Cita de: matchpoint en 13 de Julio de 2009, 12:34

llegan los pirineos y yo brillante director decido tener dos líderes. El lider A quiere que se suban los pirineos a mil por hora y sacar ya un par de minutines al resto de rivales y dejar el tour prácticamente sentenciado. El B quiere unos pirineos en los que no se saque ni un mísero segundo de distancia entre los favoritos. Si el director hace lo que quiere B en mi pueblo significa que está perjudicando a A, que quería todo lo contrario.

pero esas es tu teoria.

teoria no confirmada por nadie.

lo unico que dijo contador, es, que no le hubiera importado que el ritmo hubiera sido mas alto.

pero tambien dijo que a 70 km de la meta, era complicado sacar distancia.

Cita de: matchpoint en 13 de Julio de 2009, 12:34

Te voy a poner un ejemplo para haber si al final lo entiendes

coño, a ver si el que no lo entiendes eres tu....

yo tengo bastante claro lo que estan haciendo....

ademas esas palabras de contador lo dijo a toro pasado, cuando ya acabo la etapa.

tu crees que el le dijo al director "oye tio, vamos a ir a muerte en el tourmalet, que le voy a sacar 8 minutos a todos, y despues en los otros 70 km, no me pilla ni dios"

joder tio, un poco de seriedad.....

ni el dijo eso, ni seguramente se lo planteo.

seguramente a un ritmo mas alto, habria pasado lo mismo, solo que habrian llegado a la cima del tourmalet con un peloton algo mas fragmentado, pero que despues, en el descenso, salvo raras excepciones (y amstrong, no habria sido una de ellas) se habrian reagrupado todos.

ademas, coño, si fue el equipo del lider el que se puso a tirar y a llevar el ritmo.

y no ataco ni dios.

ni dios....

sera por algo, no?

seguramente es porque sabian de sobra (como el propio contador, que con 70 km desde la cima a meta, para que cojones atacar? o sacas 10 minutos, o te pillan despues.....

yo creo que deberiais de mirar la carrera, y disfrutar de ella, en vez de mirar debajo de los asientos de los coches, y en cualquier lado, a ver quien encuentra el "manual para perjudicar a contador. por johan bruynell"

Cita de: matchpoint en 13 de Julio de 2009, 12:34

Geru lo siento, pero creo que no entiendes nada.

si, si ya se que tu tienes un masters en ciclismo.....

eres todo un experto en bicis (o son bicicletas?)

yo solo soy un humilde aficionadillo.....

Cita de: matchpoint en 13 de Julio de 2009, 12:34

Lo que me extraña es que con todas las teorías conspiratorias que ves con rafa ahora con el americano tragues ruedas de molino y todo te parezca no solo normal sino genial. Tú sabrás.

lo que me faltaba por leer.....

joder macho, pero que cojones pinta nadal aqui?

en que equipo corre?

es que se vino a hacer el tour para curarse de la lesio?

no me jodas, hasta aqui tienes que sacar a nadal. lo tuyo es muy fuerte oye.....

Cita de: matchpoint en 13 de Julio de 2009, 12:34

A y si tienen tantos arriba simplemente es porque mearon en la crono porequipos donde el director no pinta nada

ya me di cuenta lo que entiendes de ciclismo macho.

con este comentario, ya me queda claro.

osea que en la crono por equipos, el director no pinta nada, no?



vale tio.

anda, vuelve a los hilos de tenis, porque te acabamos de pillar.....

Cita de: matchpoint en 13 de Julio de 2009, 12:34

si en los alpes casca armstrong, que pasará si contador pierde el tour por el medio minuto que no sacó en pirineos cuando se le veía realmente fuerte??

ya estamos hablando del tiempo que no saco....

pero y tu que mierda sabes si hubiera sacado eso, o hubiera sacado mas, o no hubiera sacado una mierda?

que coño sabes?

si se hubiera ido mas segundos, quizas otros hubieran salido a por el, o quizas no, y hubiera sacado 2 minutos.

osea, que si ahora pierde el tour, es porque no saco un tiempo, que supuestamente si podia sacar, en una etapa, en la que supuestamente se fue mas lento de lo que se debia, supuestamente para beneficiar a amstrong??

mira que sois rebuscados.....

es muy fuerte lo de algunos...

Cita de: FYF en 13 de Julio de 2009, 12:50

Pues yo pienso que, si contador fuera el lider real de la carrera y se apostara por su victoria, ayer, por ejemplo, el equipo habría tirado a piñón toda la etapa y habrían metido caña en el turmalet para dejar atras al lider de la carrera y atacar a sus inmediatos rivales... sobre todo contando con un equipo como el astaná, con el que con tres compañeros podrían haber mantenido la ventaja alcanzada en la cumbre durante el resto de etapa.

osea, que segun tu, deberian de haber tirado a muerte para sacar distancia (que no sabemos si la habrian conseguido, dicho sea de paso) al lider, y al resto de rivales)

y con que objetivo?

poner a contador de lider?

y eso para que?

coño, yo no entiendo de ciclismo, pero si se, que el equipo del lider es el que tiene que controlar, el que tiene que llevar el peso, el que mas tiene que trabajar.

y tambien se que es 100 veces mejor tener a un lider como el que hay, que no tiene ninguna opcion a ganar, y que practicamente cuando quieran lo bajan de ese puesto, que estar de lider el favorito.....

hasta hay llego.

por lo tanto, pegarse una paliza todo el equipo, para ponerse de lideres en la novena etapa, y tener que controlar la carrera todas las puñeteras etapas que quedan....

joder, eso si que me habria parecido una locura.

es mejor que este el italiano es, y que su equipo lleve el peso de la carrera.

o no?

no es asi?

cuando hay que estar de lider es al final, no en las otras etapas.

al contrario, se sabe de sobra que para los favoritos (dicho por todo el mundo...) coger el maillot amarillo demasiado pronto, es hasta perjudicial....

Geru sigues sin entender nada, lo siento. Aun así voy a tratar de explicártelo otra vez. No sé si has visto las TRES etapas de los pirineos. Está claro que de esas tres etapas, la del tourmalet no era la idonea para que los capos meterieran caña. Por tanto contador hubiese metido tiempo en las otras dos, en ningún momento estoy hablando de la de ayer, ¿entiendes?
En la de arcalis, si viste la etapa y eres minimamente observador verás que contador subión con una pata y que a andorra en una etapa como esa, a pesar de no ser muy dura, con un ritmo medianamente elevado no llegan 80 o 100 tíos a andorra juntos. Y sí, si el equipo hubiese querido contador habría metido en esa etapa lo que quisiera, ¿o no viste como se abrio de patas andy cuando trató de ir a por contador? ¿o te parece normal meter 20 segundos en kilometro y medio de una subida con una pendiente de mierda? Se ve que contador ha estado en estos pirineos un par de puntos por encima de sus rivales y el brillantísimo bruynel pretendía aprovechar ese magnífico estado de forma para que sacara 0 segundos a sus rivales. Muy habil el director si señor.
Y respecto a la crono por equipos, en fin, tú sabrás mucho de ciclismo y yo poco, pero vamos me das a mi al equipo que tiene astana y siendo yo director me juego lo que quieras a que ganan también la etapa, ¿o acaso lo dudas? o me vas a decir que un director tiene mucho peso cuando un tío hace una contrarreloj? si el tio anda da igual lo que le digas que va a machacar y si el ciclista no va, ya puedes ser el grandísimo bruynel que a tu ciclista le va a caer una minutada. Por tanto lo dicho, dale a bruynel el equipo del saxo bank y haber lo que hacía en esa CRE, aunque bueno no me extrañaría que me dijeras que seguro que ganarían o que lo harían mejor de lo que lo hicieron, de ti me espero cualquier cosa ya.

A y mi teoría está confirmada por cualquiera que sepa un mínimo de ciclismo y sea mínimamente observador, de hecho la gente de este foro que apoya a armstrong no solo no me la ha rebatido sino que me ha dado la razón. La teoría se resume en que el director ha apostado antes por armstrong que por contador y por eso lleva las etapas importantes al tran tran.
A y lo de nadal va donde estñá perfectamente y trata de decirte, COÑO GERU CON LO DESCONFIADO QUE ERES DE UN TÍO COMO NADAL PORQUE CONFIAS TANTO EN ARMSTRONG QUE TE PARECE UNA HERMANITA DE LA CARIDAD.

A y lo del liderato para algún ciclista menor totalmente de acuerdo, el tema es que no sé si sabes que se podía haber pegado un palo esos dos días y el día del tourmalet dejar que te metan la minutada la escapada y una de dos, o bien ya tienes una ventaja considerble y encima vuelves a estar sin liderato y se lo das a un ciclista menor de la escapada, o bien se tiene que poner a trabajar el equipo de uno de los capos(sastre, evans) para que ese tío de la escapada no se les meta entre ellos y los astana. De hecho esto es bastante común y ha habido bastantes casos, si quieres te expongo algunos.

 

Cita de: wennam en 13 de Julio de 2009, 14:12

Cita de: Dylan Mckay en 13 de Julio de 2009, 13:41
Y no compareis con el US Postal tampoco porque en el US Postal solo tenian a un tio capaz de ganar la general, y ese era Armstrong y por eso se tiraba a muerte y al ritmo que él queria. Pero ahora son 4 corredores los que tienen posibilidades de estar en el podium. (No me digais que Heras tenia posibilidades. El Tour no es lo mismo que la Vuelta y hay que ser un buen contrarrelojista para hacer podium. Sino miraros los podium de los últimos años).

Claro, claro.... Pantani (que por si no lo sabes ganó un Tour) era 7 veces campeón olímpico contrarreloj...

Y, por si tampoco lo sabes, Pantani era bastante peor contrarrelojista que Heras...

Cita de: Dylan Mckay
Bruyneel dijo que Contador era el líder sí, pero también dijo que Armstrong tenia total libertad de movimientos.
Lo único que se le pueda criticar a Johan es que no es claro en sus declaraciones.En eso también le critico yo.
Pero Armstrong fue claro desde el primer momento cuando dijo que habia dos líderes, asi que criticas las minimas.

¿Armstrong ha sido claro desde el primer momento?

Ahora resulta que los comentarios de Armstrong: "Voy a ayudar a Contador porque es el jefe de filas y el más fuerte".

Eso lo dijo tu querido Armstrong antes de empezar el Tour.

Luego cuando se acercaba el inicio del Tour se desmarcó de esas declaraciones diciendo: "El jefe de filas saldrá de la primera contrarreloj".

Lo dijo con la esperanza de mojarle la oreja a Contador en la contrarreloj ya que es su escenario favorito pero ¡vaya! si Contador también me ha mojado la oreja en la contrarreloj... ahora cambia su discurso diciendo: "Contador se salió de la estrategia de equipo atacando" "Hay tensión en el equipo entre Contador y yo por ver quién es el jefe de filas". ¿Pero ahora ya no vale lo de la contrarreloj o que?  ¿si dijo que el que estuviera más fuerte en la contrarreloj sería el jefe de filas (algo que me parece absurdo por cierto) no debería ser Contador el jefe de filas? ¿Por qué dice que hay tensión entre él y Contador por eso?

Además él antes de la etapa de Arcalís dijo: "Contador seguro que ataca porque es ambicioso y querrá imponerse en la montaña". ¿Por qué luego al dia siguiente le critica? ¿Qué pasa que no se esperaba ese ataque que no pudo aguantar?

Desde luego hubiera estado mejor en su casa porque va a volver para manchar su propio nombre. No va a ganar el tour, pero ya no es solo eso... sino que cada vez que habla la LÍA.

Contador tu sigue así... hablando en la carretera. Y deja a Armstrong que hable fuera (que es donde únicamente puede al parecer).

¿¿Pantani??¿¿Pantani y cuantos más??
Yo te diré los que son buenos en montaña y se defienden o defendian en contrarreloj y que han ganado el Tour o han estado en el podium en los ultimos años majete.
Armstrong, Ullrich, Kloden, Basso, Alberto Contador, Evans, Mechov, Vinokourov, Beloki, Rumsas(se dopo, pero el cuarto era Botero, campeón del mundo de contrarreloj. Asi que también vale),Zulle y Julich, Indurain, Riis...y muchos más.
Dime ahora tú cuantos escaladores por favor.
Y como digo en los últimos años(te lo vuelvo a resaltar. Porque el ciclismo ha cambiado mucho del de antes) no me vengas con datos de hace más de 15 o 20 años ahora. Que si me respondes un comentario leete primero lo que escribo.

Si me vas a sacar uno de cada cien me parece que no tiene mucho sentido que sigamos debatiendo.
Ah, y Pantani no era bueno en contrarreloj pero era bastante mejor que Heras en la montaña,te recuerdo que tiene el record de tiempo en subir el Alpe d'Huez (un pico con muchas curbas situado en los Alpes, que yo he subido en 3 ocasiones si no recuerdo mal) con lo que no le hacia falta.
Con la montaña le sobraba para sacar diferencias. A Heras no, ni siquiera se las podia sacar a MI QUERIDO ARMSTRONG.


Jojojo Contador hablando en la carretera??
Esto si que tiene gracia. Contador las va soltando como todos.
Contador, hoy: "Si fuera el líder no habría problemas"
Contador: "No me hubiera importado subier el Tourmalet más rápido"
Titular de una noticia de eurosport hoy: "Armstrong-Contador, palabras como dardos."
Te lo explicaré tranquilo, no espero que lo comprendas de primeras. Mira este titular se refiere a que los dos hablan fuera de la carretera. Algo que difiere bastante de tu frase en tu último post.

