Cita de: Sandi en 01 de Enero de 2012, 23:15

Cita de: marietti en 01 de Enero de 2012, 21:02
Lo que me temo es que se va a aprovechar la crisis para realizar recortes económicos y sociales que probablemente no sean necesarios... :cry:

Este es el quid de toda la cuestión, recortar los beneficios sociales que se han conseguido a través del tiempo en base a la lucha de mucha gente.
No quiero pensar la reforma laboral que nos van a meter.  Muchos empresarios de este pais lo que esperan es volver al esclavismo.

Y ahora los jubilados van a ser los más perjudicados, además de los que tienen los salarios más bajos, claro  :cry:

pero os sorprende lo que ha pasado? y que os mintieran? Si estaba más claro que el agua, lo que no sé es como todavía hay gente que vote a los asquerosos del PPSOE

Cita de: Sombrerero loco en 31 de Diciembre de 2011, 14:04

Cita de: utsocsid en 31 de Diciembre de 2011, 13:58
sombri 

ostia que bueno  :grin: :grin:

Cita de: marietti en 01 de Enero de 2012, 23:39

Cita de: Sandi en 01 de Enero de 2012, 23:15

Cita de: marietti en 01 de Enero de 2012, 21:02
Lo que me temo es que se va a aprovechar la crisis para realizar recortes económicos y sociales que probablemente no sean necesarios... :cry:

Este es el quid de toda la cuestión, recortar los beneficios sociales que se han conseguido a través del tiempo en base a la lucha de mucha gente.
No quiero pensar la reforma laboral que nos van a meter.  Muchos empresarios de este pais lo que esperan es volver al esclavismo.

Y ahora los jubilados van a ser los más perjudicados, además de los que tienen los salarios más bajos, claro  :cry:

Joer chico, te crees y repites lo que dicen en la oficina de Ferraz. La única partida que no se recorta es la de las jubilaciones, aunque sigan perdiendo poder adquisitivo. Por tanto no son los más afectados...

Otra cosa que ya no se sostiene es el lenguaje guerracivilista... ¿Cómo que con lo que se ha luchado? Pues claro, y ahora hay que luchar más para salir de esta situación en la que nos han dejado los gobiernos de los últimos años (empezando por el de Aznar y continuando por el de Zapatero). Coño, juegas un partido a 5 sets, ganas los dos primeros con mucho trabajo y luego pierdes otros dos porque no has hecho lo que debías, y te pones a pensar en el esfuerzo pasado y no en el futuro, ¿qué debes hacer para ganar el 5º?

Pues eso, me piro unos días a la montaña, nos vemos en reyes

De acuerdo con josema. Ojalá les subieran a los jubilados no el 2, sino el 5%!! Pero eso de que tienen los sueldos más bajos y son los que más afectados se verán ...

Además, la mayoría de los jubilados, llegados a esa edad, no tendrán cargas hipotecarías y en esta generación también la mayoría tendrán a los hijos fuera de casa. Pierden poder adquisitivo con el 1%, pero les han subido todos los años menos el pasado, han tenido paga compensatoria ... Ahora mismo cambiaba la situación de un funcionario por la de un jubilado.

Los funcionarios llevamos 4 congelaciones, 1 bajada de sueldo, y este año, aunque hablen de congelación es mentira, porque al quitarnos lo del plan de pensiones, volvemos a bajar.

Fabra anuncia un nuevo recorte de 1.000 millones en el sector público

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/01/01/fabra-anuncia-nuevo-recorte-1000-millones-sector-publico/869145.html

Las medidas que están tomando y va a tomar el nuevo gobierno perjudican claramente a las clases bajas y pensionistas si no de manera directa, sí de manera indirecta y a largo plazo. Yo sí tenía claro que el PP iba a actuar así, lo que he echado de menos en campaña electoral es un poquito más de valor para haberlo dicho, sobre todo sabiendo que iban a ganar sí o sí. 

González Pons antes de las elecciones: "El PP quiere bajar los impuestos para que todo cambie"  :clap:

Cita de: berdinda en 02 de Enero de 2012, 08:41
De acuerdo con josema. Ojalá les subieran a los jubilados no el 2, sino el 5%!! Pero eso de que tienen los sueldos más bajos y son los que más afectados se verán ...

Además, la mayoría de los jubilados, llegados a esa edad, no tendrán cargas hipotecarías y en esta generación también la mayoría tendrán a los hijos fuera de casa. Pierden poder adquisitivo con el 1%, pero les han subido todos los años menos el pasado, han tenido paga compensatoria ... Ahora mismo cambiaba la situación de un funcionario por la de un jubilado.

Los funcionarios llevamos 4 congelaciones, 1 bajada de sueldo, y este año, aunque hablen de congelación es mentira, porque al quitarnos lo del plan de pensiones, volvemos a bajar.

No estoy muy al tanto del tema, pero ayer en la comida familiar se comentó que no se quedaba sólo en eso, sino que a pesar de subir ese 1% tambien les subiría el IRPF y acabarian cobrando menos que ahora

El IRPF nos los suben a todos. Lo que quiere decir que, en mi caso, y perdón por no generalizar pero es lo que me duele  , a nosotros no sólo no nos congelan de nuevo, sino que también nos reduccen de esta forma el sueldo.

Cita de: berdinda en 02 de Enero de 2012, 08:41
De acuerdo con josema. Ojalá les subieran a los jubilados no el 2, sino el 5%!! Pero eso de que tienen los sueldos más bajos y son los que más afectados se verán ...

Además, la mayoría de los jubilados, llegados a esa edad, no tendrán cargas hipotecarías y en esta generación también la mayoría tendrán a los hijos fuera de casa. Pierden poder adquisitivo con el 1%, pero les han subido todos los años menos el pasado, han tenido paga compensatoria ... Ahora mismo cambiaba la situación de un funcionario por la de un jubilado.

Los funcionarios llevamos 4 congelaciones, 1 bajada de sueldo, y este año, aunque hablen de congelación es mentira, porque al quitarnos lo del plan de pensiones, volvemos a bajar.

gracias a dios hay gente en este pais que tambien piensa^^
ya pensaba que era el unico en pensar asi, pero...
incentivar la economia dando mas poder adquisitivo a las pensiones es un error.los jubilados no son los que mueven la economia, deberian haber bajado impuestos a pymes y a jovenes en vez de a jubilados.un pais en el que tiene mas dinero la tercera edad que la gente de 30 años con carrera universitaria es un pais con un futuro muy negro...ademas cada vez hay mas jubilados y si siguen acogotando a los mileuristas....dificilmente se va a sostener el sistema

Sombre, bienvenido al mundo de los "especialitos" jajajaja

Cita de: Sombrerero loco en 02 de Enero de 2012, 11:07
incentivar la economia dando mas poder adquisitivo a las pensiones es un error.los jubilados no son los que mueven la economia,

No sólo no mueven la economía, sino que un porcentaje bastante alto, por lo menos dentro de lo que conozco, como han vivido la guerra o sus consecuencias tienen más tendencia al ahorro que al disfrute. Incluso la mayoría, y vuelvo a hablar de lo que conozco, según van cumpliendo más años se van volviendo más "tacaños".

Montoro anuncia que el Gobierno tomará más medidas contra el déficit este jueves

http://www.rtve.es/noticias/20120102/montoro-anuncia-gobierno-tomara-mas-medidas-contra-deficit-este-jueves/486634.shtml

Mieditorrrrrrr

Os paso el artículo de los Lunes de Roberto Centeno, que me parece bastante interesante


Mantener el despilfarro desangrando a las familias

Nunca creí que pudiera suceder. Rajoy, el que siempre diría la verdad a los ciudadanos, engaña desde su primer día de gobierno a los españoles en general y a sus votantes en particular. Ha puesto en marcha una política económica izquierdista, propia de su amigo Zapatero, al mantener el despilfarro público, financiado con un hachazo brutal a la renta y el ahorro de las familias. Ese no es el esfuerzo colectivo que proclaman hoy las plumas mercenarias; es un expolio en toda regla.

El nuevo presidente ha decidido mantener casi intacto el tamaño de un modelo de Estado imposible de financiar y corrupto hasta la médula, a costa de aplastar el sector privado de la economía, el único que podría sacarnos de la crisis, mientras los inversores internacionales han sacado de España 100.000 millones de euros en 2011, el 10% del PIB. 

Y esto es solo el aperitivo. Las medidas tomadas el viernes solo suponen una reducción bruta del déficit de 14.900 millones -la neta es casi nula, restando a éste recorte el incremento de 13.500 millones que ha puesto en marcha-, 6.000 millones de incremento de la presión fiscal sobre la clase media, que paga ya los impuestos más altos de Europa -hasta el 51% en el IRPF y el 40% las rentas superiores as 30.000 euros, gravadas con un 30% en la mayoría de países hasta los 43.000 euros- y un recorte de gasto de 8.900 millones, recorte de gasto necesario. Cero del despilfarro. ¿Y qué ocurre ahora? Además de colocar un torpedo en la línea de flotación de la salida de la crisis gravando brutalmente renta y ahorro, debe recortar 40.000 millones de euros más de aquí a final de marzo si es que quiere reducir el déficit 2012 al 4,4% del PIB.

La reducción del déficit al 4,4% comprometida con Bruselas requiere un recorte adicional de otros 20.000 millones, ya que la base de cálculo de un incremento del PIB del 2,3% de Zapatero era ciencia ficción, y el consenso del mercado antes de los recortes era de una caída del 2,1%

¿De dónde va a salir tan ingente cantidad de dinero? Pues de nuestros bolsillos, gravando más aún la renta y el ahorro, subiendo el IVA, los impuestos especiales, el Patrimonio y todo lo que sea menester, porque la casta política no está dispuesta a renunciar a uno solo de sus privilegios aunque desaparezca la clase media y se hunda España. Durante años, y hasta hace solo diez días, Rajoy ha venido proclamando urbi et orbi que en cuanto llegara al poder bajaría los impuestos, porque era la única forma de crear empleo y de recuperar el crecimiento. No ha esperado ni un solo segundo para hacer todo lo contrario. Ni siquiera Rubalcaba lo hubiera hecho peor. No sé la cara que se le habrá quedado a sus votantes, que son además sobre los recaerá el grueso del ajuste, pero deben estar jurando en arameo.

Asimismo, la explicación que nos ha dado Soraya Sáenz de Santamaría es una burla a todos los españoles. Miente al afirmar que "nos hemos encontrado con una situación extraordinaria y no prevista". ¿Cómo no sabían que el déficit público 2011 sería del 8% o más en lugar de la ficción del 6%? Lo sabían todos los analistas, servidor lo ha dicho en esta columna desde hace meses por activa y por pasiva. Montoro me lo dijo ya en el mes de septiembre, así que ¿por qué mienten con esa desfachatez?

Mención aparte merecen las previsiones de crecimiento de 2012. ¿Es posible que el PP se haya creído que íbamos a crecer un 2,3% en lugar del -2,1% que estima el consenso del mercado?, ¿no había asegurado que nunca se faltaría a la verdad?

Una injusticia flagrante

Es incomprensible, es una injusticia flagrante, que existiendo duplicidades entre las distintas administraciones (que suponen un despilfarro anual de 34.000 millones de euros) éstas se mantengan intactas mientras se suben impuestos y se recortan salarios y gastos necesarios. ¿Cuál es la razón de este disparate histórico? Muy sencillo: estas duplicidades dan trabajo, perfectamente inútil, a cientos de miles de familiares, amigos y correligionarios de la casta política y, en consecuencia, ni el PP, ni el PSOE ni los nacionalistas están dispuestas a renunciar a ello. A tamaña sinrazón se suma el hecho de que los primeros ejecutivos de las cajas que han recibido miles de millones de dinero público, que ni han devuelto ni pueden devolver, se han llevado 80 millones de euros en 2011, algunos más de 10 millones. El colmo.

El recorte de déficit anunciado supone un incremento de impuestos de 6.000 millones que recaen íntegramente sobre la clase media, un incumplimiento tan flagrante como innecesario de su  promesa electoral estrella. Flagrante porque, como he explicado, conocían de sobra la realidad y se la han ocultado a los españoles al igual que los socialistas e innecesario porque era sencillísimo sacarlos de otra parte. Por ejemplo: cierre inmediato de todas la TV autonómicas y locales en pérdidas, 1.300 millones. Autorización inmediata de emitir publicidad a TVE y fin de toda subvención, 1.600 millones. Traspaso inmediato de las políticas activas de empleo, entregados por Zapatero a UGT, CCOO y CEOE con un coste de 2.500 millones, dado que pueden ser realizadas mucho mejor por funcionarios de los que sobran a decenas de miles. Cero subvenciones a los titiriteros, quienes, una vez anulado el canon digital, con el que nos robaban 600 millones de euros, ahora lo van a recibir de los impuestos gracias a la Ley Sinde, que ni el PSOE se atrevió a aprobar. Subtotal, 6.000 millones.

Y ahora, Don Mariano, a ver si tiene el cuajo y la vergüenza torera de explicar a sus votantes de clase media que es mucho más importante mantener abiertas televisiones para cantar las glorias de los barones autonómicos que no subir los impuestos. A ver si les explica que es mucho más importante prohibir la publicidad a TVE en favor de T5 y Antena que impedir que paguen más impuestos. O que es necesario subvencionar con 2.500 millones a unos sindicalistas que representan a menos del 10% de los trabajadores. Me temo que, al igual que su amigo Zapatero, Rajoy piensa que somos imbéciles. Y lo peor es que, probablemente, tiene razón.

Los recortes de gasto se han cifrado en un total de 8.900 millones (entre congelación salarial y recortes de gasto necesario) mientras se mantienen miles de coches oficiales, empezando por los de los concejales de las grandes ciudades, algo que no sucede en el resto del planeta. Ahora, en lugar de eliminarlos, los van a sustituir por otros de menor gama, un camelo que además cuesta más que mantener los antiguos. Cabe recordar también las embajadas, un total de 180 sin justificación alguna. O los 300.000 teléfonos móviles. Y lo más importante: las 5.000 empresas públicas, inútiles en un 90% y sin ánimo de cambiar.

Insuficiencia manifiesta

Curiosamente, lo que más ha alarmado a los mercados, a quienes la injusticia en el recorte importa un bledo, ha sido el incumplimiento del déficit en un 8%, el doble del de Italia o Portugal. ¿Qué pasará en 2012? Pues que la reducción del déficit al 4,4% comprometida con Bruselas requiere, como mínimo, un recorte adicional de otros 20.000 millones, ya que la base de cálculo de un incremento del PIB del 2,3 % de Zapatero era ciencia ficción, y el consenso del mercado antes de los recortes era de una caída del 2,1%. Sin embargo, ocurre que la tremenda deflación que generarán las medidas propuestas, y las que se tomarán antes de fin de marzo, convierten la caída del 2,1% en una previsión profundamente optimista. Cada punto más de caída incrementará el déficit en 5.000 millones adicionales.

Ahora bien, si Rajoy se ha fumado un puro con su promesa estrella de no subir impuestos, ¿por qué razón no se va a fumar otro puro con el compromiso de déficit? Zapatero lo ha incumplido reiteradamente, ha hundido a España, ha enfrentado a los españoles, ha aprobado un Estatut que destruye la unidad de la nación y ha legalizado a una banda de asesinos sin haber entregado las armas ni renunciado a la lucha armada. Rajoy no llega a tanto, pero no tenía ningún plan, excepto el de llegar al poder. A todo lo anterior sumen la subida en los servicios (agua, gas, transporte y electricidad, que va a ser sonada porque el déficit de tarifa supera ya los 20.000 millones). La mayoría de los ciudadanos no es todavía consciente de la dimensión de la recesión que se avecina. Como decía Keynes, "cuando se supera lo previsto, ocurre lo imprevisto". 

http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/01/02/mantener-el-despilfarro-desangrando-a-las-familias-6460/

De momento ya nos han exigido un esfuerzo de cojones, ahora que saquen las tijeras de verdad.

Jode... de verdad que cuando escribes cojones lo reemplaza por cojones?

:grin:

jajajaja, fue una broma por un poema de cevico y ahora, nos e puede escribir "c o j o n e s". Que conste, que cuando lo he leído, que en ese momento no he caído, me he quedado flipada.  :grin:

P.D. JOD*R, que no me había fijado, si este artículo lo ha puesto brazolátigo o dejaditas, que suelen estar siempre de acuerdo con el PP, es que estamos peor de lo que pensaba.  :cry:

:grin: