Nos comentaba el otro día un compañero portugués que esta viviendo unos meses en Madrid por motivos de trabajo, que la chica interna que tiene en casa (brasileña.... 60 años y gorda, no penséis lo que no es) está de hecho ilegal en España. Pues bien, el otro día fue a la Seg Social porque tenía unos dolores de "no sé qué" y dice que le han hecho todo tipo de pruebas, análisis, radiografías, etc etc sin problema alguno....

Excluyendo el debate moral, lo que está claro es que no ocurre en ningún otro país del mundo.... y eso son muchos miles de millones de euros al año (ojo, y no me refiero única y exclusivamente al inmigrante ilegal, sino a los miles de ciudadanos de la UE que vienen a España a operarse de cosas que no le cubre su Seg Social).

Como bien dice Brazolátigo, España está a punto de ser intervenida, y más nos vale espabilarnos antes de que esto ocurra (que creo que aun estamos a tiempo).... por ejemplo, en Portugal, tras la intervención a que se vio sometida el año pasado, estas son algunas de las medidas que les han obligado a tomar, para que comparemos con los "brutales" ajustes de Rajoy:

- IVA de la luz y el gas del 6% al 23%
- Pensiones: congeladas. El Estado se queda con la mitad de la paga de Navidad
- Funcionarios: todos aquellos que ganen más de 1000 euros al mes pierden entre 1 y 2 pagas extra y se les baja el sueldo hasta un 20%. Se eliminan hasta 2015 el 25% de los funcionarios
- Mercado laboral: la indemnización por despido pasa de 30 a 12 días. Reducción de vacaciones y festivos.
- Copago: 20 euros por ir a urgencias
- Transporte: 15% de aumento en precios

Cita de: brazolatigo en 12 de Abril de 2012, 14:31
Nuestra sanidad está quebrada. Nuestro sistema de salud debe 16Mil Millones de euros y es insostenible.
Hay que repensarlo nos guste o no. Y gracias a Dios parece que este gobierno ha cogido el toro por los cuernos.

Y con lo de "la central de compras" no basta.

Nos guste o no hay que instaurar el copago (o bipago si preferis llamarlo así), tendremos que soltar 10 euretes por habitación / día, y las rentas más altas deberán, porque no queda otro remedio, pagar por los medicamentos (y las más bajas en menor medida seguramente que también), además hay toda una serie de operaciones que el estado no puede financiar (NO PUEDE PORQUE NO HAY UN DURO) y tenemos que dejar de ser un destino turístico hospitalario, y mil cosas más.

:tongue:

A ver si nos enteramos. ESPAÑA ESTA A PUNTO DE SER INTERVENIDA, NO HAY UN DURO Y ESTAMOS ENDEUDADOS HASTA EL CUELLO!

Ya nos ha avisado De Guindos: "como vengan de fuera a imponernos los ajustes nos vamos a enterar de lo que son ajustes de verdad!"

Me parece acojonante que la gente piense que todo puede seguir igual.

me temo que el amigo Ramón tiene razon

no es que se trate de cambiar el modelo de sanidad publica a mi entender, sino de reformarla para que sea sostenible.

yo soy defensor de que sea universal y grautita, aunque eso no impida hacer reformas para que pueda seguir siendo asi.

los de los 10eur cama/dia pues chico yo creo que es perfectamente asumible

y el repago o copago o bipago o como se llame tambien

todo esto me recuerda ese chiste de dos viejecitos en la sal de espera del medico:

- caramba Doña Maria hacia tiempo que no la veia por aqui !!!

- si, es que estuve enferma.-

Pero es que una cosa es privatizar la sanidad y otra muy distinta es aplicar la lógica.

A mi me parece bien que a la gente que viene de fuera se le cobre. Coñ*, cuando salgo de España siempre viajo con un seguro por si acaso.

Lo de pagar por estar hospitalizado no lo veo. Es asumible para los que trabajamos, pero para la gente que está en el paro a lo mejor no. O para viudas que tienen una pensión ridícula. Entendería que se te diera, por ejemplo, la opción de una habitación individual y eso se pagara, o un cambio en el menú y eso se pagará, pero no que como norma se pague por estar ingresado. Y si se tiene que pagar, pues como lo que se propone para las recetas, en función de lo que cobra.

En cuanto a la intervención, pues depende de con quien hables.

Santiago Niño Becerra: "España no puede ser rescatada"

http://www.lavanguardia.com/economia/20120411/54284372062/nino-becerra-espana-no-rescatada.html

Brazolátigo, me has dejado impresionada. En la misma frase "gracias a Dios" (la mayúscula no es mia) y "gobierno" (la minúscula no es mia).  :lipsrsealed:

Es que es demagogia barata tomar la bandera de la buena gestión cuando es evidente y lo estamos diciendo todos.

Por supuesto que sabemos que españa esta jodida pero, que coño tiene que ver eso con pretendr privatizar la SS??.

quien ha hablado de privatizar la ´seguridad social???

Errr... quien está hablando de privatizar la seguridad social?

En cuanto a lo que dice Santiago Niño Becerra, o se explica mejor o no le entiendo.
Dice que "España no puede ser rescatada" ya que, según él, se necesitarían entre 800.000 millones y 1 billón de euros.

Vamos a ver, el PIB español es de 1 Billón de euros, la deuda del estado está en 700mil millones y pico, la de empresas públicas en torno a los 60 mil y añadiendo lo que deben administraciones autonómicas y locales ponte que en total sumemos unos 900mil millones.

Jode, si rescatarnos cuesta entre 800.000 millones y 1 billón de euros es que nos lo perdonan todo!!!!!

Cita de: dejaditas en 12 de Abril de 2012, 16:35

quien ha hablado de privatizar la ´seguridad social???

Jandos, Berdinda, Noble Bruto, IPPO, Torbebi, yo, ...    Lo que viene siendo las últimas páginas del hilo, vamos...

que ellos no hablaban con nosotros  :grin: pero tranquilos, que os dejamos participar  :grin:

Ellos??, quienes??, porque Torbebi le contestó a Brazolatigo tal que así:

Cita de: torbebi en 12 de Abril de 2012, 15:05

Cita de: brazolatigo en 12 de Abril de 2012, 14:31
Nuestra sanidad está quebrada. Nuestro sistema de salud debe 16Mil Millones de euros y es insostenible.
Hay que repensarlo nos guste o no. Y gracias a Dios parece que este gobierno ha cogido el toro por los cuernos.

Y con lo de "la central de compras" no basta.

Nos guste o no hay que instaurar el copago (o bipago si preferis llamarlo así), tendremos que soltar 10 euretes por habitación / día, y las rentas más altas deberán, porque no queda otro remedio, pagar por los medicamentos (y las más bajas en menor medida seguramente que también), además hay toda una serie de operaciones que el estado no puede financiar (NO PUEDE PORQUE NO HAY UN DURO) y tenemos que dejar de ser un destino turístico hospitalario, y mil cosas más.

:tongue:

A ver si nos enteramos. ESPAÑA ESTA A PUNTO DE SER INTERVENIDA, NO HAY UN DURO Y ESTAMOS ENDEUDADOS HASTA EL CUELLO!

Ya nos ha avisado De Guindos: "como vengan de fuera a imponernos los ajustes nos vamos a enterar de lo que son ajustes de verdad!"

Me parece acojonante que la gente piense que todo puede seguir igual.

me temo que el amigo Ramón tiene razon

no es que se trate de cambiar el modelo de sanidad publica a mi entender, sino de reformarla para que sea sostenible.

yo soy defensor de que sea universal y grautita, aunque eso no impida hacer reformas para que pueda seguir siendo asi.
los de los 10eur cama/dia pues chico yo creo que es perfectamente asumible

y el repago o copago o bipago o como se llame tambien

todo esto me recuerda ese chiste de dos viejecitos en la sal de espera del medico:

- caramba Doña Maria hacia tiempo que no la veia por aqui !!!

- si, es que estuve enferma.-

Mira teddy, ya llevas tiempo en el foro y deberías saber como funcionamos cada uno.

Yo, entro al trapo de todo. Antes afónica que callada aunque meta la pata. Eso si, no me duelen prendas reconocerlo  :grin:

T@k y Noble son los extremos. Da igual lo que sea que diga la mayoría porque ellos se oponen.

Brazolátigo y dejaditas hablan entre ellos, aveces también con torberbi. Y si les llevas la contraria se pican e intentar picarte diciéndote que eres funcionario.

IPPO y R3 son con t@k y Noble, pero con referencias a partidos políticos.

:grin: :grin:

Espero que ninguno de los aquí citados se moleste. Es una broma desde el buen rollo, pero si alguno no se ve reflejado y le molesta, que me mande un privado que sustituyo su nombre por asteríscos. 

Pero si no lo digo desde el mal rollo. Simplemente quería aclarar la conversación. Tanto Torbebi como Brazolatigo estaban hablando de la SS y de su privatización o no, y de repente me preguntan que "quién ha hablado de privatizar la SS??". Coñe!!, pues todos, creo , unos a favor y otros en contra. Han salido argumentos interesantes defendiendo ambas porturas, pero todos estábamos hablando del mismo tema, aunque vayan saliendo otros.

Cita de: teddybox2000 en 12 de Abril de 2012, 19:23
Pero si no lo digo desde el mal rollo.

Por supuesto, sino no te hubiera respondido de la forma que te he respondido sino gruñendo grrr  :grin:

Cita de: berdinda en 12 de Abril de 2012, 15:58
Pero es que una cosa es privatizar la sanidad y otra muy distinta es aplicar la lógica.

A mi me parece bien que a la gente que viene de fuera se le cobre. Coñ*, cuando salgo de España siempre viajo con un seguro por si acaso.

Lo de pagar por estar hospitalizado no lo veo. Es asumible para los que trabajamos, pero para la gente que está en el paro a lo mejor no. O para viudas que tienen una pensión ridícula. Entendería que se te diera, por ejemplo, la opción de una habitación individual y eso se pagara, o un cambio en el menú y eso se pagará, pero no que como norma se pague por estar ingresado. Y si se tiene que pagar, pues como lo que se propone para las recetas, en función de lo que cobra.

En cuanto a la intervención, pues depende de con quien hables.

Santiago Niño Becerra: "España no puede ser rescatada"

http://www.lavanguardia.com/economia/20120411/54284372062/nino-becerra-espana-no-rescatada.html

Brazolátigo, me has dejado impresionada. En la misma frase "gracias a Dios" (la mayúscula no es mia) y "gobierno" (la minúscula no es mia).  :lipsrsealed:

Nadie habla de privatizar la SS excepto aquellos que se dedican a crear lío, escándalo y alarma, esperando sacar algo en las próximas elecciones para sí mismo. Parece mentira que no hayais aprendido nada desde los dobermans para acá.

Todo pasa por cambios en la gestión, la ordenación, las competencias y con el fantasma del copago o cobrar algunas recetas... Pero luego llegan los de siempre y.... 

yo no quiero que se privatice pero si que requiere ciertos cambios. No puede suponer una losa enorme. Los extranjeros no pueden operarse por la cara x ejemplo en mi modesta opinión. Algunas cosas no habrá mas cojones que cambiarlas

Bueno, pues ya vamos estando de acuerdo. Cambiamos de tema??  :evil: