Un poquito de sensatez...

"Ahora que Laporta se rearma para asaltar a Rosell, recuerdo aquella su comparecencia ante las peñas del Barça, cuando dijo lo de "¡al loro, que no estamos tan mal!". Y era verdad, el Barça no estaba tan mal. Se vio pronto. Lo recuerdo por la comparecencia ayer de Del Bosque, que se quejaba de nuestra inquietud, de nuestra impaciencia. Y dijo: hemos pasado de pobres a ricos. Es verdad, pero es inevitable. Empatar con Italia nos parece un pinchazo, pasar como primeros de grupo con ese empate, más una goleada, más una victoria mínima nos parece poco. Uno se acostumbra pronto a lo bueno.

Ahora toca Francia, que ayer perdió ante una Suecia previamente eliminada. Francia pasa con una victoria, un empate y una derrota, tres goles marcados y tres encajados. Aquí nadie regala nada, nadie tiene la superioridad sobre el resto que muestran en España el Madrid y el Barça, con sus cien millones (o casi) a gastar cada verano, para remendar lo que les parece. Y como nosotros estamos acostumbrados a ver sus exhibiciones semana tras semana pensamos que La Roja, que al fin y al cabo es el Madrid más el Barça (menos Cristiano y Messi y otros, por cierto) más algo más de por ahí, debería barrer.

Y así, olvidamos que chuta poco cuando chuta más que nadie, marca más goles que nadie, le marcan menos goles que a nadie, saca más córners que nadie... Por supuesto, es el equipo que más tiene el balón, el que más pases da, pero eso no lo destaco porque eso ya se sabe. Constato lo otro porque todos (yo mismo) tenemos que pararnos a pensar que el gran equipo está ahí, pero que esto no consiste en golear a todo el que se presente, que eso sólo lo hacen (casi siempre) el Madrid y el Barça en la Liga española, y esto no es lo mismo. Esto es la Eurocopa y aquí el más tonto hace relojes. Véase ayer a Suecia"

...Alfredo Relaño

http://www.as.com/opinion/articulo/bosque-espana-madrid-barca/20120619dasdaiopi_17/Tes

"Esto es la Eurocopa y aquí el más tonto hace relojes. Véase ayer a Suecia"

Yo si fuera sueco le ponía una pleito al gordito este....

Cita de: psikodelik en 20 de Junio de 2012, 00:51

Cita de: teddybox2000

Noooo, que vaaaa. Si Ramos nunca ha jugado de lateral con Del Bosque, y en el Mundial mucho menos. Madre de Dios lo que hay que leer!!

No he dicho que no jugase de lateral, he dicho que no jugaría conjuntamente con Alba y eso está mas que claro, lleva todo el año jugando con Ramos de central y no iba a cambiarlo a última hora, o uno u otro pero no va a poner a dos laterales ofensivos, si lo quisiera hacer ya lo habría hecho, pero es más que obvio que Juanfran no va a oler un minuto

Cita de: teddybox2000

Si quieres laterales ofensivos necesitas dos medioscentros para hacer las coberturas. Uno fundiría y no llegaría nunca a tiempo. Eso por un lado. Y por otro, olvidaos del "doble pivote", que no son De Jong y Mascherano. Son dos jugones que se pasan 3/4 partes del partido en campo contrario. Y que estás diciendo de triangulos y cuadrados si lo que caracteriza tanto a esta selección como al Barça es el movimiento constante y los cambios de posición para circular el balón???

Para empezar no estamos jugando con dos laterales ofensivos si no con uno y un cuasi central o lateral de clara vocación defensiva asi que esa excusa no vale. Y no, desde cuando jugar con laterales es sinónimo inmediato de tener que jugar con doble pivote, vamos, desde nunca, en el Barsa no se juega con doble pivote y Alves es tan ofensivo o más que Alba y no veo yo que sea un coladero... eso siempre y cuando pongas interiores o extremos que ayuden en lugar de 7 centrocampistas apelotonados en el medio, que entonces si que no ayuda nadie, no hay peligro por bandas ni la más mínima profundidad

Lo del cambio de posición está bien, pero ya me dirás si has visto en el Barsa jugar a Busquets en la posición de Xavi o en la de Iniesta... porque ni de coña... la única movilidad que tiene es la incrustarse entre los centrales para defender y adelantarse para combinar y si, su fútbol se basa en la triangulación y con Xabi Alonso se molesta porque juegan a la misma altura

Por otra parte, calificar a Busquets y Xabi Alonso de ''jugones'' es de risa, y las cualidades que los han hecho llegar hasta ahi está completamente desaprovechadas

Cita de: teddybox2000

A ver, Mascherano es mediocentro y Gerrard mediapunta. Kedhira es mediocentro y Ozil mediapunta. Osea, exactamente igual que Busquets (mediocentro) y Xavi (mediapunta en esta Eurocopa). La diferencia??, ya me lo explicarás.

La diferencia es que en los dos casos anteriores juega en un sistema escalonado de 3 medios, uno defensivo, otro organizador y otro mediapunta y aqui juega de doble pivote a la altura de Busquets (que no es defensivo) y Xavi no juega de mediapunta, juega de medio organizador un poco retrasado con respecto a Iniesta y Silva que se mueven con libertad, es más, la incapacidad de los dos de sacar el balón jugado desde atrás hace que Xavi muchas veces tenga ke retrasarse para dar fluided al juego, aunque bueno, contra Italia tb hubo momentos que estaba de falso 9... otro que en este esquema está completamente desaprovechado y lo único que hace es dar pases horizontales...

Cita de: teddybox2000

Pues que siga equivocandose en los cambios. Así a bote pronto:
1.- Mete a Llorente y nos arregla el partido con Portugal en el Mundial.
2.- Mete a Pedro y se sale.
3.- Mete a Torres y tiene 3 ocasiones clarísimas frente a Italia.
4.- Mete a Cesc y Navas frente a Croacia y...asistencia de Cesc para Iniesta y gol de Navas.

Todas y cada una de las decisiones que ha tomado Del Bosque en estos años han mejorado el equipo. Vosotros hablais de hipotesis como si fueran correctas pero son eso, hipótesis.

Más bien lo que veo es que sus planteamientos iniciales son penosos y luego al mínimo cambio que hace la cosa mejora, con Italia y Croacia la entrada de Navas sin delantero es un sin sentido, pero claro que está mejor que jugar con 7 medios, solo faltaría...

Por otra parte, no creo que debíeramos ser tan resultadistas con lo de Croacia por marcarle un gol a un equipo que estaba completamente volcado al ataque sabiéndose eliminado

Cita de: teddybox2000

Y SI, estoy de acuerdo en la apuesta que hace Del Bosque. En la Euro08 con Aragones empezamos pasandolas canutas con Suecia y Grecia y terminamos a lo bestia. En el Mundial empezamos perdiendo con Suiza y pasandolas canutas con Chile, Portugal y Paraguay. Y este año lo mismo. A ver si os creeis que los titulos los regalan. Dime un solo campeón del Mundo o de Europa que no haya pasado por dificultades o no haya estado a punto de ser eliminado.

Yo no le pido al equipo ganar con la gorra o sin dificultades, sólo le pido hacer las cosas con un poco de lógica y aprovechar todos los efectivos que tenemos de una una mejor manera, nada más

El verdadero valor de la transformación de la selección es de Aragonés y eso lo sabe todo el mundo, que con Del Bosque hemos ganado el Mundial jugando bastante mediocremente? Pues se ganó y ya está, pero no por eso vamos a aplaudirle todo lo que haga cuando a todas luces se puede jugar mucho mejor

Lo que pasa es que Del Bosque ve el equipo que tiene y piensa... con estos tíos ahi arriba es casi imposible que de una u otra manera no acabe llegando el gol, lo único que hay que hacer es evitar que nos marquen, y a mi me parece fantástico, pero tb estoy en mi derecho de decir que tenemos la mejor selección y estamos jugando de pena, con 2 tiros a puerta contra Croacia

Por muy buen equipo que se tenga o que sea siempre hay que ser crítico en intentar mejorar y no cerrarse en banda con una idea, yo creo que jugando asi no vamos a ninguna parte, pero ojalá me equivoque, simplemente da un poco de rabia tener la mejor generación de futbolistas de la historia tirando un tiro a puerta, pero está claro que estos tíos más no se les puede pedir...

