¿ QUÉ ES EL BANCO CENTRAL EUROPEO ?

Para entender un poco sobre el Banco Central Europeo.
Te aconsejo su lectura. 

Bien, entonces, pregunta... 

¿Qué es el BCE?
El BCE es el banco central de los Estados de la Unión Europea que pertenecen a la zona euro, como es el caso de España, Portugal, Grecia, Italia, Irlanda, etc. 
Y ¿de dónde vino el dinero del BCE?
El dinero del BCE, o sea el capital social, es el dinero de todos nosotros, los ciudadanos de la UE, en proporción a la riqueza de cada país. Así, a Alemania le correspondió poner un 20% del total. Los 17 países de la UE que se adhirieron al euro, entraron en conjunto con un 70% del capital social y los restantes 10 países, de los 27 Estados de la UE, contribuyeron con un 30%. 
Y, ¿es mucho  ese dinero?
El capital social era de 5,8 billones de euros, pero a final del año pasado, se decidió hacer un primer aumento del capital, desde que fue creado hace cerca de doce años, en tres fases: A finales del 2010, a finales del 2011 y a finales del 2012, hasta elevar el capital del banco a 10,6 MIL millones. 
Entonces, si el BCE es el banco de estos Estados, puede prestar dinero a España, Portugal, Grecia, Italia, Irlanda, etc.  como cualquier banco puede prestar dinero a cualquiera de sus accionistas. ¿O no?
No, no puede. 
¿Por qué?
¿Por qué? Porque... porque... bueno, son las reglas. 
Entonces, ¿a quién puede prestar dinero el BCE?
A otros bancos, a bancos alemanes, franceses, españoles, portugueses, etc.
¡Ah! ya me entero... Entonces, España, Portugal, Alemania, etc. cuando precisan dinero prestado, no van al BCE, tienen que ir a otros bancos que sí acuden al BCE...
Sí. 
Me pregunto que para qué complicar tanto... ¿No era mejor que España, Portugal, Grecia, etc.  acudieran directamente al BCE?
Bueno sí... En cierto sentido, sí... pero de ese modo los banqueros no ganarían nada en ese negocio... 

¡Ahora caigo...!
Está claro, los bancos precisan ganar alguna pequeñez... El BCE, de mayo a diciembre del 2010 prestó cerca de 72 MIL millones de euros a países del euro, a la llamada "deuda soberana", a través de un conjunto de bancos, al 1%. Y ese conjunto de bancos prestaron a los Estados (España, Portugal, Grecia, etc.) al 6 o 7%. 

Pero eso es un negocio redondo: Sólo por ir a Bruselas a buscar el dinero, fíjate lo que se llevan...
No tienen que, ni siquiera, desplazarse a Bruselas. La sede del BCE está en Alemania, en Frankfurt. Tomando a Portugal como ejemplo, en el crédito a Portugal, los bancos ganaron entre 3 y 4 MIL millones de euros... 
Eso es un verdadero robo... con ese dinero que nos quitan, no tendríamos
por qué congelar o rebajar las pensiones, o el subsidio de desempleo, recortar la Sanidad, la Educación, o descontar a funcionarios, o...
La gente tiene que ser consciente de que los bancos tienen que ganar mucho dinero, si no ¿cómo podrían pagar los dividendos a los accionistas, a los consejeros, a los altos directivos que son gente "tan especializada"...?

  Pero, quien manda en el BCE ¿cómo puede permitir un escándalo de este tipo?
En el BCE mandan los gobiernos de los países de la zona euro; Alemania en primer lugar, que es el país más rico, pero también Francia, España, Portugal y los demás países... 

Entonces, los gobiernos de nuestros países, ¿dan nuestro dinero al BCE para que ellos presten a los bancos al 1%, para que, después, ellos presten del 5 al 7% a los gobiernos de los países, que son los dueños del BCE?
Bueno, no es exactamente así. Como Alemania es rica y puede pagar bien las deudas, los bancos sólo le cobran un 3%. A Grecia, Portugal, Irlanda, etc. que están asfixiados, es a quienes les elevan los intereses al 6, 7 ó más por ciento.

   Entonces, ¿somos los dueños del dinero y no podemos pedir a NUESTRO propio banco...?
¿Somos? ¿Quiénes somos? Nuestros países, España, Portugal, Italia, o Alemania no están formados por gente vulgar como nosotros. No queramos comparar un limpiabotas de nada, que gana 400 ó 600 euros al mes, o un albañil que anda desempleado, con un gran accionista que percibe 5 ó 6 millones de € de dividendos por año, o con un administrador de una gran empresa, o de un banco que ganan, con las primas a que tienen derecho, unos 50, 100, o 200 MIL euros por mes. No se puede comparar. 

Y, ¿nuestros gobiernos, aceptan una cosa así?
Nuestros gobiernos... Por un lado son, en la mayor parte, amigos de los banqueros (todos los partidos políticos lo son), o están a la espera de sus favores, o de un privilegiado empleo cuando ya no consigan los votos necesarios... 

Pero, entonces, ¿ellos no han sido elegidos por nosotros?
En cierto sentido sí, claro, pero después... ya sabes, quien gobierna, es quien tiene la sartén por el mango. Y es lo que se ve claramente en esta crisis mundial, la mayor desde hace un siglo. Esa cosa que llaman "sistema financiero", transformó el mundo de las finanzas en un casino mundial, realmente como ningún casino había nunca visto, ni sospechado, y llevó a los EE.UU. y a Europa al borde la de ruina. Está claro, esas personas importantes se llevaron el dinero para su casa y dejaron a la gente como nosotros, que tenía el dinero en los bancos, o los fondos de inversión, a la luna de Valencia... Los gobiernos, en los EE.UU. y en Europa, para evitar la ruina de los bancos tuvieron que reponerles el dinero...( o sea, rescatarlos con dinero público, que es el dinero de nuestros impuestos).

   Y ¿dónde fueron a buscarlo?
¡Dónde los iban a buscar...! En los impuestos, en las pensiones, en los salarios, en los funcionarios, en la enseñanza, en la sanidad, en las prestaciones sociales... ¿De dónde podía proceder el dinero del Estado?

  Pero, ¿metieron a los responsables en la cárcel?
¿En la cárcel? ¡Qué disparate! Entonces, ellos que montaron la cosa, ingenierías financieras sofisticadísimas, sabrán aplicar el remedio. Sólo ellos podrán poner orden en la casa... Está claro que a algunas personas más comprometidas, como Raymond McDaniel, que era el presidente de la Moody's, una de esas agencias de "rating" que clasificaron la credibilidad para pagar la deuda, de Portugal, Grecia, etc. como de bono basura, y que tiraron a los países por el suelo, fueron... apartados y pasados a la reserva... Como el tal McDaniel, y otros, es una persona importante, se llevó una indemnización de 10 millones de dólares, a los "que tenía derecho"...

  Entonces, ¿cómo es? ¿Nos lo tragamos y a callar...?
¡Ah! ese ya no es mi problema... Yo sólo estoy explicando...



Ya lo has comprendido?, mira que es sencillo, cabeza de chorlito...


- Sabio no es aquel hombre que lo sabe todo y enseña; sabio es aquel hombre que aprende y pone atención.

Menuda parida

Vamos, que si el BCE llega a poder comprar directamente la deuda de los países, todo solucionado, no?...

Valiente chorrada!!


Mira, la Reserva Federal de EEUU compra directamente en el mercado primario la deuda de EEUU...

...y ya ves el burbujón y el crack de EEUU...

...y el que va a venir, que acaba de inyectar aun más dinero la FED...


La deuda de EEUU es del 100% del PIB...


Vamos, ya vemos que la nueva solución es parecernos a EEUU...

...si es que estos izquierdistas, cada vez le dan más a la imaginación, con tal de intentar evitar que los Estados recorten sus gastos...



Por lo demás el artículo es , aparte de malo, inexacto...

Yo creo que confunde los mecanismos de control del dinero del BCE, con los fondos de rescate...

Porque el BCE, entre sus mecanismos de control del flujo de dinero, tiene entre las opciones, fijar el precio del dinero, y es el único que puede autorizar la emisión de nuevos billetes... que esto no se comenta en el artículo...


...de esta forma se termina creando la inflación (de forma que a los Estados les sale aun más barato pagar su deuda)...

...y también así se crean las burbujas....

Sí, menuda parida!

Porque que me entere yo... eso de que el BCE les presta dinero a los bancos al 1% para que éstos se lo presten a su vez a los estados al 6-7%... es mentira, ¿no?

Ya sabes R3... Es todo mentira hasta que se demuestre lo contrario...

Y si, es mentira que el BCE Presta dinero a intereses irrisorios a los mismos bancos que nos dan a nosotros los creditos... Por lo visto, en este pais abunda la gente que solo entiende lo que su credo le dice...

Cita de: brazolatigo en 28 de Septiembre de 2012, 10:02
Menuda parida

Con lo que te expandes con otras paridas y lo cortito que te lo has hecho con esta...

jajajajaja


Explicame lo de prestar el dinero a los bancos al 1% a ver si es tanta parida.

En el fondo no hay más que lo evidente.

Hay gente que está contenta con vivir en un casino, en un sistema que para su funcionamiento y enriquecimiento de unos pocos necesita de la miseria de muchos.

Es lo que hay.

efectivamente es una parida

pero una parida de las gordas.

el que ha escrito no sabe lo que es el bce, para que sirve, como se financia y cual es su funcion.

y ademas, esta obviando el motivo principal de la crisis en la que estamos.

que ya se ha explicado en este foro de manera exhaustiva.-

Cita de: t@K en 28 de Septiembre de 2012, 18:44

Cita de: brazolatigo en 28 de Septiembre de 2012, 10:02
Menuda parida

Con lo que te expandes con otras paridas y lo cortito que te lo has hecho con esta...

jajajajaja


Explicame lo de prestar el dinero a los bancos al 1% a ver si es tanta parida.

vamos a ver t@k

no te ofendas pero creo que no tienes los conocimientos suficientes ni eres un profesional de las finanzas, como es mi propio caso y el de brazolatigo

y te repito, que la funcion del BCE no es comprar deuda de paises con problemas. ni mucho menos.

su funcion es diseñar y ejecutar la politica monetaria de toda la UE, al igual que hacia el BdE es España.

controlar la inflacion y aplicar politicas monetarias, entre otras cosas significa prestar via liquidez a los bancos al 1%, si, porque no, para dar liquidez en un momento como el año pasado en que el interbancario (otro dia te lo explico) estaba completamente seco.

a eso se dedica el BCE, entre otras cosas, y tambien a vigilar el funcionamiento y vigilar a las entidades bancarias de la UE.

y con esa politica monetaria que tanto criticas se ha evitado que muchas entidades financieras quebraran, entre otras cosas.

Claro, entonces es normal que en un momento como éste donde se están socializando pérdidas (además como se ha explicado ya en varios posts, aproximadamente el 80% de la deuda es del sector bancario + las empresas de >500 empleados) es normal que para inyectar dinero a esos estados, se les preste dinero al 1% a los bancos para que hagan negocio prestándoselo al 6% a los estados.

Es eso, es normal ¿no?

Citary te repito, que la funcion del BCE no es comprar deuda de paises con problemas. ni mucho menos.

CitarEntonces, si el BCE es el banco de estos Estados, puede prestar dinero a España, Portugal, Grecia, Italia, Irlanda, etc.  como cualquier banco puede prestar dinero a cualquiera de sus accionistas. ¿O no?
No, no puede. 
¿Por qué?
¿Por qué? Porque... porque... bueno, son las reglas. 

Ya, eso ya lo sabemos...






El problema no es la falta de conocimientos (que está claro que impide profundizar en las cosas), el problema es que con los conocimientos justos llega para darse cuenta que esto es una gigantesca estafa. Y no es opinar por opinar no. Si no fuera porque los jueguecitos de los señores del casino afectan a la vida de todos, por mí como si se la pica un pollo.

ademas en ese supuesto q/a has mezclado churras con merinas y conceptos que no tienen nada que ver unos con otros.

aqui en españa el problema que tenemos es otro bien distinto:

- endeudamiento excesivo del estado y de las ccaa
- cajas de ahorros entonces sobrevaloradisimas y ahora en quiebra por los agujeros inmobiliarios. la culpa en este caso sera del MdE, el BdE (en su labor de supervision, o mas bien la culpa es de MAFO, por intereses politicos) y tambien de la CNMV
- en el caso de bankia , la gran cagada fue la OPV, que nunca se debio autorizar.
- en el caso de bankia, falseadas las cuentas del stress test y de solvencia, que era todo mentira
- corrupcion
- descontrol y despilfarro del gasto
- recesion economica (crecimiento negativo del pib) ergo mas paro y menos ingresos y mas gastos para el estado

pero en todo esto el BCE no tiene nada que ver.

se podra discutir mas adelante si su politica fue acertada o erronea, pero todo eso que has pùesto ahi arriba el que lo ha escrito el dia de finanzas internacionales no estaba en clase.

El sistema está acabado, ya hay una parte de la sociedad que lo sabe y la bola se irá haciendo más y más grande.

Para algunos el despertar será desagradable.






Porque a mí nadie me va a convencer que es normal y defendible un escenario donde hay unos señores que juegan con el precio de (por ejemplo) los tomates, y así, porque ellos lo valen, para ganar unos duros pueden hundir los precios a base de especular, arruinando de paso a un agricultor que trabaja (de verdad, yo a lo que hacen los especuladores no lo llamo trabajar, no producen absolutamente nada; perdón, miseria sí, en cantidades) a miles de kilómetros, sin que él tenga nada que ver con los trajeados.

No es normal, no lo es y no es defendible decir que lo sea.

Cita de: R3 McEnroe en 28 de Septiembre de 2012, 19:00
Claro, entonces es normal que en un momento como éste donde se están socializando pérdidas (además como se ha explicado ya en varios posts, aproximadamente el 80% de la deuda es del sector bancario + las empresas de >500 empleados) es normal que para inyectar dinero a esos estados, se les preste dinero al 1% a los bancos para que hagan negocio prestándoselo al 6% a los estados.

r3 estas como los niños que no saben de que va la movida, solo oyen un trozo de la conversacion y sacan conclusiones erroneas.

una cosa es la facilidad que da el bce a las entidades y otra muy distinta el coste de financiacion de los estados.

y no vas a la raiz del problema, te quedas en que has oido campanas y no sabes donde.

el problema, es la prima de riesgo de españa.

ese es el problema principal: que España ha crecido via deuda los ultimos 15 años, estamos endeudados hasta las cejas, y nuestro credito se ha agotado en los mercados europeos porque saben que tenemos varias trabas:

la deuda / pib
la deuda de las ccaa
la deuda de las familias
la corrupcion
el paro
la crisis
la corrupcion
la independencia de cataluña (una verdadera cortina de humo)
la ocultacion de la situacion real del sistema financiero español y del estado y de las ccaa

asi que dejate de hablar de campanas y centrate en el problema verdadero

CitarSi la gente supiera como funciona el sistema financiero y la banca habria una revolucion antes del amanecer. Henry Ford.

Nah, un don nadie  :smiley:


No, la gente no sabe muy bien como funcionan las cosas; pero se intenta, y como en algún momento la gente suficiente sea consciente, ya veremos lo que pasa.

La prima de riesgo es un valor sobre el que también se puede especular.

El coste de financiamiento... sísí, muy bonito y complicado de entender para quien no trabaja en eso.

Pero respóndeme con un Sí/No ¿Es falso que el BCE le preste dinero a los Bancos al 1% y éstos se lo prestan a los estados al 6%?

Fácil, barato y para toda la familia.