. Por otro lado, perseguir aquellas organizaciones que no respeten estas condiciones, asi como los consumidores de prostitucion ilegal.

Un saludo

Pienso lo mismo...al igual que el resto de empleos de servicios...que la gente trabaje legalmente y declare sus ingresos y pueda tener sus deducciones por gastos.

Como taxistas, fontaneros...o por trabajo o por estimación.

Y que se persiga la economía sumergida y, por encima de todo, las mafias.

La prostitución libre y voluntaria me parece bien...hace poco vi un reportaje en el que la reportera buscaba razones de por qué se metían las chicas en ello...todas las que hablaron dijeron que por dinero. Escandalizada ella decía que cómo era posible...¿por qué trabajaba ella?, le preguntó una...

Un detalle a añadir, en el cual no se si coincidiremos.

Un alto porcentaje del consumo de prostitucion viene de problemas personales con el sexo. Yo creo que con una educacion sexual de calidad, el consumo iria disminuyendo notablemente.

Por poner un ejemplo de a lo que me refiero, una vez un compañero de trabajo me comentaba que algun dia haria un trio con dos prostitutas (no me preguntes como llegamos a ese tema de conversacion), pero que como tenian que ser prostituas de alto standing, le saldria muy caro, a lo que yo le dije, hablalo con tu mujer, y asi te sale por mitad de precio. Su respuesta fue que, no hombre, por favor, como le iba a pedir eso a su mujer. Es decir, prefieres pagar a dos prostitutas para hacer realidad una fantasia sexual, pero no eres capaz hablar acerca de tus fantasias con tu pareja... Que clase de relacion es esa?

Un saludo

La relación que a él le da la gana

Es que hay 1 tipo de relación buena, y las demás son malas?

Pensaba que los que se autodenominan "de izquierdas" o "progresistas" eran más abiertos de mente, pero veo que es todo lo contrario, son los mas obtusos

O las cosas son como ellos creen que deben ser, o no deberian ser, punto

La relacion que le de la gana a el, o la relacion que le de la gana a ellos? porque recuerda que una relacion es algo entre dos personas, y no se... quizas hay parejas que no quieran conocer las fantasias del otro... Desde luego que si estan contentos asi lo respeto, personalmente creo que el caso concreto al que me referia, la otra parte no era participe de la decision unilateral de no compartir esos pensamientos.

Pero bueno, volvemos a lo de antes, cuando se quieren interpretar las cosas de la manera que uno quiere...

Cita de: DoBerMaN en 18 de Junio de 2020, 14:39

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:26

Cita de: Nostromo en 18 de Junio de 2020, 13:19

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:05

Cita de: serena en 18 de Junio de 2020, 12:48
Así es Tipo de Incognito, a mi me pasa lo mismo. No es fácil controlarse, a veces...puffff.
Piensa que eso es lo que buscan en el fondo...pero también tengo que decir que están en su perfecto derecho, de expresarse como quieran, incluso con odio. Por lo tanto, a respetar derechos individuales se ha dicho. 

Crees que expresarse con odio es un derecho? Por poner un ejemplo, crees que unos padres tienen derecho a repetirles todos los dias a sus hijos que las personas rubias tienen defectos cerebrales que hacen que sean mas tontos y mas agresivos, por poner un ejemplo. Quizas esos hijos, con el tiempo descubran que sus padres tenian alguna especie de trauma en contra de las personas rubias, o quizas al haberse criado con tal lavado de cerebro, un dia se armen y se vayan a matar rubios para "hacer un favor a la humanidad".

Por supuesto deseo que haya libertad de expresion, pero creo que tiene que haber reflexion y responsabilidad.

Por ejemplo, en Estados Unidos, me quede de piedra escuchando en una emisora conservadora este mensaje "Quieres que violen a tu prima? Quieres que asesinen a tu vecino? Entonces, por que permites que sigan entrando inmigrantes?". Me puedes decir que ese es un mensaje responsable? Cuantos asesinatos se producen por supremacistas blancos en ese pais? No deberian tener parte de responsabilidad esos locutores que directamente relacionan procedencia con crimenes?

Igual que te digo que esos locutores tienen culpabilidad parcial en esos crimenes... No tendria ni idea en decir cual seria el castigo justo. Yo creo que el castigo mas justo seria hacerles conscientes de la influencia de sus comentarios en esas muertes... Pero dudo que personas con tan poca autocritica tengan la capacidad del sentimiento de culpa.

Un saludo

El problema es que tu solo ves odio en una parte, nunca ves odio en los de tu signo político.

Es imposible no tener ningun condicionamiento, pero aun asi soy consciente de que el odio existe en todas partes. Lo que pasa es que en este foro pocos ejemplos de odio desde la izquierda tenemos.

