Creo que el miedo es reabrir ese debate, pero el Schalke no es un club de tres al cuarto y para jugar allí hay que tener un buen nivel físico. PAra mi ha demostrado tener mejor nivel físico que en su último año en el Madrid y suficiente para jugar la Eurocopa por delante de Soldados y Negredos

Yo pensé que allí se iba a dejar ir, y iba a poner la mano para cobrar, pero ha demostrado ser todo un profesional

AQUI ESTA EL CALENDARIO COMPLETO DEL TORNEO:

Los 23 que van a La eurocopa son:

Casillas, Valdés, Reina,

Arbeloa, Juanfran, Ramos, Piqué, Albiol, Javi Martínez, Jordi Alba,

Busquets, Xabi Alonso, Xavi, Iniesta, Cazorla, Mata, Silva, Cesc, Navas, Pedro,

Llorente, Torres y Negredo.


Bueno, me faltan Adrian y Soldado...sobre todo Adrian, creo que seria perfecto para esta seleccion...

CACICADA

y esperad que aún falta lo mejor, Arbeloa titular, Alonso ralentizando el juego y Xavi adelantado donde se encuentra incómodo :clap: 

Pues una vergüenza una vez más. Esto de mantener vacas sagradas le va a costar a España una Eurocopa . Torres y Albiol no pintan nada en la selección .   Se ganó el Mundial pese a Del Bosque pero la suerte no dura siempre.  Raúl Gónzalez , Adrián  y por supuesto Soldado se han marcado mejor temporada que ese sobrevalorado del Chelsea , ¿ por qué demonios le sigue llevando si es un cono?  Y lo de Albiol no comment.    Lo de Reina por ejemplo es entendible porque sabe que no va a jugar salvo milagro y si va es para animar pues mejores porteros tiene España como De Gea  . 
Si yo fuera seleccionador es probable que conmigo no jugara Soldado de titular pero sí le llevaría porque siempre es un recurso tener al Zarra en la selección.  Pero si no encaja Soldado obviamente no encajan tampoco las 3 vacas sagradas del Madrid  Albiol, Arbeloa y Xabi Alonso porque el gen de estos no es el tiki-taka, son jugadores de destrucción y se ve claramente como baja el nivel España cuando salen estos .   Y si vas a buscar a alguien que encaje, lleva a Montoya y no a Juanfran !    Lo de Negredo no comment.  No hay jugador más gafe que ese.  ¿ Y Navas?

Lo mejor que puede hacer Del Bosque si quiere aspirar a algo en esta Eurocopa es jugar con 8 centrocampistas porque con tanta vaca aburguesada en la delantera y la defensa me da que caemos en la fase de grupos.

por una vez estoy deacuerdo con el andresito y tb con fandealmugro

Menuda cacicada! pero.. esto que es!!  :grin:

sobren futbolistas como por ejemplo Torres y faltan jugadores de la calidad del pirata Granero (jugadores que revolucionan un partido)

prefiero a Villa cojo que al suertudo pero paquetisimo Torres

cierto, Granero junto a Callejón hubieran podido ser el factor sorpresa , eso es lo más aprovechable que tenía el Real Madrid junto a Casillas y Ramos .

Cita de: Cevico en 27 de Mayo de 2012, 12:42
Los 23 que van a La eurocopa son:

Casillas, Valdés, Reina,

Arbeloa, Juanfran, Ramos, Piqué, Albiol, Javi Martínez, Jordi Alba,

Busquets, Xabi Alonso, Xavi, Iniesta, Cazorla, Mata, Silva, Cesc, Navas, Pedro,

Llorente, Torres y Negredo.


Bueno, me faltan Adrian y Soldado...sobre todo Adrian, creo que seria perfecto para esta seleccion...

No sé por qué pones a Pedro con los centrocampistas...

Cita de: andresaburriay en 27 de Mayo de 2012, 18:03
Pues una vergüenza una vez más. Esto de mantener vacas sagradas le va a costar a España una Eurocopa . Torres y Albiol no pintan nada en la selección .   Se ganó el Mundial pese a Del Bosque pero la suerte no dura siempre.  Raúl Gónzalez , Adrián  y por supuesto Soldado se han marcado mejor temporada que ese sobrevalorado del Chelsea , ¿ por qué demonios le sigue llevando si es un cono?  Y lo de Albiol no comment.    Lo de Reina por ejemplo es entendible porque sabe que no va a jugar salvo milagro y si va es para animar pues mejores porteros tiene España como De Gea  . 
Si yo fuera seleccionador es probable que conmigo no jugara Soldado de titular pero sí le llevaría porque siempre es un recurso tener al Zarra en la selección.  Pero si no encaja Soldado obviamente no encajan tampoco las 3 vacas sagradas del Madrid  Albiol, Arbeloa y Xabi Alonso porque el gen de estos no es el tiki-taka, son jugadores de destrucción y se ve claramente como baja el nivel España cuando salen estos .   Y si vas a buscar a alguien que encaje, lleva a Montoya y no a Juanfran !    Lo de Negredo no comment.  No hay jugador más gafe que ese.  ¿ Y Navas?

Lo mejor que puede hacer Del Bosque si quiere aspirar a algo en esta Eurocopa es jugar con 8 centrocampistas porque con tanta vaca aburguesada en la delantera y la defensa me da que caemos en la fase de grupos.

Sí Andrés sí, una vergüenza una vez más, vamos una vergüenza tremenda ganar un mundial, nada menos que un mundial, que los que ya somos talluditos pensábamos que jamás veríamos.

Cómo se puede criticar a Vicente Del Bosque en esos términos??? anda no flipes tanto, que flipas ya bastante con el tenis. Xabi Alonso jugador de destrucción?? Y mi abuela centrocampista del Borusia Dortmund

Tú eres de los típicos que si se gana, después de lo que has largado, vendrás diciendo que se ganó a pesar del entrenador. Así no fallas nunca, ¿verdad? que suerte Andrés

Cita de: federote en 28 de Mayo de 2012, 10:40

Tú eres de los típicos que si se gana, después de lo que has largado, vendrás diciendo que se ganó a pesar del entrenador. Así no fallas nunca, ¿verdad? que suerte Andrés

Y tu eres uno de los típicos que gane quién gane es porque lo ha merecido sin tener en cuenta la importancia que tiene el factor suerte en el juego.   Véase Chelsea Champions-2012 o  Grecia Eurocopa-2004 o mírate la pelí de Match Point    :grin:  .   

Se ganó el Mundial pese a Del Bosque porque aún teniendo el mejor equipo del mundial no supo sacarle la mayor rentabilidad . ¿ cómo un equipo con el potencial de España es el equipo menos goleador de la historia de los campeones de los mundiales?
Una de las causas es Xabi Alonso.  Pero más sencillo , tu observa como se jugaba hace 4 años en la Eurocopa y como se jugaba desde que esta Del Bosque, existe una ligera diferencia . Una diferencia que puede ser un abismo.  Si Robben marca ese gol a Casillas adiós Mundial.  España tuvo suerte  ganando los partidos importantes ( con Suiza perdió) . Y tuvo encuentros bastante ajustados contra Paraguay o Chile.  Esta claro que hubo suerte y si no llega a ser por Casillas el mundial no se habría ganado, dime tú que pinta Torres en la final del mundial ahí lesionado a los 5 minutos.   Te lo digo yo, favoritismo y solo por eso mereció perder España.

   

federote, yo si opino que ganamos en parte por Del bosque el Mundial pero creo que se esta equivocando con tanta vaca sagrada. Lo de Torres me parece una tremenda cacicada. Espero que me calle la boca porque siempre quiero que gane ESPAÑA!  :wink: :wink:

Hay que dar a cada cual el valor que le corresponda. Es muy fácil eso de decir "ganamos sólo por el equipazo que tenemos y
seleccionador y sus decisiones no hacen nada. Y una mierda, con perdón. El responsable de que esos jugadores jueguen y adopten un esquema de juego determinado es el entrenador y es el responsable de que estén ahí seleccionados, por eso lo de se gana a pesar de ... es una frase tópica que me repatea particularmente.

En la Eurocopa 2008 ¿Por qué no se goleó a Italia si tan superiores somos? Respuesta: porque juegan muchos factores, uno de los cuales la suerte, al que sabiamente ha aludido Andrés. Te para un penalti más Italia y España fuera de la Euro y ni siquiera en semifinales ¿qué te parece?   :preg:  En la final tampoco goleamos a Alemania, ¿por qué si éramos la reostia? Nos ha jodido lo de Robben... y si mete Sergio Ramos a bocajarro el cabezazo delante del portero, igual les metemos 3 - 0. Cuando un equipo juega volcado en el ataque, sin especular, como España hace, es normal que te hagan ocasiones a la contra. Si a eso sumas el juego sucio y violento de los Holandeses destruyendo a disestro y siniestro, ya tienes el porqué de lo incierto del resultado y la ocasión de Robben, que podía haber dado un vuelco a la final y haber hecho ganar al equipo que racaneó y renunció al fútbol en esa final.