"Armstrong dice que si Contador ataca no responderá" Y no respondió al de Contador. Al de los demás sí, pero al de Contador no. Este te lo habias dejado que casualidad.
Y ahora me dirás que no podia pero como no lo sabes no puedes decirlo.


Ah, y no sé que tiene de malo decir que el ataque de Contador no era el plan.
Si no era el plan no lo era, para que va a mentir??Para quedar bien?No gracias, Armstrong lo deja claro.

Venga la proxima vez que quieras venirme a dar clases de historia de ciclismo mirate algún año el Tour de Francia. Que aunque no lo gane un español sigue siendo interesante.

Y ya puedes contestarme, que estoy TRI-tranquilo porque no tienes ni idea de lo que hablas.

Pues me río de ti las veces que haga falta. Antes de meterte con alguien deberías asegurarte de con quién te metes, no por nada, sino porque haces el ridículo totalmente.

¿Pantani era español? ¿Ullrich era español? ¿Armstrong era español? o si lo prefieres... ¿Greg Lemond era español?

más que nada lo digo porque llevo toda mi vida viendo ciclismo, y no solo el Tour de Francia. Y no solo el Giro y la Vuelta. Veo TODO lo que televisan y lo que no televisan intento verlo por internet o al menos enterarme de ello. ¿Por qué? Porque me apasiona el deporte y sobretodo el ciclismo. Y porque me da la real gana por supuesto.

Pero claro parece que has inventado tú el ciclismo   

Se nota tu amplio conocimiento cuando aseguras que el ataque de Contador está mal porque no estaba en los planes del equipo... ¿planes? como si las carreras se pudiesen planificar el día de antes y nada cambia los planes... se nota que conoces en profundidad el ciclismo.. enhorabuena!

deberiamos de relajarnos un poquito, no?

yo no entiendo de ciclismo, la verdad.

lo veo, porque me gustan algunas etapas.

las de alta montaña, las contrareloj.....

pero sinceramente, una etapa normal, de esas en linea, pues paso de verla....

en cuanto al tour, no se lo que pasara.

simplemente, argumente, que me parecen demasiado desmedidas las criticas a amstrong, al equipo, a brynell.

demasiado efusivas.

me sorprende especialmente la actitud de ferarca, siempre comedido, y siempre serio.

pero aparte de esto, creo que es logico, que un tio como amstrong, que ha ganado 7 tour, genere semejante expectacion.

es como si se anunciara que sampras vuelve al tenis....

joder, pues se iva a liar gorda.

yo no se quien ganara.

cierto que contador parece fuerte.

pero si esta tan fuerte, porque coño no ataca el, pasando del equipo?

si yo estoy tan fuerte, como todos estais diciendo que esta, joder, me voy solo, y que digan lo que quieran...

ahh, que eso no se puede hacer?

no se puede desobedecer al director de equipo, que teoricamente, ha dicho que no saltes. es eso?

entonces en que quedamos?

hay que hacer caso al director?

si asi es, contador esta haciendo lo correcto.

para eso esta en un equipo a las ordenes de alguien, no?

no entiendo tanta polemica, la verdad.

creo que no contador esta tan, tan bien como muchos pensais, no amstrong esta tan mal como los mismos pensais.

porque vamos, hablais de contador, como si despues de 9 etapas, pudiera ser lider, y llevar a los demas a un cuarto de hora....

no creo que sea tan asi.

y repito, creo que el equipo astana, esta haciendo lo correcto.

Cita de: GERULAITIS en 13 de Julio de 2009, 17:58
deberiamos de relajarnos un poquito, no?

yo no entiendo de ciclismo, la verdad.

lo veo, porque me gustan algunas etapas.

las de alta montaña, las contrareloj.....

pero sinceramente, una etapa normal, de esas en linea, pues paso de verla....

Correcto. No creo que nadie tenga nada que objetar a eso. Es muy respetable que te guste solo eso y es muy respetable que opines de ciclismo sin tener un doctorado en el tema.

El problema vendría si empezaras a criticar a los demás y a decir que no saben de ciclismo o que solo ven el ciclismo porque hay españoles... y encima si lo dices sin tener ni idea de lo que estás diciendo. Como no haces eso pues nada que objetar.

Cita de: GERULAITIS en 13 de Julio de 2009, 17:58
en cuanto al tour, no se lo que pasara.

simplemente, argumente, que me parecen demasiado desmedidas las criticas a amstrong, al equipo, a brynell.

demasiado efusivas.

me sorprende especialmente la actitud de ferarca, siempre comedido, y siempre serio.

