Cita de: teddybox2000 en 19 de Junio de 2012, 00:52
Al final os tragareis las palabras como en el Mundial. Despues de Suiza Del Bosque y Casillas eran un cáncer que había que eliminar.

Con Chile sufrimos, con Paraguay ni te cuento y con Portugal...telita!! Aqui alguno se cree que los títulos los regalan.

La actual Subcampeona del Mundo y una de las favoritas para todos vosotros está en casita y con 0 puntos.

Por otro lado, Del Bosque ya ha demostrado que puede jugar con un delantero, con dos, sin ninguno....cosa que no ha hecho Guardiola nunca, encasillado en su 1-4-6-0 y sin plan "B" y nadie osa a decir que es un mal entrenador. Y para los que piensen que Del Bosque copia el falso 9 a Guardiola...una notita informativa: GUTI YA JUGO UN AÑO ENTERO DE DELANTERO CENTRO UNICO PRECISAMENTE CON DEL BOSQUE CUANDO GUARDIOLA AUN NO TENIA TITULO DE ENTRENADOR.

Guardiola ha jugado de múltiples maneras... con Etoo arriba y Messi hacia la derecha, con un delantero como Ibra para recibir y tocar hacia los demás, con Messi siendo el centro de todo, con 3 defensas, con 4, con extremos, con Cesc de falso 9 etc etc

Lo de Guti fue una solución puntual, no un esquema predefinido, y el Madrid jugaba descaradamente por bandas, no tiene absolutamente nada que ver con lo que está haciendo con España, esto es una copia descarada de lo del Barsa pero sin Messi y sin gente que abra campo como Pedro, Alexis, Cuenca, Tello, Alves... vamos, un sin sentido

Por otra parte, Holanda llegó a la final del Mundial por jugadas puntuales, sobre todo a balón parado y poque tenía a Robben y Sneijder a un nivel brutal, niguno de los dos ha cuajado un gran año, su defensa es una basura y no tienen medio del campo para crear nada, y a todo esto han caído en el grupo de la muerte, que me gustaría ver como nos iría a nosotros jugando así

España en el Mundial tenía el mejor equipo DE LARGO, en absolutamente todas las líneas y se sufió lo indecible contra selecciones inmensamente inferiores, y ahora más de lo mismo por la supeditación a un esquema, el doble pivote, que tiene que ser así o asi y decisiones que a todas luces carecen de todo tipo de sentido, teniendo jugadores para jugar de cualquier manera, de cualquiera, ninguna otra selección tiene las opciones que tiene Del Bosque con esa cantidad, variedad y calidad de jugadores

No se le puede decir nada porque con el de entrenador hemos ganado el Mundial pero estamos jugando de pena y ayer podríamos habernos ido a la calle perfectamente, pero nada, parece que encima hay que aplaudirle al marqués

Cita de: federote en 19 de Junio de 2012, 08:06

Cita de: fandealmagro en 19 de Junio de 2012, 00:30
Y hoy si no es por casillas y por el árbitro que se ha comido 2 penaltis y nos ha dado un gol en fuera de juego (y porque el rival se tenía que volcar sino ni eso) estaríamos ELIMINADOS

No es en fuera de juego. Míralo bien.

Yo en vivo pensé, madre mia vaya fuera de juego que se ha tragado. Pero en la repetición se vé que tanto Iniesta como Navas estan en posición correcta

Cita de: teddybox2000 en 19 de Junio de 2012, 06:00
1.- Porque Del Bosque no tiene la culpa de q se haya lesionado Puyol y Ramos tenga q ser central si o si. Ni tiene la culpa de que Iraola esté lesionado.

A ver si ahora Ramos va a ser el malo de los centrales. Si no es por el caracter que tiene, saliendo al cruce a balones que eran de Pique, o arreglando perdidas suyas de balón, menuda defensa tendriamos. Pique esta quedando en evidencia, sin Puyol a su lado es un jugador del montón.

Cita de: teddybox2000 en 19 de Junio de 2012, 00:52


Y para los que piensen que Del Bosque copia el falso 9 a Guardiola...una notita informativa: GUTI YA JUGO UN AÑO ENTERO DE DELANTERO CENTRO UNICO PRECISAMENTE CON DEL BOSQUE CUANDO GUARDIOLA AUN NO TENIA TITULO DE ENTRENADOR.

No es lo mismo jugar con un centrocampista en la posición de delantero centro (Guti) que jugar con un falso nueve.

En cualquier caso, eso no lo inventó ninguno de los dos. Sus orígenes están muchos años atrás, cuando Guardiola aún no era ni proyecto de persona y Del Bosque un bebé.

Cita de: teddybox2000

1.- Porque Del Bosque no tiene la culpa de q se haya lesionado Puyol y Ramos tenga q ser central si o si. Ni tiene la culpa de que Iraola esté lesionado.
2.- Porque no son dos pivotes defensivos tipo De Jong sino dos jugones reconocidos mundialmente y necesarios para hacer las coverturas a los laterales en balance defensivo.
3.- Porque es mentira. Torres si está jugando y, si fuese Villa, Llorente y Negredo tampoco jugarían. Son soluciones para casos puntuales como lo han sido siempre.
4.- Porque un extremo regateador no solo sirve para poner centritos sino que da profundidas, aprovecha velocidad en diagonal (como en el gol) y hace que la defensa rival se abra y los laterales no se cierren en ayuda a los centrales.
5.- Porque si los medioscentros son necesarios para equilibrar el equipo, o quitas a Xavi, o a Iniesta,  o a Silva o a Torres. Y como Torres ya estaba fuera y Silva estuvo totalmente perdido toda la segunda parte y más sin referencia arriba pues blanco y en botella. Y a la vista del resultado...asistencia de Cesc a Iniesta y gol de Navas...pues por mi que el señor Del Bosque se siga equivocando  asi.

1- Aunque Puyol no se hubiese lesionado ya te digo yo a ti que no iba a jugar con Alba en un lado y Ramos en el otro, vamos, ni de puñetera coña... Juanfran está en el banquillo y si quiere abrir el campo con los dos laterales puede hacerlo perfectamente, lo que pasa es que no quiere, tiene miedo que con las subidas de Alba el equipo se quede en bragas y prefiere dejar ahi a Arbeloa que es un lateral de claro corte defensivo

2- Si y no. Busquets por lo que se caracteriza y destaca es por ser el vértice constante de triangulaciones, situado entre los dos centrales triangula con ellos, con el central y el lateral y el mismo con Xavi e Iniesta... aqui en España para nada hace lo mismo ya que no hay ningún triángulo si no un cuadrado... se elimina espacio sobre el que el pueda actuar y lo único que hace es darle la bola a un tío que tiene a un metro, sin superar en ningún momento la línea de presión

Por su parte Xavi Alonso siempre ha jugado en un mediocampo de 3 jugadores, siendo el enlace entre ambos que abarca todo del mediocampo, con Masche y Gerrard en Liverpool y con Kehdira y Ozil en el Madrid, aqui tb se desaprovecha totalmente ya que no tiene espacio para jugar a gusto ni apenas tiene posibilidades de dar pases en largo, su especialidad. Tan desaprovechado está que ni siquiera tira las faltas y los corners cuando es muchísimo mejor que Xavi en ese aspecto, pero tendrán miedo de la contra o yo que sé...

3- Soluciones erróneas para cada caso concreto, me permito añadir... lo que está claro es que tanto Negredo como Llorente tienen ínfimas posibilidades de jugar siendo las únicas opciones o Torres o Cesc

4- Eso está bien, pero si no hay nadie en el área al remate se piede capacidad de sorpresa, las defensas saben que de cabeza no va a rematar nadie, asi que la defensa de esas jugadas es mucho más fácil de realizar. Si pones sólo a un extremo sin ningún delantero y el resto gente que sólo toca la solución pierde efectividad

5- Lo que pasa es que los cambios de Del Bosque están predefinidos... va a quitar al delantero y luego a Silva si o si independientemente de como esté el partido y van a entrar Cesc y Navas... Silva ayer puede que no cuajara un gran partido pero fue el único junto con Iniesta que daba sensación de peligro... tu hablas del doble pivote para dar seguridad defensiva, a mi lo que me da seguridad es jugar como sabemos y meter un par de goles y matar el partido, que tenemos jugadores de sobra para hacerlo y más cuando ellos tienen que ir a por el partido que no encerrarse atrás cuando no sabemos defender, y ellos tienen gente alta que nos puede hacer daño en cualquier momento

Lo peor es eso que dices, que Cesc ha dado el pase y Navas ha marcado asi que nada, a seguir asi, cuando el equipo ha jugado de pena, Croacia estaba buscando descaradamente el gol de la victoria y casi lo consigue y como los cambios eran los únicos que estaban arriba y han contribuído en el gol pues chapeu para el marqués

PD: Tu realmente estás de acuerdo en que debemos jugar así tal y como estamos jugando?

Después de ver la primera fase de España (he visto segunda parte contra Italia y Croacia y el partido de Irlanda) sólo me queda decir que estamos jugando.... de auténtica pena.

España está a un nivel muy pobre en líneas generales. Nadie lo ha comentado por el hilo pero de lo más me ha llamado la atención es que España está físicamente rota, sólo veo algo de frescura en Iniesta, Torres o Jordi Alba. No hay velocidad en los desmarques y no hay circulación rápida de balón por lo que nos volvemos muy previsibles y no somos capaces de crear problemas a cualquier equipo bien plantado sobre el campo, como lo fueron Italia o Croacia.

Le ganamos bien a Irlanda pero es que éstos tienen un nivel de mitad de tabla en la segunda división española. Para ganarles podíamos haberles mandado al Celta de Vigo y hubiera sido suficiente.

Capítulo aparte merecen los 'palmeros' de los comentaristas, que cada vez que España hace un saque de banda nos lo cuentan como si hubiéramos hecho lo nunca visto en el mundo del fútbol.

¡Qué prepotencia de los comentaristas en todos los partidos de España! Parece que si vamos empate a cero como ayer es porque vamos de perdonavidas con los rivales, es que no les queremos dar una paliza, pobrecitos mírales qué contentos que van empatando con la mejor selección de la historia del fútbol.... de pena.

Yo, que me limito a ver lo que sucede en el campo, vi que ayer en todo el segundo tiempo no tiramos a portería hasta el minuto 83 de partido, con un disparo de Iniesta desde una posición muy escorada y ya cuando los croatas habían metido cuatro delanteros en el campo para buscar el gol que les clasificara... porque antes España tenía una inoperancia total.

Tengo clarísimo que si el croata acierta con el remate de cabeza a bocajarro que tuvo nos volvemos para casa con todas las de la ley, porque no hubiéramos hecho gol ni jugando hasta las tres de la mañana.

España no tiene frescura y eso se nota porque no es capaz de desbordar al rival, por mucho que los 'comentaristas' nos recuerden una y otra vez lo superiores que somos a los rivales.

Cierto raspabollos, los jugadores llegan fisicamente mal. LA temporada ha sido dura y los dos grandes, que aportan la mayoria de los jugadores, han estado jugandose algo hasta el final de temporada.

Pero el problema de los desmarques no creo que sea la falta de frescura. Si yo soy Torres, tiro varios desmarques en la primera parte y mis colegas del centro del campo estan jugando un "rondito", con pases a un metro y en horizontal, llega un momento que pienso "estoy hasta los cojones, no tiro un desmarque más".

Hay gente buena, pero se estan obsesionando con entrar por el centro a toda costa. Es cierto que tenemos gente muy buena, pero no vamos a encontrarnos hermanitas de la caridad como los Irlandeses que nos permitan meter 4.

Ayer, un equipo croata bien ordenado en defensa y poco más fue suficiente para bloquear a todo un equipo de megaestrellitas. Y como dices, si metimos el gol es porque sacaron toda la artilleria

Cita de: IPPO en 15 de Junio de 2012, 20:21
pues no nos engañemos que Irlanda es un equpillo para lucirse. A ver si enchufamos los goles a potencias duras como Alemania que esas no nos van a dejar llegar tanto como el otro dia

bueno. No hace falta medirse con potencias como Alemania. Ya Croacia nos metio el susto

Cita de: Roger_Federer en 19 de Junio de 2012, 10:20
Hay gente buena, pero se estan obsesionando con entrar por el centro a toda costa. Es cierto que tenemos gente muy buena, pero no vamos a encontrarnos hermanitas de la caridad como los Irlandeses que nos permitan meter 4.

Ayer, un equipo croata bien ordenado en defensa y poco más fue suficiente para bloquear a todo un equipo de megaestrellitas. Y como dices, si metimos el gol es porque sacaron toda la artilleria

de acuerdo con todo lo que dice roger_federer.

No es que haya visto a todas las selecciones. Solo he visto a Alemania , Holanda, Rep. Checa, Grecia, Portugal, Irlanda, Croacia, Italia y España
Si bien España tiene un control de lujo en el medio campo y es la selección con mejor toque y control a mi me ha gustado mucho mas la propuesta de juego de Alemania y Portugal. Van con todo al ataque y no buscan marear la pelota

A mi lo que mas me gusto ayer fue la entrada de Navas que imprimio mucha velocidad por su lado pero era triste verle desbordando por la banda y que no podia centrar a nadie. Nadie se metia en el area
Cesc se esta mostrando letal y en racha. Tal vez deberia ser el titular y mas si la intención de España es buscar demasiado toque y no apostar por los desmarques de un 9 puro. Supongo que los centrocampistan no confian en cierto 9 porque estan casi todo el tiempo empeciandos en entrar por el centro con pases cortos entre Iniesta y Silva principalmente

Lo que esta claro es que lo de Irlanda fue un mero espejismo. Nos dio una falsa sensación de estar mejor de lo que estamos. Además tuvimos la suerte o habilidad de abrir pronto la lata. Con Croacia no paso y al tener jugadores de mas entidad y mayor orden no hemos sabido apenas provocar peligro

Tu mirate el partido de Rusia-Polonia  hasta los Polacos tenían más velocidad que los españoles y enganchaban jugadas muy buenas  .  Luego en el tercer partido jugaron de pena supongo que por la presión, pero si ese equipo polaco es mejor que el español ( desde luego que creó más ocasiones a Rusia que España ayer a Croacia)  no me quiero ni imaginar el rídiculo histórico que va a hacer España en esta Eurocopa .    Continuará....

Ahi,ahi Supercristiano!

Buen partido del 7, impresionante.

La roja ayer...  sueño  :cheesy: :undecided: nervios  y poco mas.

Partido mas complicado de lo que nos pensabamos. Pudimos caer eliminados perfectamente. Enorme Iker, pocas ocasiones pero grandes intervenciones.

En defensa, ayer era e ldia perfecto para Juan Fran. Podria haber aportado muy buen trabajo al equipo y no el limitado que juega en su lugar. Ademas Juan Fran es especialista sacando contras de la nada. En liga a Falcao le ha dado mas de 4 y mas de 5 en una contra rapida. Torres flojo. Y en general flojos. Busquets no me gusto nada y he echado bastante de menos a Xabi Alonso.
Daba la sensacion de que aunque la posesion fuera el 90% no marcariamos 

El cambio de Navas, tenia que ir acompañado de Llorente, para hacer daño de verdad y lo que es una pena es ver tocar y tocar y tocar y no acabar las jugadas como en gran parte de la 2ª mitad. Ojala mejoremos en algunos aspectos y ojala le den mas minutos a LLORENTE y no a negredo.

C'MON SPAIN!!!!

A cuartos, seguramente contra Inglaterra, Ucrania e improbablemente con Francia.

Ridículo habría sido si a España la hubieran eliminado en la fase de grupos. A partir de ahora, aunque España es favorita es un tiro al aira, a un partido puede pasar cualquier cosa. Y ni que decir tiene que ninguna selección en la historia ha conseguido ganar 3 titulos internacionales seguidos, lo que demuestra lo complicado que es...

Yo la unica solución que puedo encontrar a lo de ayer es que se especulo con el resultado. Como el empate nos valia pues vamos a jugar al tran tran. Pero eso es muy peligroso.

Con este batiburrillo que hay en el centro del campo, es dificil que cualquiera se luzca. Son tantos que se estorban

Juanfran como decis es una opción, pero Del Bosque esta siendo muy conservador, y aunque en ataque Arbeloa sea el peor de todos los laterales que ha llevado, en defensa posiblemente sea el mejor. Y un lateral, lo primero que tiene que hacer es defender. Si luego es buen atacante todo perfecto, pero lo primero es (al menos en mi opinión) tapar la banda.

Cita de: andresaburriay en 19 de Junio de 2012, 12:16
no me quiero ni imaginar el rídiculo histórico que va a hacer España en esta Eurocopa .    Continuará....

Ya por muy mal que lo haga España de cuartos no baja.
El papelón ya lo hizo la Holanda de Robben que era la actual subcampeona del mundo

Podemos hacer el ridículo en cuartos pero no creo que hagamos un ridículo histórico

*  Arbeloa en ataque ufff  :lost: Que pena que no veamos por esa banda a un lateral mas completo. Que no sea tan paquete en ataque porque un lateral que si supiese atacar nos iba a venir de lujo como pudimos ver con el perdido arbeola que no sabe que hacer cuando llega arriba

Cita de: federote en 19 de Junio de 2012, 08:07

Cita de: marlaver en 19 de Junio de 2012, 05:19
Hermanos españoles, aprovechad estos tiempos de bonanza arbitral !!  :evil:
Que después se los lleva el viento...

Otras veces nos han quitado. Acuérdate de Corea.

Es verdad, me acuerdo que me indignaron mucho los coreanos en ese campeonato. A Italia también le robaron recuerdo.

Cita de: Roger_Federer en 19 de Junio de 2012, 08:32

Cita de: teddybox2000 en 19 de Junio de 2012, 06:00
1.- Porque Del Bosque no tiene la culpa de q se haya lesionado Puyol y Ramos tenga q ser central si o si. Ni tiene la culpa de que Iraola esté lesionado.

A ver si ahora Ramos va a ser el malo de los centrales. Si no es por el caracter que tiene, saliendo al cruce a balones que eran de Pique, o arreglando perdidas suyas de balón, menuda defensa tendriamos. Pique esta quedando en evidencia, sin Puyol a su lado es un jugador del montón.

A ver, que la respuesta es en relación a la posición de lateral, no a la de central. DEL BOSQUE NO TIENE LA CULPA DE QUE PUYOL E IRAOLA SE LESIONARAN Y RAMOS TENGA QUE JUGAR DE CENTRAL SI O SI DEJANDO A ARBELOA COMO LATERAL TITULAR (con lo paquete que es)

Tranqui teddy, que sólo saque el tema aprovechando tu comentario.