Un saludo

Que tu no los veas no significa que no los haya

Yo me situo en la parte central, y veo odio e irracionalidad por ambos lados

Justo lo que quieren los que de verdad manejan el cotarro, como siempre digo, divide y vencerás

Puedes situarte donde quieras, faltaria mas... y puedes situar a otros donde te apetezca, otra cosa es que tenga sentido... pero me parece absurdo discutir sobre ello, aunque no tan absurdo como situarte en el centro para autoproclamarte clarividente en la pelea izquierda-derecha.

Yo solo comento que mensaje tan cargados de odio como los de Nostromo, Dante alguna que otra vez... De verdad, no les encuentro comparativa dentro del foro... Otra cosa es salir de aqui y tener una muestra mayor, ahi tendremos disparates por todas partes, por desgracia sobra odio.

Cita de: DoBerMaN en 18 de Junio de 2020, 14:41

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:29

Cita de: Nostromo en 18 de Junio de 2020, 13:24

Cita de: Tipo de Incógnito en 18 de Junio de 2020, 13:18
Un alto porcentaje del consumo de prostitucion viene de problemas personales con el sexo. Yo creo que con una educacion sexual de calidad, el consumo iria disminuyendo notablemente.

Tienes razón, el consumo de prostitución viene de problemas personales  con el sexo, ese problema se llama no tenerlo.

Si los hombres, principales consumidores de prostitución, pudieran tener sexo sin pagar, no tengas ninguna duda que lo harían.

Luego habrá casos de gente con  gustos " especiales", pero la mayoría solo es que quieren sexo, fin, no intentes buscar análisis psicológicos porque todo es mucho más simple.

Ese es tu analisis, no tienes nada para sustentar tu punto, igual que yo tampoco tengo nada para sustentar el mio. Como muchos casos concretos... pero vamos, que habria que ir a entrevistas para establecer algo un poco mas serio.

Un saludo

La gente acude a la prostitución por todo tipo de motivos.

El principal es , simplemente, tener sexo, placer físico de una manera rápida, sin complicaciones

Que haya gente que tenga traumas? Por supuesto, si hay millones de consumidores, estadísticamente habrá de todo

Pero el grueso de esos consumidores es , simple y llanamente, echar un casquete , sin más

Tener placer fisico sin mas... No se, yo no soy un ferreo detractor de la prostitucion, pero en ese sin mas creo que entran muchos temas que con una mejor educacion sexual quizas se podrian andar de una manera distinta. Y con esto no digo que la prostitucion desaparezca, solo que disminuiria.

Y tampoco es un ataque al hombre. Que a veces parece que uno que tiene la etiqueta de feminista, todo lo que hace o dice son ataques a los hombres.

Que porcentaje de consumidores de prostitucion seran personas con pareja? Evidentemente en una pareja hay diferentes apetitos sexuales que ademas fluctuan en el tiempo... Que el exceso de apetito de uno se satisfaga con prostitucion? Es una solucion valida. Sin embargo, mi punto va en la linea de que muchas parejas, con problemas en su sexualidad, acumulan la frustracion y se van distanciando.

La verdad que en el tema de la prostitucion es algo complejo con muchisimas lineas de las que hablar.

Un saludo

Cuando dices "con una mejor educacion sexual quizas se podrian andar de una manera distinta", a que llamas "mejor educación sexual"?

Cita de: DoBerMaN en 18 de Junio de 2020, 16:37

Cuando dices "con una mejor educacion sexual quizas se podrian andar de una manera distinta", a que llamas "mejor educación sexual"?

Pues la educacion sexual es algo muy amplio la verdad y yo precisamente no soy un experto. Pero por ejemplo, algo que esta muy presente en nuestra sociedad, ya que proviene de la religion, es el sentimiento de suciedad implicito en el sexo.

Muchas personas se sienten "sucios" por sus apetitos sexuales. Por ejemplo, en el caso del trio con el que fantaseaba mi compañero de trabajo, no recuerdo la respuesta exacta que me dio, pero era como "Es algo muy sucio para involucrar a mi pareja". Yo no pienso que lo sea en absoluto, creo que es bastante frecuente la fantasia del trio. Creo que una buena educacion sexual debe enseñarte a entender las partes que componen las relaciones y entender que es lo que te excita, aceptar tus fantasias e identificar los limites de lo que se puede utilizar como fantasia.

Un saludo

Perdona tipo,  pero no me queda claro

No ya el caso del trio de tu amigo, sino del uso de la prostitución en general y la supuesta mejor educación sexual, ¿que relación habría entre esa "mejor educación sexual" y la prostitución ?

Qué incluiría esa "educación sexual" y por qué debería ser considerada como "mejor"?

Sobre tu amigo, si simplemente se trata de que cree que su pareja ni por asomo haría un trio, y no solo no lo haría,  sino que podría suponer un antes y un después para la pareja el mero hecho de proponerlo, ¿quien decide que es mejor que se lo propongaa su pareja en vez de hacerlo con 2 profesionales del sexo o al menos fantasear con ello?