Efectivamente no tiene nada que ver porque está claro que las reglas de juego no son igual para todos.

Cita de: brazolatigo en 03 de Enero de 2012, 12:27
Y en fin... de verdad piensas que cuando una empresa va mal y no puede cumplir con sus obligaciones con la seguridad social y con la hacienda pública estas se quedan de brazos cruzados? Y que tiene que ver esto con la dación en pago???

No, por supuesto que no se quedan de brazos cruzados. En cuanto se empieza a tramitar el concurso se personan y reclaman sus deudas. Sólo tienes que mirar quienes cobran antes que la administración y que tanto por ciento se cobra, en el hipotético caso de que haya dinero, para que te hagas una idea de quienes lo pagamos al final.

Cita de: brazolatigo en 03 de Enero de 2012, 12:27
Tampoco veo que tienen que ver ahora los funcionarios con los créditos que la banca concede a las empresas. Creo que estás mezclando las cosas.

Los funcionarios nada. Pero no deja de ser curioso que os preocupeis tanto por los funcionarios que sobran y tan poco por lo que las empresas dejan a deber.

Quizás xq la desintegración del tejido empresarial es una consecuencia de la crisis mientras que la sobredimensión del estado es una de sus causas  :preg:

En cualquier caso, Berdinda, puedes estar tranquila. La mayoría (incluido Mariano) distingue entre los funcionarios que se han sacado su oposición y los enchufados. Te congelarán el salario, te subirán el IRPF, trabajarás más horas, te quedarás sin las aportaciones al fondo de pensiones y mil perrerías más, pero el empleo lo conservarás... y eso no está tan tan mal cuando vives en un país quebrado.

del estado o de las comunidades autonomas?

Cita de: brazolatigo en 03 de Enero de 2012, 13:08
En cualquier caso, Berdinda, puedes estar tranquila. La mayoría (incluido Mariano) distingue entre los funcionarios que se han sacado su oposición y los enchufados. Te congelarán el salario, te subirán el IRPF, trabajarás más horas, te quedarás sin las aportaciones al fondo de pensiones y mil perrerías más, pero el empleo lo conservarás... y eso no está tan tan mal cuando vives en un país quebrado.

Pues ese es el problema. Que raramente un funcionario, que ha llegado a la administración por oposición, es un enchufado. Que una cosa es ser empleado público, otra político y otra funcionario. Y como no se distingue y se generaliza, pasa lo que pasa.

Cita de: MuchoTenis en 03 de Enero de 2012, 13:30
del estado o de las comunidades autonomas?

Amen. Del 100% de emplados públicos, creo que puse un artículo en el decían que sólo el 28% es funcionario.

Cita de: berdinda en 02 de Enero de 2012, 13:22

Cita de: Sombrerero loco en 02 de Enero de 2012, 11:07
incentivar la economia dando mas poder adquisitivo a las pensiones es un error.los jubilados no son los que mueven la economia,

No sólo no mueven la economía, sino que un porcentaje bastante alto, por lo menos dentro de lo que conozco, como han vivido la guerra o sus consecuencias tienen más tendencia al ahorro que al disfrute. Incluso la mayoría, y vuelvo a hablar de lo que conozco, según van cumpliendo más años se van volviendo más "tacaños".

Personalmente me importa tres pimientos si los jubilados mueven o no la economía. Lo que sí me importa y preocupa es que en el país donde vivo los jubilados vivan cada vez mejor, y no como va a ocurrir ahora con este gobierno.  :cry:

Dudo mucho que la clave de la recuperación de la crisis pase por disminuir el poder adquisitivo de los jubilados o de los empleados con salarios mínimos, lo que sí es seguro es que es lo más fácil cuando no se tienen otras soluciones de mayor calibre, a pesar de que el PP parecía que tenía la fórmula mágica anticrisis.  :clap:

Virgencita de mi vida que me quede como estoy  :huh:

Marietti, nadie quiere que los jubilados vivan peor. Si de mi dependiera querría que todos absolutamente viviéramos mejor. Ahora bien, si hay que incentivar una parte de la economía, estarás de acuerdo en que es más fácil hacerlo no quitando poder adquisitivo a la juventud, en la uqe me incluyo  , que normalmente tienen cargas extras, que no tienen los jubilados, como pueden ser hipotecas o hijos.

Lo que nos faltaba.  :grin:

Carmen Lomana, indignada con Rajoy
Se siente engañada por la subida de impuestos y llama a la «desobediencia civil tributaria»

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120104/gente/carmen-lomana-indignada-rajoy-20120104.html

 :grin:
Me recuerda a Rosalía Mera, la ex de Amancio Ortega y dueña de la 3 sicav más grande de este país (más de 300 Millones de euros fresquitos), cuando se alineaba con los indignados del 15M.
En cualquier caso, cualquier persona que pague impuestos está en su derecho de pedir cuentas.

Cita de: berdinda en 03 de Enero de 2012, 21:56
Marietti, nadie quiere que los jubilados vivan peor. Si de mi dependiera querría que todos absolutamente viviéramos mejor. Ahora bien, si hay que incentivar una parte de la economía, estarás de acuerdo en que es más fácil hacerlo no quitando poder adquisitivo a la juventud, en la uqe me incluyo  , que normalmente tienen cargas extras, que no tienen los jubilados, como pueden ser hipotecas o hijos.

Tú crees que incentivar la economía pasa por perjudicar las condiciones de vida de jubiliados y personas con salarios mínimos?

Nos movemos en términos macroeconómicos tan enormes, que esas medidas son las sencillas cuando no se tiene nada mejor que ofrecer, lo cuál tampoco nos sorprende mucho habida cuenta de las pocas soluciones que proponían en oposición

Joder, como esto continúe con todos los ricos protestando, el próximo campamento de indignados tenemos que coger diez o doce plazas como la Puerta del Sol, vamos a tener que pedir permiso a Francia, para que nos deje instalar las tiendas en su territorio, porque pasaremos de la frontera.
Esta gente va de mentira total, los puntos que dicen que les han subido de IRPF lo compensan de forma inmediata. Cualquiera de estas gentes que ganan una millonada hace a sus planes de pensiones aportaciones hasta el máximo y al final ya tienen compensado tal subida y luego le ganarán dinero.
Un mileuristas dificílmente podrá tener un plan de pensiones. 
La de los sicav, que tributan al 1%, también tendrá queja. A esta gente y a los club´s de fútbol que deben el manso, no tienen hue... de meterle mano para que paguen.

En cualquier caso, hasta ahora lo único que han hecho ha sido prorrogar los presupuestos y anunciar medidas de emergencia. Aún no nos han contado como van a ser las reformas.
Mañana nos anuncian un nuevo paquete de medidas. Y sabemos que sindicatos y patronal están negociando la reforma laboral, que quieren potenciar el papel de los reguladores, impulsar el mercado único etc.
Eso de que no tienen ningún plan es una afirmación pelín sesgada / precipitada.
Hasta que no tengamos la foto entera nos adelantamos un poco al juzgarles no?

Cita de: marietti en 04 de Enero de 2012, 10:44
Tú crees que incentivar la economía pasa por perjudicar las condiciones de vida de jubiliados y personas con salarios mínimos?

Tu crees que incentivar la economía pasa por perjudicar las condiciones de vida de gente que en este momento paga hipoteca y tiene hijos?

puestos a no perjudicar a alguien, no perjudiquemos a los que estan produciendo que son los que incentivan la economia realmente.es increible que congelen el sueldo a los funcionarios y actualicen las pensiones, y no al reves.si les bajaron el sueldo un 5% hace nada por dios....