Cita de: Nostromo en 22 de Junio de 2020, 15:29
Te lo vuelvo a repetir, no es ninguno de los dos los que suben a las RRSS el video.

El video lo compartieron  con su grupo de Wasap, de ahí paso a otros grupos, alguien lo envió al periódico La Marea  creo que era, y ese medio lo hizo público. Esto está en los periódicos. Eso si, si se demuestra que al final fue él  quien lo subió, si que sería un caso como el de Cassandra Vera.

Paso lo mismo con lo de los policías, alguien filtró lo que decían y de ahí se hizo público, que paso? Que el juez les absolvió  xq era PRIVADO.

Seria orwelliano que estes con tu mujer tomando una cerveza, digas alguna barbaridad, alguien lo graba y lo suba y sea delito.

Lo comparten por su propia voluntad con su grupo de whatsapp? No hay mas preguntas.

Un saludo

Que quieran hacer pasar por amenaza lo del video del cazurro pegandole tiros a las fotocopias esas es ridiculo

Que se defienda que es una amenaza grave y un delito, mas ridiculo aún

Puso las fotocopias con esas caras como podria haber puesto el escudo del Madrid o un melón

Otra cosa seria que fuese un grupo armado organizado que dijese en el video que eran sus proximos objetivos tal tal tal

Pero ese video, una amenaza? Por favor

vivimos en un estado policial que cada vez es más represivo, y es lo que toca

Cita de: DoBerMaN en 22 de Junio de 2020, 17:29
Que quieran hacer pasar por amenaza lo del video del cazurro pegandole tiros a las fotocopias esas es ridiculo

Que se defienda que es una amenaza grave y un delito, mas ridiculo aún

Puso las fotocopias con esas caras como podria haber puesto el escudo del Madrid o un melón

Otra cosa seria que fuese un grupo armado organizado que dijese en el video que eran sus proximos objetivos tal tal tal

Pero ese video, una amenaza? Por favor

vivimos en un estado policial que cada vez es más represivo, y es lo que toca

Quien ha dicho que eso sea una amenaza?

Un saludo

Cita de: Tipo de Incógnito en 22 de Junio de 2020, 17:43

Cita de: DoBerMaN en 22 de Junio de 2020, 17:29
Que quieran hacer pasar por amenaza lo del video del cazurro pegandole tiros a las fotocopias esas es ridiculo

Que se defienda que es una amenaza grave y un delito, mas ridiculo aún

Puso las fotocopias con esas caras como podria haber puesto el escudo del Madrid o un melón

Otra cosa seria que fuese un grupo armado organizado que dijese en el video que eran sus proximos objetivos tal tal tal

Pero ese video, una amenaza? Por favor

vivimos en un estado policial que cada vez es más represivo, y es lo que toca

Quien ha dicho que eso sea una amenaza?

Un saludo

Desde Moncloa:

"total repulsa y condena de estas imágenes, que contienen amenazas graves y siembran el odio"

Centenares de inmigrantes agolpados para solicitar el empadronamiento, requisito indispensable para el Ingreso Minimo Vital

https://m.facebook.com/watch/?v=725957651486500&_rdr

http://youtu.be/nsFsDXM08sg

Dirán algo de la distancia social en los medios de comunicación?

Sobre el % de inmigrantes que disfrutaran del IMV ya sé que no

Cita de: DoBerMaN en 22 de Junio de 2020, 19:20

Cita de: Tipo de Incógnito en 22 de Junio de 2020, 17:43

Cita de: DoBerMaN en 22 de Junio de 2020, 17:29
Que quieran hacer pasar por amenaza lo del video del cazurro pegandole tiros a las fotocopias esas es ridiculo

Que se defienda que es una amenaza grave y un delito, mas ridiculo aún

Puso las fotocopias con esas caras como podria haber puesto el escudo del Madrid o un melón

Otra cosa seria que fuese un grupo armado organizado que dijese en el video que eran sus proximos objetivos tal tal tal

Pero ese video, una amenaza? Por favor

vivimos en un estado policial que cada vez es más represivo, y es lo que toca

Quien ha dicho que eso sea una amenaza?

Un saludo

Desde Moncloa:

"total repulsa y condena de estas imágenes, que contienen amenazas graves y siembran el odio"

Ok, creia que lo decias por algun forero.

Si, yo tampoco lo interpreto como amenazas... Pero el caso de Cassandra y este, me parecen equiparables.

Un saludo

 Sobre Tipo de Incógnito.

Creo que esta persona es diferente, creo que con esta persona se podría llevar uno bien, incluso hablando de política y teniendo una ideología muy diferente.

Creo que esta persona que es un republicano y que no se si simpatiza más con el Psoe o con Podemos, pero que obviamente está en su derecho, tiene la capacidad de reflexionar sobre si lo que el otro piensa y dice pudiera tener algo de razón, aunque eso no quiere decir que lo vayan a convencer ni que vaya a renunciar a su ideología.

Creo que esta persona no es de los que te quieren meter gato por liebre, creo que no es de lo que son extremadamente extremistas, valga la redundancia, y según cuando les convenga están una temporada haciéndose pasar por moderados a ver si engañan a alguien haciéndoles creer que los extremistas son los opuestos.

Yo con esta persona me gustaría hablar de política y exponer mis ideas y escuchar las suyas.

Además, creo que vive en el extranjero, que habla algún idioma y que ha conocido varios países, y que se intenta buscar las habichuelas honradamente en el exterior en lugar de quedarse en España cobrando subvenciones. A mi este tipo de personas que andan por esos mundos de Dios y que por tanto tienen una visión menos pueblerina que algunos de izquierdas de aquí, a mí me interesan. Espero no equivocarme.

Los españoles de izquierdas y de derechas que están varios años en el extranjero, y que en lugar de cobrar subvenciones en Berlín presumiendo de progres entre progres, consiguieron con mucho esfuerzo un trabajo digno, tiene una visión de la política y del mundo más global y a mí me gusta hablar con ellos cuando tropiezo con alguno.

Por otra parte, pienso que en España la gente que es muy de derechas y los que son muy de izquierdas pueden entenderes si ambos cumplen estas dos condiciones:

-   Ser absolutamente y sinceramente contrarios a la violencia política.

-   Ser absolutamente partidarios de la unidad de España, y al mismo tiempo de que la lengua y la cultura de las regiones que tienen lenguas cooficiales, les sea dado el idéntico trato por las leyes y autoridades en esas regiones, que a la cultura genérica española y al español.

Yo sí me tuviese que definir políticamente a mí mismo, diría que soy un progresista conservador, o conservador progresista que es lo mismo, porque yo soy partidario de que todo el mundo progrese especialmente, los que más lo necesitan, y soy un conservador porque me gusta conservar todo lo bueno que nuestros mayores han conseguido a lo largo de los años, y cambiar lo malo.

Espero que Tipo de Incognito no se enfade por no haberme dirigido directamente a él.

Un saludo para todos, y que ahora me voy al tenis.

Cita de: IberiaUnida en 22 de Junio de 2020, 19:58
Sobre Tipo de Incógnito.

Creo que esta persona es diferente, creo que con esta persona se podría llevar uno bien, incluso hablando de política y teniendo una ideología muy diferente.

Creo que esta persona que es un republicano y que no se si simpatiza más con el Psoe o con Podemos, pero que obviamente está en su derecho, tiene la capacidad de reflexionar sobre si lo que el otro piensa y dice pudiera tener algo de razón, aunque eso no quiere decir que lo vayan a convencer ni que vaya a renunciar a su ideología.

Creo que esta persona no es de los que te quieren meter gato por liebre, creo que no es de lo que son extremadamente extremistas, valga la redundancia, y según cuando les convenga están una temporada haciéndose pasar por moderados a ver si engañan a alguien haciéndoles creer que los extremistas son los opuestos.

Yo con esta persona me gustaría hablar de política y exponer mis ideas y escuchar las suyas.

Además, creo que vive en el extranjero, que habla algún idioma y que ha conocido varios países, y que se intenta buscar las habichuelas honradamente en el exterior en lugar de quedarse en España cobrando subvenciones. A mi este tipo de personas que andan por esos mundos de Dios y que por tanto tienen una visión menos pueblerina que algunos de izquierdas de aquí, a mí me interesan. Espero no equivocarme.

Los españoles de izquierdas y de derechas que están varios años en el extranjero, y que en lugar de cobrar subvenciones en Berlín presumiendo de progres entre progres, consiguieron con mucho esfuerzo un trabajo digno, tiene una visión de la política y del mundo más global y a mí me gusta hablar con ellos cuando tropiezo con alguno.

Por otra parte, pienso que en España la gente que es muy de derechas y los que son muy de izquierdas pueden entenderes si ambos cumplen estas dos condiciones:

-   Ser absolutamente y sinceramente contrarios a la violencia política.

-   Ser absolutamente partidarios de la unidad de España, y al mismo tiempo de que la lengua y la cultura de las regiones que tienen lenguas cooficiales, les sea dado el idéntico trato por las leyes y autoridades en esas regiones, que a la cultura genérica española y al español.

Yo sí me tuviese que definir políticamente a mí mismo, diría que soy un progresista conservador, o conservador progresista que es lo mismo, porque yo soy partidario de que todo el mundo progrese especialmente, los que más lo necesitan, y soy un conservador porque me gusta conservar todo lo bueno que nuestros mayores han conseguido a lo largo de los años, y cambiar lo malo.

Espero que Tipo de Incognito no se enfade por no haberme dirigido directamente a él.

Un saludo para todos, y que ahora me voy al tenis.

Como voy a enfadarme? Todo lo contrario, me alegra que tengas esa vision de mi.

La verdad que aunque en el foro mostremos una cara, esta suele ser mucho mas extrema que la que mostramos en el dia a dia. En los mensajes escritos perdemos todo el lenguaje corporal y todo resulta mucho mas crudo y violento.

Yo tambien creo que se pueden establecer puntos de encuentros y grandes acuerdos entre una mayoria de la poblacion, sean izquierdas o derechas. Aunque siempre estemos señalando las diferencias, poca gente (por no decir a nadie) he escuchado que no quieran que exista una sanidad y educacion publica de calidad. Podemos tener discusiones en detalles, ampliar o reducir coberturas, pero dudo que fuesen cosas muy radicales.

Yo he de reconocer que en Chile me "radicalice" un poco... Coincidio que deje España en el 2012, con el inicio de las medidas de austeridad de Rajoy, y al encontrarme en Chile, con uno de los sistemas mas neoliberalistas del mundo, fue un choque de realidad. En cierto modo tengo "miedo" de que la derecha nos conduzca a ese modelo de pais. Soy consciente de por muy brillante que haya podido ser academicamente, en un pais como Chile, donde el acceso a la educacion se mide en primer lugar por el poder adquisitivo de tus padres, mis oportunidades de haber alcanzado una ingenieria superior, como hice en España, hubiesen sido realmente muy limitadas. Tras 4 años alli, por muchos grandes amigos que haya hecho, por precioso que sea el pais, lo siento mucho, pero si algun dia tengo familia quiero que sea en un pais que ofrezca oportunidades en funcion de tus meritos y no de tu poder adquisitivo. Por ese motivo volvi a Europa.

Un saludo

Claro que se puede encontrar puntos en común.  Si el problemas  es nuestra castuza  política  y nuestra educación  pública  que han hecho que estemos más divididos  que nunca. Los de izquierdas  porque se creen que vendrá franco  o yo que se y los de derechas  porque tienen miedo de ver su país convertido  en un república  bananera al estilo Venezuela.

Sanidad pública  y educación  pública  de calidad.  En eso estamos deacuerdo  yo creo que todo  el mundo  pero tipo en serio crees que en la educación  pública  inculcan la meritocracia? Enseñan  a los chavales  a emprender  o a ser empleados? Enseñan  a ser competitivos  o a ser más bien conformistas?
Enseñan  la igualdad de oportunidades o estan enseñando  una doctrina  feminista  extrema y por tanto a tener discriminaciones positivas?

Un saludo a todes

Chile tiene mil defectos pero aún así sigue siendo el país más desarrollado de Latinoamérica. Taaaaan malo no será su modelo, sobre todo si lo comparamos con el exitazo de los modelos socialistas de Venezuela o Argentina.

Chile es uno de los países más desiguales del mundo, donde el "pituto" (ser hijo de, familiar de, amigo de) es más importante que tus méritos. Un país en que el Estado deja que las empresas abusen de los consumidores porque dicen que el mercado se regulará solo. Un país donde para estudiar debes endeudarte por muchos años y con miles de universidades y carreras que cobran carísimo y que para colmo muchos no podrán ejercer. Un país en el que te piden ganar 4 ingresos mínimos para optar a un crédito hipotecario usurero y así obtener un hogar (ojo, un hogar de clase media baja), con intereses que casi duplican lo que pediste inicialmente. Lo más increíble es que el 80% de la gente gana como promedio 1.5 ingreso mínimo, así que es casi imposible comprar algo. En Chile hay una élite que tiene el 90% de la riqueza y el otro 10% se reparte en el 95% de la población. La crisis de octubre y su eslogan de no son $30 (que fue lo que subió el transporte) sino 30 años, refleja muy bien lo que ha estado pasando desde el retorno a la democracia en 1990, Chile ha crecido mucho, pero no ha crecido con igualdad. De hecho en 1999 el eslogan de Ricardo Lagos para su candidatura fue crecer con igualdad. Lo que demuestra que ya en ese tiempo la desigualdad era tremenda. Lagos intentó ser nuevamente presidente en estas últimas elecciones. En la primaria obtuvo un 5% de apoyo. Así que ahí está el resultado de su gestión. Para colmo de males, en los últimos 10 años han llegado a Chile unos 2 millones de extranjeros (colombianos, venezolanos, haítianos, dominicanos), lo que ha incrementado la pobreza enormemente. En Chile actualmente somos 18 millones. Chile es como una casa con una fachada bonita, pero que si entras y pones un poco de atención, es una pocilga. Así que muy de acuerdo con lo que dice Tipo.

Cita de: Raistlin en 23 de Junio de 2020, 06:43
Chile es uno de los países más desiguales del mundo, donde el "pituto" (ser hijo de, familiar de, amigo de) es más importante que tus méritos. Un país en que el Estado deja que las empresas abusen de los consumidores porque dicen que el mercado se regulará solo. Un país donde para estudiar debes endeudarte por muchos años y con miles de universidades y carreras que cobran carísimo y que para colmo muchos no podrán ejercer. Un país en el que te piden ganar 4 ingresos mínimos para optar a un crédito hipotecario usurero y así obtener un hogar (ojo, un hogar de clase media baja), con intereses que casi duplican lo que pediste inicialmente. Lo más increíble es que el 80% de la gente gana como promedio 1.5 ingreso mínimo, así que es casi imposible comprar algo. En Chile hay una élite que tiene el 90% de la riqueza y el otro 10% se reparte en el 95% de la población. La crisis de octubre y su eslogan de no son $30 (que fue lo que subió el transporte) sino 30 años, refleja muy bien lo que ha estado pasando desde el retorno a la democracia en 1990, Chile ha crecido mucho, pero no ha crecido con igualdad. De hecho en 1999 el eslogan de Ricardo Lagos para su candidatura fue crecer con igualdad. Lo que demuestra que ya en ese tiempo la desigualdad era tremenda. Lagos intentó ser nuevamente presidente en estas últimas elecciones. En la primaria obtuvo un 5% de apoyo. Así que ahí está el resultado de su gestión. Para colmo de males, en los últimos 10 años han llegado a Chile unos 2 millones de extranjeros (colombianos, venezolanos, haítianos, dominicanos), lo que ha incrementado la pobreza enormemente. En Chile actualmente somos 18 millones. Chile es como una casa con una fachada bonita, pero que si entras y pones un poco de atención, es una pocilga. Así que muy de acuerdo con lo que dice Tipo.

Sustituye la palabra Chile por España, y acabas de describir nuestra situación

Cita de: Nostromo en 23 de Junio de 2020, 09:31

Cita de: Tipo de Incógnito en 22 de Junio de 2020, 15:35

Lo comparten por su propia voluntad con su grupo de whatsapp? No hay mas preguntas.

Un saludo

Si, y? Lo que digas en un grupo de wasap es PRIVADO, no es lo mismo que TWITTER que es público.

Te lo repito, el juez no condenó a los policías que insultaron a Carmena  xq lo hicieron en su grupo de Wasap, caso distinto hubiera sido si hubieran dicho  eso en Twitter.

La diferencia es que en este caso, esa informacion sale a la luz porque se sigue compartiendo fuera del ambito privado, lo otro salio a la luz porque alguien de ese grupo lo denuncio. Pero bueno, sigue buscando excusas... Mi opinion esta clara, tienes una doble vara de medir evidente.

Cita de: Nostromo en 23 de Junio de 2020, 09:56

Cita de: Raistlin en 23 de Junio de 2020, 06:43
Chile es uno de los países más desiguales del mundo, donde el "pituto" (ser hijo de, familiar de, amigo de) es más importante que tus méritos. Un país en que el Estado deja que las empresas abusen de los consumidores porque dicen que el mercado se regulará solo. Un país donde para estudiar debes endeudarte por muchos años y con miles de universidades y carreras que cobran carísimo y que para colmo muchos no podrán ejercer. Un país en el que te piden ganar 4 ingresos mínimos para optar a un crédito hipotecario usurero y así obtener un hogar (ojo, un hogar de clase media baja), con intereses que casi duplican lo que pediste inicialmente. Lo más increíble es que el 80% de la gente gana como promedio 1.5 ingreso mínimo, así que es casi imposible comprar algo. En Chile hay una élite que tiene el 90% de la riqueza y el otro 10% se reparte en el 95% de la población. La crisis de octubre y su eslogan de no son $30 (que fue lo que subió el transporte) sino 30 años, refleja muy bien lo que ha estado pasando desde el retorno a la democracia en 1990, Chile ha crecido mucho, pero no ha crecido con igualdad. De hecho en 1999 el eslogan de Ricardo Lagos para su candidatura fue crecer con igualdad. Lo que demuestra que ya en ese tiempo la desigualdad era tremenda. Lagos intentó ser nuevamente presidente en estas últimas elecciones. En la primaria obtuvo un 5% de apoyo. Así que ahí está el resultado de su gestión. Para colmo de males, en los últimos 10 años han llegado a Chile unos 2 millones de extranjeros (colombianos, venezolanos, haítianos, dominicanos), lo que ha incrementado la pobreza enormemente. En Chile actualmente somos 18 millones. Chile es como una casa con una fachada bonita, pero que si entras y pones un poco de atención, es una pocilga. Así que muy de acuerdo con lo que dice Tipo.

Iberoamérica es un continente  subdesarrollado, nadie está diciendo que Chile sea un país desarrollado, pero si que es de lo más desarrollado de la zona.

El tuerto en el país de los ciegos, y ya sabes lo que dicen del tuerto.

Primero, iberoamerica no es un continente. Pero lo que mas llama la atencion de tu comentario es ese espiritu paternalista de explicarle a alguien que vive alli como es su pais.

Sabes? Muchos chilenos se van a estudiar a Argentina, porque en Chile no pueden. Incluso algun ministro de un gobierno de derechas se fue a Cuba a recibir un tratamiento contra el cancer... (Corrigeme si me equivoco Raistlin).

Decir alegremente que es el pais mas desarrollado de sudamerica, supongo que basandote en su renta per capita, es un tanto aventurado. Tiene muchas cosas positivas, y desde luego es uno de los paises punteros de sudamerica, pero hay muchos lunares que espero vayan mejorando.

Un saludo

Cita de: DoBerMaN en 23 de Junio de 2020, 10:55

Cita de: Raistlin en 23 de Junio de 2020, 06:43
Chile es uno de los países más desiguales del mundo, donde el "pituto" (ser hijo de, familiar de, amigo de) es más importante que tus méritos. Un país en que el Estado deja que las empresas abusen de los consumidores porque dicen que el mercado se regulará solo. Un país donde para estudiar debes endeudarte por muchos años y con miles de universidades y carreras que cobran carísimo y que para colmo muchos no podrán ejercer. Un país en el que te piden ganar 4 ingresos mínimos para optar a un crédito hipotecario usurero y así obtener un hogar (ojo, un hogar de clase media baja), con intereses que casi duplican lo que pediste inicialmente. Lo más increíble es que el 80% de la gente gana como promedio 1.5 ingreso mínimo, así que es casi imposible comprar algo. En Chile hay una élite que tiene el 90% de la riqueza y el otro 10% se reparte en el 95% de la población. La crisis de octubre y su eslogan de no son $30 (que fue lo que subió el transporte) sino 30 años, refleja muy bien lo que ha estado pasando desde el retorno a la democracia en 1990, Chile ha crecido mucho, pero no ha crecido con igualdad. De hecho en 1999 el eslogan de Ricardo Lagos para su candidatura fue crecer con igualdad. Lo que demuestra que ya en ese tiempo la desigualdad era tremenda. Lagos intentó ser nuevamente presidente en estas últimas elecciones. En la primaria obtuvo un 5% de apoyo. Así que ahí está el resultado de su gestión. Para colmo de males, en los últimos 10 años han llegado a Chile unos 2 millones de extranjeros (colombianos, venezolanos, haítianos, dominicanos), lo que ha incrementado la pobreza enormemente. En Chile actualmente somos 18 millones. Chile es como una casa con una fachada bonita, pero que si entras y pones un poco de atención, es una pocilga. Así que muy de acuerdo con lo que dice Tipo.

Sustituye la palabra Chile por España, y acabas de describir nuestra situación

España es uno de los paises mas desiguales del mundo? Segun el indice de Gini, España es el pais 61 en desigualdad, Chile el 136 de una lista de 159 paises.

En España debes endeudarte y pagar miles de euros para estudiar una carrera? Las cuotas mensuales para las carreras chilenas eran superiores a lo que pagaba yo de matricula anual.

En España te piden cobrar 3800€ mensuales para optar a una hipoteca?

No se, no dudo que España tiene muchisimo que mejorar, pero tambien tenemos que ser conscientes de que tenemos muchisimo... Con eso no digo que haya que conformarse, siempre hay que ir a mejor. Te aseguro que la calidad de vida de una familia promedio en España es muchisimo mas alta que la de una familia promedio en Chile. De hecho, viviendo en UK me doy cuenta que la diferencia no es tan grande...

En un año os dire que tal veo la comparacion España-Dinamarca, que si me parece un pais modelo al que deberiamos mirar mas que a EEUU.

Un saludo

Tipo, España  va rápido  a ser un país muy desigual.  Con esta plandemia  se va a crear una desigualdad  impresionante  y más con este gobierno  "progresista ".
Con la renta mínima  básica ya verás tu a donde nos llevan