Rogelio,  Pedro hasta el momento ha rendido siempre cuando ha ido a la selección , además es un jugador decisivo en finales como tu has dicho.   Aún habiendo sido irregular es un jugador al que hay que llevar sí o sí. Todo lo contrario es Torres que lleva acabado 4 años y no aporta nada al  equipo.   Lo de Pedro es un poco como Raúl que también tendría que ir  , les faltará técnica , podrá ser viejo en el caso del ex-madridista o lo que quieras pero son jugadores decisivos , inteligentes, que se dejan la piel en el campo .  Claro que Raúl ha sido bastante regular este año y el Bosco sigue sin llevarle, hasta Aragonés le habría dado ya una oportunidad.

Aragonés no lleva a Raúl ni al torneo de mús de su pueblo. Déjalo en Qatar que está ahí de lujo.

Cita de: Cevico en 27 de Mayo de 2012, 12:42
Los 23 que van a La eurocopa son:

Casillas, Valdés, Reina,

Arbeloa, Juanfran, Ramos, Piqué, Albiol, Javi Martínez, Jordi Alba,

Busquets, Xabi Alonso, Xavi, Iniesta, Cazorla, Mata, Silva, Cesc, Navas, Pedro,

Llorente, Torres y Negredo.

Bueno, me faltan Adrian y Soldado...sobre todo Adrian, creo que seria perfecto para esta seleccion...

Finalmente Del Bosque ha optado por el "lo que funciona mejor no se toca" y se ha llevado a Albiol, Pedro y Torres. A mí no llega a convencerme el llevar a un jugador que no ha jugado ni tres partidos enteros en toda la temporada (Albiol) y a otro que está en su peor temporada sin apenas jugar partidos de los de verdad (Torres). El caso de Pedro es más discutible, me parece un jugador fantástico que ha jugado con cierta regularidad pero que ha tenido demasiadas lesiones como para llegar bien a la Eurocopa (a mí me gusta que lo hayan llevado pero entiendo que a otros les parezca que no debiera haberlo llevado).

En cuanto a la delantera yo creo que con un solo jugador de área estábamos más que servidos porque nuestro juego de combinación y llegada no necesita tanto de jugadores de ese corte. Yo me hubiera quedado únicamente con uno (Llorente) y hubiera llevado a Adrián, del que opino al igual que Cevico que tiene un juego perfecto para esta selección amén de que ha hecho una temporada excelente y llegaba en plenitud de forma. Espero que no tengamos que arrepentirnos.

En cuanto a Soldado y Negredo a mí no me convence ninguno de los dos: son jugadores rematadores con prácticamente ausencia de juego combinativo. Los veo bastante "troncos" para el tipo de juego que tenemos pero si tuviera que quedarme con uno hubiera elegido a Soldado.

De Fernando Torres decir que su juego sólo me parece eficaz cuando recibe los balones al hueco en carrera y con espacio por delante. Cuando tiene que jugar sin espacios me parece un cero a la izquierda y ya si viene de una temporada calentando banquillo, pues peor me lo pones.

Decir de todas formas que en la delantera es donde están "más baratos" los puestos libres con la ausencia de Villa...

De la defensa me horroriza que no haya en España un lateral derecho de más calidad que Arbeloa, que será cumplidor y estará acostumbrado a jugar partidos bajo presión pero me parece un tuercebortas. No lo creo ni de coña pero ojalá Del Bosque le dé un voto de confianza a Juanfran a pesar de no tener experiencia en la selección.

Una pena que se haya lesionado Iraola porque siempre me ha parecido un jugador con nivel para jugar en un grande en su puesto y ahora que parecía que podía ser su momento se ha quedado en el dique seco.

Albiol no me parece mal jugador pero no está ni de lejos al nivel de Pujol o del Marchena de sus mejores años como central. Su principal problema es la falta de partidos esta temporada y eso al jugar en una posición donde la seguridad en ti mismo es funcamental es un gran hándicap.

Se me olvidaba comentar de la media pero ahí están todos los que son, los que están llamados a marcar la diferencia con las demás selecciones. Todos son de lo mejorcito de Europa en sus puestos con una calidad que debería hacerse notar en el campo... supongo que aquí todos coincidimos en que se ha llevado a los esperados.

Me comento mi hermano que habia visto, oido o como querais decir, que Raul llevaba mas goles esta temporada que 3 de los jugadores selceccionados en ataque. No recuerdo bien quien eran los 3 pero uno era Torres, Pedro y el otro no lo recuerdo.

Si en el fondo estoy de acuerdo compañero. Pedro es buenisimo por muy madridista que yo sea pero esta temporada no ha sido du mejor temporada. Peor ha sido la de Torres y bien que me callo  :lipsrsealed:   

Lo importante es la tendencia, el actual estado de forma y parece que Pedrito se esta poniendo fino. Es muy polivante y puede aportar cosas en un partido trampa sin ocasiones. Desde luego a los 23 les deseo lo mejor, quiero que lo den todo y que tengan suerte , que de apoyarlos y animarlos no pienso cansarme!   :clap:  :pal

Me parece injusto el trato y la falta de respeto, ya no de los que aqui opinan si no de lo que se han rayado en England con el. Ha hecho cosas muy grandes y nos dio una Eurocopa. El mundial fue un muerto y esta temporada ha sido con diferencia la PEOR de su vida pero repito, ha salido del pozo y aunque levanta dudas mas que razonables, en los entrenos de la roja le veo enchufado. Espero que renazca y os pueda si no convencer por lo menos volver a estar a su mejor nivel.  Saludos!  :pal

Así es Rogelio:

Goles de los delanteros que van a la Eurocopa esta temporada: Llorente (29),  Negredo (14) y Torres (11)

Goles de los que no han ido: Soldado (30 goles), Raúl (21), Adrián (19).

A ver evidentemente los números señalan quienes han sido los más efectivos y probablemente los que  merezcan ir pero Del Bosque no pierde su credibilidad en ese punto , un equipo no son solo números y cuentan otros factores, donde pierde su credibilidad es no llevar a esos jugadores porque lleva a otros el pufo de Torres y el pufo de Albiol que estarían descartados en cualquier otra selección potente como Alemania, Holanda e Inglaterra.

Cita de: andresaburriay en 30 de Mayo de 2012, 16:19
A ver evidentemente los números señalan quienes han sido los más efectivos y probablemente los que  merezcan ir pero Del Bosque no pierde su credibilidad en ese punto , un equipo no son solo números y cuentan otros factores, donde pierde su credibilidad es no llevar a esos jugadores porque lleva a otros el pufo de Torres y el pufo de Albiol que estarían descartados en cualquier otra selección potente como Alemania, Holanda e Inglaterra.

Andrés,

Error 1:
Un seleccionador que hace campeón del mundo a un equipo que ha estado toda su historia buscando ganar algo gordo sin conseguirlo teniendo la liga nacional más potente del mundo no pierde ninguna credibilidad sino que la tiene toda por el momento, la perderá si su equipo hace el ridi en la Eurocopa como hizo Clemente o Iñaki Sáez.

Error 2
No pierde credibilidad por llevar a esos jugadores. En su esquema de equipo tendrán cabida por razones que desconoces, pero que no por eso son totalmente válidas. Te remito al punto anterior. Si el equipo hace el ridi y se viene para España en la 1ª fase por méritos propios entonces a partir de ahí Del Bosque objetivamente perderá credibilidad, como pasó con Clemente. Te recuerdo que el pufo al que referieres (al que ya por aquel entonces muchos, seguro que tú entre ellos, consideraban pufo) nos dio un campeonato de Europa con un gol que probablemente sólo marca él. ¿Tampoco tiene para ti credibilidad Aragonés??

Respeto tu opinion, Andres, aqune con Torres no la comparto para nada. Respecto a Albiol si.

Lo que no me gustaria es ver cambios de opinion segun rendimiento  Si Torres marcase en la final y nos volviese a dar la copa. Me gustaria que los que rajais de el, siguieseis rajando. Simplemente consecuente con lo que uno piensa.


De momento, ultimo amistoso creo. 1-1 en la media parte. España superior a Corea pero tras el 1-0 de Torres  buen gol de cabeza tras un buen pase-centro de Beniat ( Como las pone este chico ) 

Gol anulado a Mata por fuera de juego claro y despues nos hemso relajado y han marcado un buen gol del numero 6 de Corea en un potente disparo.

Lo que importa no es lo que ha pasado durante la temporada, como pueda ser a la hora de dar un balon de oro...
Cuando vas a jugar un mundial o una euro, uno de lso condicionantes principales es el estado de forma, momento, racha que lleva cada seleccionado en el tramo final principalmente. Por eso creo que Soldado se ha quedado fuera. Por goles se lo merece infinitamente mas que Negredo. Eso ha pasado con Villa y Puyol, simplemente no estan al nivel que deben para darlo todo, evidentemente por lesion.

Torres lo ha pasado fatal y por suerte, o mejor dicho porque es un luchador y un sobreviviente, ha conseguido salir del pozo, del desanimo, confinaza 0 y gol 0, lo ha demostrado marcando goles en las ultimas jornadas de premier, algunos tan buenos como los que nos tenia acostumbrados, y otrtos importantes como contra el Barça o en copa inglesa. En la euro estará infinatemente mejor que en el ultimo mundial, donde si daba penita  :cry:

A ver si en la 2ª parte sacan un poco de sangre y orgullo y acabn metiendole algun golete mas a esta banda 

Cita de: andresaburriay en 28 de Mayo de 2012, 16:53
Y tu eres uno de los típicos que gane quién gane es porque lo ha merecido sin tener en cuenta la importancia que tiene el factor suerte en el juego.   Véase Chelsea Champions-2012 o  Grecia Eurocopa-2004 o mírate la pelí de Match Point    :grin:  . 

Grecia fue justísimo campeón en 2004.

ayer un partido ante China para que los goleadores se luzcan y ha tenido que marcar Silva de pase de Iniesta y casi al final del partido. No tenemos buena delantera señores! lo vamos a pasar fatal!
Ya podemos encomendarnos a San Casillas y a que Iniesta o cualquier jugador que no sea delantero tenga un buen mundial de cara al Gol porque con señores como Torres lo llevamos crudo. Necesitamos provocar muchas ocasiones para hacer gol y las selecciones de la Eurocopa van a se mucho mejores que China. Ayer era para meterles media docena de goles como poco
A Villa se le va a echar de menos  :cry: no se podria nacionalizar a Gomez?  :grin:

Lo que vimos ayer con China es lo que nos espera en la Eurocopa...equipos encerrados atras con 9 tios detras del balon..

dispuestos a pillarnos en alguna contra o robo de balon...

Piqué y Ramos van a tener que llevarse bien por cojones... :grin:

Me fastidia porque teniamos ahi a Adrian, que era el ideal para jugar en combinacion con poco espacio...

y no lo hemos llevado... ojalá no nos tengamos que arrepentir...

Solo Adrián?? Me suena un tal Raúl González que esta temporada ha hecho más meritos que los 3 delanteros que ha llevado el Bosque .   Ojala pierda España en la fase de grupos para que echen a ese gañán ke favorece a los jugadores del Mandril y del Farça .

Incluso hay uno que ha marcado más goles que los 2 que han jugado, que se lo lleva y en los 2 primeros partidos amistosos no estaba, y ahora que está ni lo pone para ver si está mejor o peor, pues usted me dirá......... Obviamente hablo de Llorente.

29 goles de Llorente en la temporada, Raúl ha marcado más que Negredo y Torres, no más que Llorente. Y no es solo goles, a juego participativo ni se le acercan los otros 2, recordad que el juego del Athletic de toque no dista demasiado del tipo de juego de la selección. En fin, yo seguiré leyendo por todos lados que no tenemos gol cuando los que más goles marcan se quedan en el banquillo...

Raúl  ya tuvo su etapa en la selección, en su mayor parte de inutilidad efectiva en grandes citas y goles a tutiplen contra San Marino,  Lietchestein, etc  (o como se diga). La última etapa en la selección igual de inoperativa que en el Madrid, un lastre en el campo y en el vestuario. Aragonés le echó un par y nos quito a una rémora y gracias a esa bendita decisión por fin se puso la semilla para lo que es España ahora. Dejemos a Raúl donde está, que está muy bien, es decir viendo los partidos por la tele.

Por cierto, yo como español que soy y me siento, deseo que España gane la Eurocopa aunque falte alguno que yo hubiera deseado que estuviera o sobre alguno que no me convence. Esa es la prioridad para un español, creo.

lo mismo digo de Torres federote  tuvo su etapa en la selección y no dió cumplió las expectativas de un delantero de su supuesta calidad.  Raúl como mínimo debería estar en el banco y no Torres.   Hasta Kaká esta mejor que Torres , por Dios es que no he visto tio  más malo que Torres!!!   Lo de Albiol y Arbeloa tampoco es muy serio pero vamos lo de Torres es injustificable!  Es como si el Madrid volviera a fichar a Drenthe o a Faubert  , un sinsentido.