A lo mejor (y no lo sé) es su deporte favorito (o uno de ellos), y lo que tú ves como algo intrascendente pues a él le "afecta" más. Si dices que no te entusiasma mucho el ciclismo (salvo las etapas de montaña y eso) pues es normal que te tomes con más calma cualquier cosa.

Cita de: GERULAITIS en 13 de Julio de 2009, 17:58
pero si esta tan fuerte, porque coño no ataca el, pasando del equipo?

si yo estoy tan fuerte, como todos estais diciendo que esta, joder, me voy solo, y que digan lo que quieran...

ahh, que eso no se puede hacer?

no se puede desobedecer al director de equipo, que teoricamente, ha dicho que no saltes. es eso?

entonces en que quedamos?

hay que hacer caso al director?

Precisamente Contador atacó el otro día y algunos de los que andan por este hilo le han criticado por ello...

Cita de: GERULAITIS en 13 de Julio de 2009, 17:58
si asi es, contador esta haciendo lo correcto.

Yo creo que está haciendo lo correcto... cuando ve que puede sacar tajada ataca y cuando ve que no hay posibilidades por cómo se desarrolla la etapa pues se limita a esperar acontecimientos...

Cita de: GERULAITIS en 13 de Julio de 2009, 17:58
y repito, creo que el equipo astana, esta haciendo lo correcto.

Hay cosas criticables, y sobretodo algunas declaraciones, pero por lo demás no veo que estén haciéndolo mal. Eso sí: El tema del maillot amarillo me escama mucho. ¿Por qué? Porque tienen un equipo de cojones y no deberían tener miedo al maillot amarillo. Ya en la época del US Postal Armstrong pillaba el amarillo en la primera etapa y prácticamente no lo soltaba en todo el Tour. El problema para ellos es quién tenga el amarillo (de sus 4 fantásticos) y si eso puede condicionar a los otros 3. Ese es el que creo yo el verdadero problema de Astaná y por el cual no quieren tener el amarillo. El resto son excusas para que la prensa se quede conforme...

Cita de: wennam en 13 de Julio de 2009, 17:49
Se nota tu amplio conocimiento cuando aseguras que el ataque de Contador está mal porque no estaba en los planes del equipo... ¿planes? como si las carreras se pudiesen planificar el día de antes y nada cambia los planes... se nota que conoces en profundidad el ciclismo.. enhorabuena!

A ver wennam, ésta será la última vez que te lo voy a repetir, y espero que lo asimiles. Lee mi comentario y luego contestas, porque sino, como siempre, estás metiendo la pata.
¿¿¿Donde he dicho que el ataque de Contador me parezca mal??
Venga buscalo, va, va.

Lo de que Ullrich, Pantani...blablabla son españoles hasta tú, con tu poco conocimiento, seguro que sabes que no lo son. Lo que no sé es porque lo dices...para justificar que has visto Tours que no ha ganado un español?? ¿¿Hablas de Greg Lemond??Uyuyuy que nivel hasta los de Lemond mirastes??Cuanto sabes!!Has ido a leerlo al palmarés del Tour eh picarón??
Según tu perfil tienes 21 años...Con apenas unos meses de vida ya mirabas el Tour??Y te acuerdas de Lemond y todo? Qué tio!!!
Y ahora me dirás que no tienes 21 años verdad?Que te lo has inventado y te has quitado años no??
Tienes todo el Tour de 1989 grabado en video...Muy poco probable, permiteme que dude de tu palabra a partir de ahora.

Yo no he inventado el ciclismo, pero tú no me darás clases a mi, de bien seguro, porque por lo que se ha demostrado sabes muy poco poniendome el ejemplo de Pantani(UNO solo, porque no te sabes más) y luego diciendo que veías todos esos Tours.
En cambio yo te pido que me digas alguno más que haya estado en el podium estos últimos años y que fuera escalador.(Ya solo te queda Escartin que fue 3º..Incluso Virenque, pero iba dopado así que tampoco vale).

No es la primera vez que tus palabras te dejan en evidencia. Puedo ir al hilo Wimbledon 2009 y recordarte tus grandes "metidas de pata" pero seria muy rastrero, mejor paso, que tu solo de te dejas en evidencia.

Saludos

PD:¿Algún escalador más?

No estaria de mas,leer,respetar y estar de acuerdo o desacuerdo   y no,leer a medias,calentarse y postear atacando a los que por supuesto entienden lo mismo de ciclismo que yo de matematicas  :evil:

Aunque todo hay que decirlo...echo ya de menos una intervencion nueva de Ferarca diciendo que Armstrong es el hijo del diablo  :evil:  


Saludos y no os calenteis tanto que queda mucho tour y sobre todo mucha montaña que escalar  

PD: Viva Contador!!!

Cita de: Dylan Mckay en 13 de Julio de 2009, 18:57
Lo de que Ullrich, Pantani...blablabla son españoles hasta tú, con tu poco conocimiento, seguro que sabes que no lo son.

A partir de aquí debería haber dejado de leer porque no me merece la pena leer nada de alguien que escribe eso... pero bueno como no aprendo pues he seguido leyendo...

Cita de: Dylan Mckay en 13 de Julio de 2009, 18:57
Lo que no sé es porque lo dices...para justificar que has visto Tours que no ha ganado un español?? ¿¿Hablas de Greg Lemond??Uyuyuy que nivel hasta los de Lemond mirastes??Cuanto sabes!!Has ido a leerlo al palmarés del Tour eh picarón??
Según tu perfil tienes 21 años...Con apenas unos meses de vida ya mirabas el Tour??Y te acuerdas de Lemond y todo? Qué tio!!!
Y ahora me dirás que no tienes 21 años verdad?Que te lo has inventado y te has quitado años no??

Sí, tengo 21 años y lo pongo en mi perfil. No tengo ningún problema en mostrar mi edad porque es la que tengo. Que tú te avergüences de tu edad no significa que el resto de foreros lo hagan...

Cita de: Dylan Mckay en 13 de Julio de 2009, 18:57
Tienes todo el Tour de 1989 grabado en video...Muy poco probable, permiteme que dude de tu palabra a partir de ahora.

Tengo grabados los tours que me dan la gana y a tí desde luego no tengo que convencerte de nada. Piensa lo que quieras.

Cuando a alguien le gusta un deporte se informa de las cosas e intenta ver lo máximo posible. ¿Vi los 3 tours que ganó Lemond en directo? No. ¿Tengo un especial en 3 VHS con los 3 tours de Lemond? Pues sí. Al igual que lo tengo con el de Perico (escalador por cierto) y con los 5 de Induráin.

No sé si tienes 80 años o 10. Pero no por tener más años vas a saber más que nadie de nada. Existen los libros para leer e informarte de las cosas, y muchos medios para poder ver partidos de tenis de los 80, las 5 copas de Europa seguidas del Real Madrid o los tours que cada uno quiera. No creo que te cueste mucho darte cuenta de ello. Piénsalo.

Cita de: Dylan Mckay en 13 de Julio de 2009, 18:57
Yo no he inventado el ciclismo, pero tú no me darás clases a mi, de bien seguro, porque por lo que se ha demostrado sabes muy poco poniendome el ejemplo de Pantani(UNO solo, porque no te sabes más) y luego diciendo que veías todos esos Tours.
En cambio yo te pido que me digas alguno más que haya estado en el podium estos últimos años y que fuera escalador.(Ya solo te queda Escartin que fue 3º..Incluso Virenque, pero iba dopado así que tampoco vale).

No. Ni a ti ni a nadie. No le doy clases a nadie porque yo me dedico a otras cosas. Pero desde luego espero que no te dediques al ciclismo porque si no consideras a Carlos Sastre un escalador (es el ganador de 2008) pues entonces lo mismo no tienes mucho futuro en esto del ciclismo, de todas formas como yo no sé nada no tengas en cuenta mi comentario.

¿escaladores?  Joseba Beloki... por ponerte un español... o ese era contrarrelojista?  Oscar Pereiro también es un escalador, que ganó el tour de rebote según muchos... pues puede... pero lo ganó... y queda claro que es escalador (puede que no un GRAN escalador) y no contrarrelojista. ¿O estoy equivocado?   Si te parecen pocos ejemplos pues te voy poniendo más... pero con reconocer que se fichó a Heras para el US Postal para que Armstrong tuviera menos rivales (cosa muy digna por cierto... si tienes dinero y el otro ciclista acepta... ¿por qué no?) yo creo que bastaría. Todos sabemos que Heras podía ganar perfectamente un Tour.... ¿qué Armstrong es mejor? por supuesto. ¿Qué aunque Heras hubiese ido a otro equipo tampoco le hubiese ganado? Pues probablemente no. Pero donde estaba claro que no le iba a ganar es estando en SU equipo. Hecho a SU medida.

Cita de: Dylan Mckay en 13 de Julio de 2009, 18:57
No es la primera vez que tus palabras te dejan en evidencia. Puedo ir al hilo Wimbledon 2009 y recordarte tus grandes "metidas de pata" pero seria muy rastrero, mejor paso, que tu solo de te dejas en evidencia.

Veo que no tienes muchos argumentos y te pasas a lo fácil, es decir, a criticarme personalmente... yo solo te digo que el único que deja evidencias de tener 0 de educación eres tú.

¿Metidas de pata?  Lo siento pero me provocas mucha gracia con tus comentarios... parece que en lugar de un foro para relajarte sea una profesión... por cierto para metidas de pata gorda la de otros foreros que sí que han metido la pata muchas veces y sin embargo no han perdido el sueño... pero tus palabras conseguirán que no duerma esta noche.

Intentaré parecerme a usted, respetado Dylan Mckay 

Saludos  :tomar_birras:

Mira, como dijo rogelio-federer, no está bien reirse del que no sabe, asi que dejaré de vacilarte tanto porque me siento hasta mal.
No dudo que te guste el ciclismo, pero no me vayas de crack a mi.
No hace falta que te parezcas a mi...No sé a qué viene ese comentario.

Que me averguenzo de mi edad?? ya no sabes ni lo que dices  
No sabes que risas me pego con tus posts.

Buff que argumentos más solidos madre mia de donde los sacas??Claro tienes un especial de Lemond en casa y de ahí sacas todo el material no?? Si me imagino que será en VHS y dudo que lo encuentres en DVD por aqui por España...
¿Venga hombre te crees que nos chupamos el dedo o que?Te has querido pasar de listo y te he pillado, no pasa nada le puede pasar a cualquiera, incluso a mi me ha pasado, pero ya no pongas más excusas porque estás alargando la agonía.

Y que me meto contigo personalmente porque no tengo argumentos??(No me meto contigo, solo te recuerdo que no es la primera vez que la cagas)
¿¿Ah pero no te parecen argumentos suficientes darte toda la lista de ganadores del Tour que se defienden en contrarreloj??

Carlos Sastre un escalador??Por supuesto , quien dice lo contrario???. Pero acaso Sastre no es buen contrarrelojista???Hombre pués lleva años quedando entre los 10 primeros en la contrarreloj final del Tour fijate!

Jajajaja Pereiro escalador????MuajajajajajjajajamuajajajA.
Venga tio, lo estás empeorando con tu orgullo.
Y sí, lo ganó de rebote, gracias a una escapada, cosa que no le quita mérito a su victoria final ,pero desde luego en la montaña no fue donde ganó ese Tour eh majete.

Y lo de los libros y los videos de internet??Por muchos libros que leas y muchos videos de youtube que te mires no verás todo un Tour de Francia.

Bueno doy por concluido este debate tan apasionado contigo. Es que tengo mejores cosas que hacer en serio y uno se siente hasta mal de tanto vacilar y me cansas mucho.
Hemos llegado a un punto en el que ya no puedes argumentar lo que dices, entonces ya estariamos aqui discutiendo sin sentido todo el rato y nos acabarían borrando los mensajes.

Un saludo muy cordial

Cita de: GERULAITIS en 13 de Julio de 2009, 16:36

Me esperaba algo más de ti, joder geru sácanos aquí ochocientos datos de contador y armstrong por lo menos 
Y lo de porque no ataca contador según tú si está tan fuerte no lo has entendido. Vamos a ver si subiendo arcalis tu equipo es el que está tirando del grupo, ¿como narices vas a ser tú el que ataques? ¿Te das cuenta que no tiene ningún sentido? ¿Que atacas para romper tu equipo en dos? Lo siento pero no tiene ningún sentido. Lo que hizo contador fue esperar a que alguien atacara y rompiera un poco el grupo y entonces atacar, es decir, aplicar el sentido común. De verdad geru que no tiene ningún sentido.
No sé parece que yo estoy aquí en un bando que está en contra de armstrong y no es así. La verdad que no me gustó su vuelta y me parece un bocazas pero lo respeto. Yo estoy diciendo claramente que bruynel se la ha jugado a alberto o que este se ha dejado engañar, en cualquier caso solo digo algo que NADIE aquí me ha negado, y es que el equipo está trabajando por y para armstrong y que en el astana el director tiene en mente un lider y ese lider es el americano. Luego si el americano falla quizás el español le saque las castañas del fuego y gane el tour, o puede que incluso gane el tour contadorsin fallar armstrong y con una estrategia por y para él(eso sería la ostia, una buena cura de humildad)

el único que se queda sin argumentos eres tú... que ahora de pronto dices que estás aquí vacilando de tus conocimientos... jajajaja eres muy gracioso hay que reconocerlo.

Es cierto que para ser humilde primero hay que SER, y parece que tú no eres nada así que entiendo que no tengas humildad (cosa que hace tiempo ya había visto). Eres todo un sabio de tenis, de ciclismo y de todo lo que hablas aquí en el foro. ¿Te parece poco motivo para intentar parecerme a tí?  

Yo no voy de crack amigo. ¿Considerarías un crack a alguien que sabe MUCHO de ciclismo? Yo desde luego no. Quizás sea más un defecto que una virtud. No olvides que el ciclismo (al menos para mí) es un hobbie. En la vida hay que trabajar y los hobbies son secundarios. Un crack es alguien fuera de serie en su profesión, no en sus hobbies. Ojalá supiera mucho menos de ciclismo, sería señal de que no he gastado tanto tiempo en uno de mis hobbies. Entre ver tenis, ciclismo, fútbol, baloncesto, fórmula-1, ajedrez....etc... y practicarlos pierdo bastante tiempo porque me gustan mucho, pero desde luego no presumo de ello porque no es algo de lo que se pueda presumir creo yo. Al menos no por verlos. Practicarlos siempre aporta mucho más.

Si quieres que diga: Dylan eres todo un crack sabes mucho más que yo de ciclismo... en fin... lo de crack probablemente nunca te lo diga (por desgracia) pero que sabes más que yo de ciclismo si quieres te lo digo ahora mismo. A fin de cuentas ni tu ni yo sabe quién de los 2 sabe más, porque ni tú sabes lo que yo sé ni viceversa así que es bastante absurdo discutirlo.

Y sobre lo de Pereiro... pues tú mismo... si quieres pregúntale a Óscar si es escalador o contrarrelojista.

Pereiro antes de ganar el Tour era un ciclista MUY peligroso en las etapas de montaña, uno de los grandes favoritos en las escaladas... no sé si no te acuerdas de eso... el problema es que no es un hombre para la general porque siempre tiene días malos...

Y sí, Periero es un ESCALADOR. ¿Que los hay mejores? Sí. Pero él siempre ha sido escalador. ¿O la mayoría de euskaltel no son escaladores? porque no tienen nada que hacer en el tú a tú con los grandes del tour pero no indica que no sean escaladores.

Y Sastre lamento decirte que también es un escalador... ¿o acaso Sastre quiere que lleguen las cronos? NO. ¿Por qué? Porque pierde tiempo con los favoritos al Tour... él quiere las étapas de montaña porque es un escalador y ahí es donde puede sacar tiempo.

¿O es que para que alguien sea considerado escalador tiene que quedar el último en las cronos y perder media hora en cada crono?  Entonces si a esto es a lo que consideras tú un escalador entonces te doy la razón: Ningún escalador gana el tour!

También se me ocurre pensar que Ullrich por ejemplo no era un contrarrelojista según tú no? porque en la montaña no solía perder mucho tiempo ni siquiera con Armstrong!

He dicho que terminabamos la discusión porque te has quedado sin argumentos (Ya dices que Pereiro es un escalador cuando es un ciclista versatil.

Pero te lo voy a decir una vez más para que no vuelvas a insistir en los mismo.
Donde digo yo que no sean escaladores??Me estás comparando a Heras, escalador puro, con Ullrich, Pereiro o Sastre??

DONDE DIGO YO QUE ULLRICH Y SASTRE NO SEAN ESCALADORES??? ME ESTÁS COMPARANDO A HERAS, ESCALADOR PURO, CON SASTRE, PEREIRO O ULLRICH, que son mucho mejor contrarrelojistas que él.

YO NO HE DICHO QUE EL TOUR LO GANEN CONTRARRELOJISTAS, HE DICHO QUE PARA HACER UN BUEN RESULTADO HAY QUE HACERLO BIEN EN LA CONTRARRELOJ, COSA QUE NO QUITA QUE PUEDAS HACERLO BIEN EN LA MONTAÑA, ESO ES OBVIO

Se acabó lo siento, no pienso discutir con alguién que no lee lo que le contestan. Te lo he dicho miles de veces, y parece que sigues sin entenderlo.

Bueno chicos, a ver si rebajamos un poco el tono y nos dejamos de peleas absurdas. No olvidéis que el objetivo del hilo es comentar la presente edición del Tour, no demostrar quién es el que más sabe de ciclismo, y menos aún demostrar lo estúpido e ignorante que es el que no opina como yo. Apelo a la educación y tolerancia de todos los foreros para no tener que hacer "limpieza" en el hilo.