1.- Del Bosque ya ha puesto muchas veces a Ramos con Capdevilla que defiende mucho menos que Alba, asi que...agua.

2.- Que Arbeloa sea lamentable en ataque (y para mi muy mediocre en defensa) no significa que esté jugando atrasado. Si se pasa más de medio partido más cerca del area rival que del suyo!!. Que luego no se vaya ni de su sombra o que no sepa poner un centro es otra cosa. Pero los dos medios son necesarios, no, lo siguiente.

3.- Pero qué dices de medios escalonados si Xabi y Kedhira juegan juntos en el medio, y lo mismo hacía con Mascherano en el Liverpool. Y lo mismo hace con Buquets en la selección y siempre uno por delante de media punta (Ozil, Gerrard o Xavi).

4.- Y si no te vale lo que ves, pues toma datos:
- Equipo máximo goleador.
- Equipo menos goleado.
- Equipo que más dispara a portería.
- Jugador que más dispara a portería (Iniesta)
- Equipo que más posesión tiene.

Y si sigue sin valerte, mira los otros favoritos como estan: Francia perdiendo con Suecia y pasando segundo, Holanda en casita con 0 puntos y Alemania sufriendo contra Dinamarca (un gol de los daneses les dejaba fuera). De Italia, Inlgaterra o Portugal ni me molesto en hablar.

Qué razón tiene Del Bosque cuando dice que hemos pasado de pobres a ricos y no sabemos valorar lo que tenemos. Insisto en que alguno aquí se cree que los títulos a este nivel los regalan y que España en una fase final va a vapulear a los rivales como si fuese el Madrid o el Barça contra el Sporting.

Cita de: teddybox2000 en 19 de Junio de 2012, 22:18

Cita de: raqueton en 19 de Junio de 2012, 08:57

Cita de: teddybox2000 en 19 de Junio de 2012, 00:52


Y para los que piensen que Del Bosque copia el falso 9 a Guardiola...una notita informativa: GUTI YA JUGO UN AÑO ENTERO DE DELANTERO CENTRO UNICO PRECISAMENTE CON DEL BOSQUE CUANDO GUARDIOLA AUN NO TENIA TITULO DE ENTRENADOR.

No es lo mismo jugar con un centrocampista en la posición de delantero centro (Guti) que jugar con un falso nueve.

En cualquier caso, eso no lo inventó ninguno de los dos. Sus orígenes están muchos años atrás, cuando Guardiola aún no era ni proyecto de persona y Del Bosque un bebé.

Coño!!, ahora vamos a descubrir la pólvora mojada...a ver si me explicas la diferencia entre Guti jugando de delantero y Cesc jugando de...DELANTERO!!! porque si me dices que no ha jugado arriba estando por delante de Silva, Xavi e Iniesta...ya sería lo que me faltaba.

Hay una gran diferencia entre un centrocampista que juego de tres cuartos de campo hacia adelante y que se incorpora en la posición de nueve que un nueve fijo, que supone una referencia continua para los centrocampistas y extremos. Nada que ver. No todo jugador distinto del delantero centro que juegue en la posición de nueve ha de hacerlo como falso nueve. Es como si cuando Puyol juega de lateral derecho decimos que juega de falso dos. Todo depende la función que desempeñe, más allá de su posición natural en el campo.

Cita de: teddybox2000

1.- Del Bosque ya ha puesto muchas veces a Ramos con Capdevilla que defiende mucho menos que Alba, asi que...agua.

Defiende mucho menos que Alba?? Tiene que ser una broma... Alba tiene infinitamente más proyección ofensiva y tanto el como Ramos son unas cabras locas a la hora de subir al ataque y luego olvidarse de bajar escandalosamente, anda que no le habremos visto eso a Ramos, y además de aquella estaba Puyol de líder de la zaga y le daba mucha más seguridad de Del Bosque y repito, Ramos lleva jugando todo el año de central tanto en el Real Madrid como en la selección, asi que no iba a jugar de lateral, y con Alba menos que nunca

Cita de: teddybox2000

2.- Que Arbeloa sea lamentable en ataque (y para mi muy mediocre en defensa) no significa que esté jugando atrasado. Si se pasa más de medio partido más cerca del area rival que del suyo!!. Que luego no se vaya ni de su sombra o que no sepa poner un centro es otra cosa. Pero los dos medios son necesarios, no, lo siguiente.

Yo en contra de Arbeloa no tengo nada, es cierto que ofensivamente es muy limitado pero defensivamente pero parece un buen lateral, sube mucho pero rara vez descuida sus tareas defensivas, simplemente está ahi para dar pases atrás en su labor supuesta de abrir el campo, pero siempre está muy atento a su par

De nuevo me siento sorprendido por el hecho de que jugar con dos laterales, uno ofensivo y otro no (y aunque fuesen los dos) signifique irremediablemente poner dos mediocentros defensivos para ayudarles, no se yo cómo hacen el resto de equipos... ni como hicimos en la Euro de 2008...

Cita de: teddybox2000

3.- Pero qué dices de medios escalonados si Xabi y Kedhira juegan juntos en el medio, y lo mismo hacía con Mascherano en el Liverpool. Y lo mismo hace con Buquets en la selección y siempre uno por delante de media punta (Ozil, Gerrard o Xavi).

Ni Busquets ni Xabi Alonso cumplen la función con la que destacan en sus equipos, hay una superpoblación de centrocampistas y eso es capaz de verlo cualquiera, la función de enlace de Busquets está desaparecida y el juego de Xavi Alonso no es el de dar constantemente pases cortos y rápidos, hace mucho más lenta la circulación de balón porque es un jugador que se basa en tener a alguien que le cubra las espaldas y distribuir en el medio con pases largos a los delanteros y jugadores de banda, cosa que en esta selección no existen

Cita de: teddybox2000

4.- Y si no te vale lo que ves, pues toma datos:
- Equipo máximo goleador.
- Equipo menos goleado.
- Equipo que más dispara a portería.
- Jugador que más dispara a portería (Iniesta)
- Equipo que más posesión tiene.

Y si sigue sin valerte, mira los otros favoritos como estan: Francia perdiendo con Suecia y pasando segundo, Holanda en casita con 0 puntos y Alemania sufriendo contra Dinamarca (un gol de los daneses les dejaba fuera). De Italia, Inlgaterra o Portugal ni me molesto en hablar.

Qué razón tiene Del Bosque cuando dice que hemos pasado de pobres a ricos y no sabemos valorar lo que tenemos. Insisto en que alguno aquí se cree que los títulos a este nivel los regalan y que España en una fase final va a vapulear a los rivales como si fuese el Madrid o el Barça contra el Sporting.

Las estadísticas están ahi pero a mi me valen más las sensaciones... y mi sensación es que la primera parte contra Italia fue horrenda, la segunda fue muy buena, contra Irlanda fuimos tremendamente superiores a probablemente la peor selección del torneo a la que le pudimos haber metido 6 si quiesiéramos y que maquilla las estadísiticas de la selección y contra Craocia se jugó mal y pudimos quedar fuera contra un equipo que no tiene ni una sola posición en la que sean mejores que nosotros

Está muy bien confiar en el equipo, es lo que se merecen y en Del Bosque, que nos hizo campeones, pero no veo yo que problema hay en decir que hay cosas que no están bien y que tenemos un equipo inmensamente superior al resto, sólo Alemania puede compararse con nosotros y hay que exigirle al equipo como tal, no somos Italia, Francia o Inglaterra que están inmersos en una reestructuración profunda, somos los campeones de Europa y del Mundo

A ver si aqui no se puede decir nada, Messi es el mejor jugador del mundo y cuando hace un partido malo se dice, el Barsa de todos los títulos tb hizo partidos muy malos, y sufre mucho contra los equipos que se encierran atrás, y el Real Madrid aún a pesar de decir que es el equipo más ofensivo del mundo se mete atrás en su campo ganando 2-0, todos los equipos por muy buenos que sean tienen fallos, y si no se intenta mejorar pasará como les ha pasado a todos los grandes equipos, que en lugar de seguir cosechando éxitos ha acabado su era antes de lo que debería

Yo por mi parte doy por terminada la discusión porque no vamos a ponernos de acuerdo, si a ti te parece bien todo lo que haga Del Bosque pues vale, ojalá el tiempo os de la razón a ti, al mister y a todos los que confían en él porque de ninguna manera me gustaría caer eliminado contra Francia

Totalmente de acuerdo con que Ucrania merecio mas  :cry: Les robaron un gol legalisimo ( se supone que hay un arbitro solo para eso) . Hoy han estado los arbitros entrenando ese tipo de jugadas y desde la uefa han dicho que no estaria mal, ponerse al dia en cuanto a tecnologia. El espectaculo esta muy bien pero por tener tecnologia para dar validez a los goles legales no creo que perdamos espectaculo. Seguiran habiendo penaltis de libro que no se pitan y penaltis que no se deberian pitar que acaben en los 11 metros, o sea, debate seguro  :cry:

Francia  :preg: Flojisima contra Suecia. Una seleccion que no buscaba nada y aun asi cas ile da un repasote a los franceses. Menudo golazo de Zlatan. En ataque Francia es buena pero no les veo que combinen demasiado bien entre ellos( Nasri, Ribery, Benzema...) Por suerte van cada uno por libre.

Defendiendo tampoco son nada del otro jueves. Eso si, porterazo al canto.

Por lo que dicen, nos viene mejor Francia que Inglaterra que renunciaria al balon y seria un partido de posesion y de no pasar de 3/4 

A estas alturas, creo que la roja ira a mas y ahora que se juega el todo por el todo sabra llevar la presion y competir mejor.

Hay que estar con la roja y con Don Vicente DELBO  Nos guste mas o menos. Es muy sensato y entre el e Iniesta se han explicado muy bien. Confiemos coñ*!!! Hemos pasado de pobre a ricos muy rapido y no sabemos valorar lso triunfos. El Barça de Messi y los enanos amgicos tampoco golearia a unas cuantas selecciones.

Si pensamos que en una EURO vamos a ganar y pasar siempre sin sufrir es que no sabemos nada de futbol.

Aquellos penaltis ante Italia, final contra Alemania,gol del guaje en el ultimo minuto ante Suecia, las pasamos perras contra Paraguay, semis contra Alemania justisimo y final apuradisima. Por no habalar del debut ante Suiza.

¿Quien dijo que esto seria facil ?  :preg:

Francia es asequible para la roja y debemos dejarnos los...en el campo. Si jugamos como el otro dia buff  :cry:

Pero lo dicho " hay que confiar en esos catacracks"

El 11 va a ser una incognita, creo que ahora mismo el 11 esta menos claro que nunca. Cesc pide la titularidad a base de goles y asistencias decisivas, Torres quiere pero si no suma acabara o deberia, en el banquillo. Arbeloa en ataque de pena. En la media, se estorban mucho unos cuantos, otros pierden brillo y eficacia y Xabi Alonso y Busquets juntos no aportan lo que se espera.

En fin, hay 23 tios preparadisimos y salga quien salga podemos estar mas tranquilos que cualquier seleccion.

Vamos España!!! Objetivo: Tumbar a Francia!!! 

Cita de: raqueton en 20 de Junio de 2012, 20:38

Cita de: teddybox2000 en 19 de Junio de 2012, 22:18

Cita de: raqueton en 19 de Junio de 2012, 08:57

Cita de: teddybox2000 en 19 de Junio de 2012, 00:52


Y para los que piensen que Del Bosque copia el falso 9 a Guardiola...una notita informativa: GUTI YA JUGO UN AÑO ENTERO DE DELANTERO CENTRO UNICO PRECISAMENTE CON DEL BOSQUE CUANDO GUARDIOLA AUN NO TENIA TITULO DE ENTRENADOR.

No es lo mismo jugar con un centrocampista en la posición de delantero centro (Guti) que jugar con un falso nueve.

En cualquier caso, eso no lo inventó ninguno de los dos. Sus orígenes están muchos años atrás, cuando Guardiola aún no era ni proyecto de persona y Del Bosque un bebé.

Coño!!, ahora vamos a descubrir la pólvora mojada...a ver si me explicas la diferencia entre Guti jugando de delantero y Cesc jugando de...DELANTERO!!! porque si me dices que no ha jugado arriba estando por delante de Silva, Xavi e Iniesta...ya sería lo que me faltaba.

Hay una gran diferencia entre un centrocampista que juego de tres cuartos de campo hacia adelante y que se incorpora en la posición de nueve que un nueve fijo, que supone una referencia continua para los centrocampistas y extremos. Nada que ver. No todo jugador distinto del delantero centro que juegue en la posición de nueve ha de hacerlo como falso nueve. Es como si cuando Puyol juega de lateral derecho decimos que juega de falso dos. Todo depende la función que desempeñe, más allá de su posición natural en el campo.

Guti no ha jugado nunca como "ariete", si te refieres  a eso. A ver hombre!!,pero si esto del falso 9 ya lo hacía la Brasil de Pelé!!!. Que Del Bosque no le ha copiado nada a Guardiola porque Guardiola nunca ha inventado nada. Ha llevado el juego combinativo a su máxima expresión y precisión y tiene ese mérito, pero no ha inventado nada.

Cita de: psikodelik en 20 de Junio de 2012, 21:19

De nuevo me siento sorprendido por el hecho de que jugar con dos laterales, uno ofensivo y otro no (y aunque fuesen los dos) signifique irremediablemente poner dos mediocentros defensivos para ayudarles, no se yo cómo hacen el resto de equipos... ni como hicimos en la Euro de 2008...

Pues en la Euro lo hicimos jugando con Senna en lugar de Busquets...pal caso. Y considerar a Xabi simplemente un medio defensivo con el disparo que tiene, el sentido táctico, el pase largo y corto, etc... para nada de acuerdo.

Cita de: psikodelik en 20 de Junio de 2012, 21:19

A ver si aqui no se puede decir nada, Messi es el mejor jugador del mundo y cuando hace un partido malo se dice, el Barsa de todos los títulos tb hizo partidos muy malos, y sufre mucho contra los equipos que se encierran atrás, y el Real Madrid aún a pesar de decir que es el equipo más ofensivo del mundo se mete atrás en su campo ganando 2-0, todos los equipos por muy buenos que sean tienen fallos, y si no se intenta mejorar pasará como les ha pasado a todos los grandes equipos, que en lugar de seguir cosechando éxitos ha acabado su era antes de lo que debería

En cuanto a lo primero no recuerdo que nadie te haya tapado la boca (o cortado los dedos). Llevamos unos cuantos mensajes y no me parece que te haya dicho que te calles. Se puede decir todo, y se puede rebatir también.

En cuanto a lo segundo, no entiendo qué quieres decir. Decir que hasta el Barça las pasa canutas cuando un equipo se le encierra es un argumento a mi favor. España tendrá partidos difíciles y algunos malos, esto es fútbol, uno de los deportes donde mayor cantidad de variables e incertidumbres hay. Y que yo sepa España no ha renunciado a su estilo, sigue jugando igual. A Italia le pudo meter 4 y Croacia no es la cenicienta que algunos quieren vender. De hecho en la última Eurocopa ya se clasificaron ganando todos sus partidos estando en el mismo grupo que Alemania.

Mi confianza es que España siempre ha ido a más. En 2008 las pasaron canutas para ganar a Grecia (2-1) y Suecia (2-1) y allí estaba Aragonés. Y en el Mundial ni te cuento, no hubo un solo partido fácil en el que no pudieramos haber sido eliminados, y fuimos Campeones del Mundo. Nos pueden eliminar en cualquier momento pero no hay absolutamente nada que haga dudar de este equipo.

Cita de: teddybox2000 en 20 de Junio de 2012, 23:42
Guti no ha jugado nunca como "ariete", si te refieres  a eso. A ver hombre!!,pero si esto del falso 9 ya lo hacía la Brasil de Pelé!!!. Que Del Bosque no le ha copiado nada a Guardiola porque Guardiola nunca ha inventado nada. Ha llevado el juego combinativo a su máxima expresión y precisión y tiene ese mérito, pero no ha inventado nada.

Guti SÍ  ha jugado como delantero centro. Lo hizo cuando Morientes estuvo lesionado.

Y lo de que Guardiola no inventó el falso nueve ya lo dije yo en mi primer mensaje. Y, para tu información, es anterior al Brasil de Pelé.  :azn:

Vicente del Bosque dejó ayer claro que está encantado con el rendimiento de todos los internacionales blaugrana. En declaraciones a RAC1, Del Bosque destacó la gran Eurocopa de Andrés Iniesta, al que llegó comparar con el tenista suizo Roger Federer. "Andrés está jugando muy bien. Es que es muy buen jugador. Técnicamente es perfecto y además juega con esa naturalidad, casi, casi sin esfuerzo. Es como cuando juega Federer al tenis, casi ni suda. Iniesta casi ni se esfuerza para jugar. Es extraordinario que sea nuestro".

:cool:

Ahora le lloveran las criticas por ser federiano  :grin:

Cita de: raqueton en 21 de Junio de 2012, 00:12

Cita de: teddybox2000 en 20 de Junio de 2012, 23:42
Guti no ha jugado nunca como "ariete", si te refieres  a eso. A ver hombre!!,pero si esto del falso 9 ya lo hacía la Brasil de Pelé!!!. Que Del Bosque no le ha copiado nada a Guardiola porque Guardiola nunca ha inventado nada. Ha llevado el juego combinativo a su máxima expresión y precisión y tiene ese mérito, pero no ha inventado nada.

Guti SÍ  ha jugado como delantero centro. Lo hizo cuando Morientes estuvo lesionado.

Y lo de que Guardiola no inventó el falso nueve ya lo dije yo en mi primer mensaje. Y, para tu información, es anterior al Brasil de Pelé.  :azn:

Raqueton lleva razón, Guti estuvo jugando un tiempo de 9

Cita de: Roger_Federer en 21 de Junio de 2012, 08:37
Ahora le lloveran las criticas por ser federiano  :grin:

Y encima se queja de la lentitud de la hierba esta de ladrillo que le han puesto.... 

1-0 ganó Portugal a la República Checa, espera rival en semifinales entre España o Francia.

el gol de cristiano Ronaldo vale unas semis y un balón de oro. ¿Cabezazo de oro?  :preg:  ¿A ver que opinan los messianos?  :smiley:
y encima CR enseña a Messi como  hay que batir al portero del Chealsea que es el de la Rep. Checa  :cool:

Estas siguiendo los partidos de Portugal mas que de España hombre  :grin:. Pero no lo creo Ippo, aún no le alcanza a Crisitano para el balon de oro :evil:

Aunque puntos si que esta sumando, si la segunda mitad del año no baja el liston aun puede tener chances.

Y si llega a la final con otra actuación destacada entonces ya es favorito para el premio.... Si gana la Euro ya ni te digo, Messi tendria que meter 3 goles en cada superclásico que se juegue en el resto del año para poder quitarle el baloncete  :grin: