¿Es Fernando Alonso el mejor piloto de la historia?

Iniciado por Cevico, 14 de Octubre de 2013, 17:55

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orion

Cita de: RafaNadalRules en 25 de Octubre de 2013, 23:10
Bueno tu tienes tu opinión y es muy valida, no dudo que Prost este en el top 5 pero jamás lo pondría por encima de Senna, en cualquier carrera en un 1vs1 era opacado por Senna y cuando ambos pudieron haber estado juntos en williams (era el mejor auto de entonces) Prost no lo quiso ahi, claro porque sabia que con los mismos autos no podría contra el brasileño...

Además que su gran amigo el presidente formula 1 francés le regalo un campeonato que debió llevárselo Senna, lo que habría dejado a Prost con 3 y Senna con 4 campeonatos... y no digamos que su fallecimiento prematuro le evito ganar mas carreras...

Pd. Prost ya estaba consolidado como uno de los mejores pilotos y había ganado varios premios cuando Senna apenas empezaba en F1.
Que buena intervención, mi estimado. Yo a eso iba, pero te me adelantaste en todo... Sólo agregaría algo... Cuando ya prácticamente están decidido que Senna era el campeón, el cobarde del Prost, alego algo con los jueces y como dices, le regalaron el campeonato al francés en la mesa. En la pista, Senna era mejor, de lejos...
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...


RafaNadalRules

La risita de Mansell jajaja

Ojala me quedara el bigote como él xD
El campéon defensor del abierto de los Estados Unidos se ha colocado no solo como uno de los mejores tenistas de la actualidad, sino como uno de los más grandes de todos los tiempos.

R3 McEnroe

Cita de: RafaNadalRules en 25 de Octubre de 2013, 23:10
Bueno tu tienes tu opinión y es muy valida, no dudo que Prost este en el top 5 pero jamás lo pondría por encima de Senna, en cualquier carrera en un 1vs1 era opacado por Senna y cuando ambos pudieron haber estado juntos en williams (era el mejor auto de entonces) Prost no lo quiso ahi, claro porque sabia que con los mismos autos no podría contra el brasileño...

Además que su gran amigo el presidente formula 1 francés le regalo un campeonato que debió llevárselo Senna, lo que habría dejado a Prost con 3 y Senna con 4 campeonatos... y no digamos que su fallecimiento prematuro le evito ganar mas carreras...

Pd. Prost ya estaba consolidado como uno de los mejores pilotos y había ganado varios premios cuando Senna apenas empezaba en F1.

Hay muchas opiniones (expertas, no de aficionados de Senna), que exculpan a Prost de aquel golpe, aún lo leí el otro día, entre los pilotos la opinión fue casi unánime a favor del francés.

Sin embargo al año siguiente pasó lo mismo pero al contario. Sería más justo que Prost estuviera con 5 y Senna con 2 que lo que tú dices.
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

RafaNadalRules

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Octubre de 2013, 02:01
Cita de: RafaNadalRules en 25 de Octubre de 2013, 23:10
Bueno tu tienes tu opinión y es muy valida, no dudo que Prost este en el top 5 pero jamás lo pondría por encima de Senna, en cualquier carrera en un 1vs1 era opacado por Senna y cuando ambos pudieron haber estado juntos en williams (era el mejor auto de entonces) Prost no lo quiso ahi, claro porque sabia que con los mismos autos no podría contra el brasileño...

Además que su gran amigo el presidente formula 1 francés le regalo un campeonato que debió llevárselo Senna, lo que habría dejado a Prost con 3 y Senna con 4 campeonatos... y no digamos que su fallecimiento prematuro le evito ganar mas carreras...

Pd. Prost ya estaba consolidado como uno de los mejores pilotos y había ganado varios premios cuando Senna apenas empezaba en F1.

Hay muchas opiniones (expertas, no de aficionados de Senna), que exculpan a Prost de aquel golpe, aún lo leí el otro día, entre los pilotos la opinión fue casi unánime a favor del francés.

Sin embargo al año siguiente pasó lo mismo pero al contario. Sería más justo que Prost estuviera con 5 y Senna con 2 que lo que tú dices.
Si es por el intento de revase de Senna es claro que los expertos tengan parte de la razón, pero fue Prost el que hizo contacto no Senna, el problema vino por el hecho de que uso el camino alterno a la chicana para volver a la pista cuando no se penalizaba a nadie antes por usarlo curiosamente a Senna si, y al año siguiente se les dijo que si se podia usar...

Y lo del año siguiente curiosamente Prost inicio detrás de Senna pero por el lado que siempre había sido para la pole y a Senna lo decidieron poner por el lado sucio de la pista, y de nuevo fue Prost el que hizo el contacto... vamos que tenia amigos importantes empezando por el presidente de la FIA para ayudarlo a ganar campeonatos...
El campéon defensor del abierto de los Estados Unidos se ha colocado no solo como uno de los mejores tenistas de la actualidad, sino como uno de los más grandes de todos los tiempos.

orion

Yo creo que de lo que no debería de haber duda es de quien era mejor piloto de los dos... Senna, lejos...
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RafaNadalRules

#66
El problema de Senna creo es que era un kamikaze, no era un piloto como el resto y tomaba siempre grandes riesgos corriendo al límite, Prost era más estratégico e inteligente... lo de Senna al volante era más natural y por eso todos decían que era el más talentoso... a mi me daba la impresión que no les caía bien al resto de pilotos, de cierta forma tenia el ego muy grande Senna, pero era por su deseo de ganar, vamos el que conoce a Jordan sabe que tiene el ego más grande del mundo pero eso no le quita que muchos de los que lo vimos jugar nos dábamos cuenta de que su deseo de ganar con su talento lo hicieron el más grande.
El campéon defensor del abierto de los Estados Unidos se ha colocado no solo como uno de los mejores tenistas de la actualidad, sino como uno de los más grandes de todos los tiempos.

kurodo77

No está demás decir que en la encuesta que se le hizo a la gente de la F1(pilotos, directivos de F1, a la gente que sabe más que yo al menos de esto) Senna ganó como el mejor piloto de la historia.

Yo de algo estoy seguro: era el mejor piloto de la historia en lluvia(pero lejos, lo que hacía Ayrton en lluvia no se lo he visto hacer a nadie), y el mejor clasificando. Toda la grilla rezaba que no lloviera porque Ayrton bajo esas condiciones simplemente se los comía vivos a todos. Lo demás es discutible.

Frank Williams recuerda que el chico fue a probar un Williams antes de entrar en la F1(cuando Williams todavía no era lo que fue) y el tipo superó el recórd de pista en la prueba. Se quedo Frank con la miel en la boca porque ya tenía contrato firmado con otros pilotos para correr en la F1(de no haber sido así lo ficha de una).

Prost era un mañoso: en Mónaco hizo parar la carrera en que Ayrton quedo segundo con un auto claramente inferior dizque porque ya las condiciones no daban cuando la verdad es que a el y toda la grilla y al director de carrera lo que les acojonó fue ver que un novato como Ayrton le iba a descontar toda la ventaja y les iba a ganar(y además por humillación porque le venía descontando de a dos segundos por vuelta). Varios expilotos de la época dijeron que no entendían la decisión de la dirección de carrera(yo tampoco). Ganó Prost porque mandó parar la carrera(vaya manera limpia de ganar).

       


orion

#68
Es que Senna era eso, un ganador, estilo Jordán, estilo el ciclista ese que no recuerdo su nombre y estilo Nadal. Yo no recordaba muy bien la historia, porque cuando murió deje de ver la fórmula uno, pero hace poco me avente una película donde se narra a nivel de pista todo lo acontecido en esa rivalidad y efectivamente, Prost era un un corredor más estratégico, pero no por eso más inteligente, lo que pasa es que era más limitado, tenía que cambiar su estrategia si quería ganarle, incluso, valiéndose de la trampa, como le hizo para ganar aquel campeonato que ya han descrito con lujo de detalle. Senna no tenía límites, imagínate si era el mejor en lluvia, como no iba a serlo en seco. Audaz, talentosisimo, iba camino a ganar cuando menos otros 3 campeonatos con ese carro nuevo... Desgraciadamente, el destino decido otra cosa. Un grande... :alab:
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orion

Ya me acorde... Eddy Merckx, ese era el ciclista.
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R3 McEnroe

Cita de: orion en 26 de Octubre de 2013, 04:32
Yo creo que de lo que no debería de haber duda es de quien era mejor piloto de los dos... Senna, lejos...

Hay más que duda, en calificación Senna era inbatible, pero Prost era mejor piloto a la hora de la verdad, donde se reparten los puntos.
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Matt

#71
Cita de: orion en 26 de Octubre de 2013, 14:59
Es que Senna era eso, un ganador, estilo Jordán, estilo el ciclista ese que no recuerdo su nombre y estilo Nadal. Yo no recordaba muy bien la historia, porque cuando murió deje de ver la fórmula uno, pero hace poco me avente una película donde se narra a nivel de pista todo lo acontecido en esa rivalidad y efectivamente, Prost era un un corredor más estratégico, pero no por eso más inteligente, lo que pasa es que era más limitado, tenía que cambiar su estrategia si quería ganarle, incluso, valiéndose de la trampa, como le hizo para ganar aquel campeonato que ya han descrito con lujo de detalle. Senna no tenía límites, imagínate si era el mejor en lluvia, como no iba a serlo en seco. Audaz, talentosisimo, iba camino a ganar cuando menos otros 3 campeonatos con ese carro nuevo... Desgraciadamente, el destino decido otra cosa. Un grande... :alab:

Con 34 años y el desastroso inicio de temporada que llevaba en el 94 donde Schumacher ya le estaba ganando con facilidad iba a ganar 3 títulos mas? Me vas a perdonar, pero lo menos que se me escapa es una sonrisa al leer tal cosa. Esta mitificado, esta claro.

R3 McEnroe

Si no se hubiera producido la catástrofe Senna tendría que remontar 3 ceros contra 3 victorias de Michael en 1994... si alguien quiere adjudicarle porque sí ese Mundial... pues bueno.

Y eso que llevaba el coche más rápido de largo.

¿Carreras míticas? España 1994, donde con sólo dos marchas estuvo acosando a Hill e incluso marcó la vuelta rápida (y sí, también conozco la historia en la que Senna aguantó una victoria sólo con una marcha).

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/articulos/2007/06/26/michael-schumacher-el-mas-grande
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RafaNadalRules

#73
Schumacher en el 94 apenas y gano a Damon Hill, si se quejan de las maniobras agresivas de revase de Senna que resultaron en choques beneficiosas para ganar un campeonato, Schumi tuvo la suya esa misma temporada que murió Senna...

Senna tuvo un mal inicio y el auto nuevo le estaba costando adaptarse a él, aun con peores autos nunca había tenido un peor inicio de temporada sin terminar las dos primeras carreras pero con pole en ambas, así que con todo y esos malos resultados no sabemos que habría pasado el resto de la temporada.
El campéon defensor del abierto de los Estados Unidos se ha colocado no solo como uno de los mejores tenistas de la actualidad, sino como uno de los más grandes de todos los tiempos.

orion

 Cosas interesantes que comentar...
Por qué si Prost era mejor piloto que Senna, no lo escogió la segunda vez como equipo?
Por otro lado, veamos:
Para pole posición: Senna
Bajo lluvia: Senna
Para revasar: Senna
Para defender en primera posición: Senna
Más audaz, más talentoso y con más mentalidad ganadora... Senna
Entonces, como iba a ser mejor Prost?
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...