Si todo fuera "somos el mejor equipo, ganamos todo y goleamos", adios competición, todos para casa y que se vote cuál es el mejor equipo. A veces un equipo que no parece tan bueno te da un repaso que te deja temblando. Recuerdo a Dinamarca goleando a distro y siniestro en Mexico 86 y llega España, una selección con la que nadie contaba y le casca 5-1.

El señor Del Bosque tiene el enorme mérito de ser el seleccionador que hizo campeona del mundo a España y eso es un hecho objetivo, luego ya el que quiera se puede hacer las pajas mentales que le dé la gana con que si yo hubiera sido seleccionador habría llevado a Perico de los palotes y habríamos ganado todos los partidos por goleada y tal y pascual.

Cuando termine esta Eurocopa valoramos cómo ha jugado el equipo y cómo han estado los jugadores en el plano individual, y ya valoramos si acertó el entrenador en decisiones puntuales o en tácticas de juego. De momento el beneficio de la duda es para Don Vicente.

Ippo, ya veremos si se equivoca, puede que sí, pero puede que Torres juegue su papel. Te recuerdo que un gol de Torres (que ya era bien cuestionado) nos dio una final de una Eurocopa. Lo que me parece una injusticia como la copa de un pino es ir por ahí diciendo que el seleccionador no hizo nada en Sudáfrica y que se ganó un mundial así por que se juntaron unos buenos jugadores y ya está.

ok, federote pero porque el "niño" era cuestionado? es que es paquete a mas no poder
Lo que si reconozco es que quizás sea uno de los futbolistas más afortunados. Tal vez se lo lleve por ser talismán porque menudo añito que se ha marcado el amigo. Un año malo pero encima consigue ser campeón de la Champios. Menuda potra!!!

Lo contrario le pasa a Robben que es especialista en perder finales. Holanda necesita portar muchos amuletos para contrarrestar al gafe de  Robben.

Es facil criticar a Del Bosque pero si la lista la hicieramos nosotros, cuando nos diesemos cuenta que llevamos 50 jugadores en la lista es cuando empieza el dolor de cabeza.

Para mi, la porteria perfect, coincido con muchas opiniones. Los 2 mejores + el mejor animador  :pal importante.

La defensa  :preg: Me parece muy bien, por una parte Javi Martinez multiusos, te da versatilidad por si necesitas o te ves obligado hacer algo raro. Y luego lo de Puyol. Arbeloa le pone ganas pero tiene un nivel del monton y Albiol ha sido esta temporada un cono, una grua o un adorno, lo dice un madridista. Pero bueno.

Prefiero desde luego a Juan Fran que aunque no sea lo guapo que algunos quereis  que a Montoya. Igual en 2 años cambio de opinion xq ya tiene una edad y Montoya pinta muy,muy bien pero de momento, se lo ha ganado.


Centrocampistas: Los mejores del mundo, ni mas ,ni menos. Criticar a Xabi Alonso dice mucho de quien lo critique. Clave en el Madrid. Es posible que jugue Busquets aunque esta reñido.

Pedro  :preg: No me hagais reir. Si hay algun cule por aqui, sabra el rendimiento que ha dado este año. Partidazos  :preg: Uno, este ultimo. Eso si, es un buen futbolista.


Navas  :preg: Bandas si son importantes, es un cuchillo. Que rapido olvidan quien monto el ataque y se cruzo medio campo para iniciar el gol mas importante de España en su historia.

Vamos al ataque. Sin Villa, se abren plazas y facilidades para otros. Soldado, yo me lo hubiera llevado, se lo ha ganado siendo el maximo goleador nacional pero  tambien es cierto que en el ultimo mes, mes y medio ha bajado su rendimiento.
Sin embargo, prefiero a Soldado y Raul si, antes que Negrego  Este si que no se lo ha ganado y a esta.

Llorente, no es uno de mis preferidos pero es bueno tener un delantero de sus caracteristicas, ya que no nos sobran de ese tipo. Torres  :preg: Torres va a callar muchisima bocas, ya lo vereis. En todo el año ha estado fatal pero ha vencido a sus demonios  :evil: y tiene mas ganas e ilusion que nunca, por no decir que ha hecho una recta final notable, ultimo mes de competicion. Aun asi entiendo las criticas por sus rendimiento y por vaca sagrada.

Lo de Adrian si me ha tocado la espina  Este chico se lo ha ganado pero vamos desde el primer dia, durante toda la temporada y un final increible. Descaro, regate, recortes y gol, mucho gol.

Ya te echaremos de menos  :cry:

Aun asi, estoy contento con lso que van a un 80-85% y solo queda apoyarlos y animarlos. Lo importante en la roja es el grupo no las individualidades.  :txapeldun: