Mira, Cevico, no conozco bien a ninguno de los 2, pero de lo que he visto de ambos, me gusta mas Casillas...

Cita de: teddybox2000 en 11 de Enero de 2012, 20:44

Cita de: forehand director en 11 de Enero de 2012, 19:09

Cita de: teddybox2000 en 11 de Enero de 2012, 09:09

Cita de: forehand director en 11 de Enero de 2012, 00:48
Para orion: ¿acaso no seguías la Champions League a finales de los 90 y principios del 2000? Porque Khan figuraba sí o sí en ese entonces. Y sin mencionar que fue considerado el mejor jugador del mundial 2002 (de manera injusta para mi, porque como siempre lo hicieron antes de la final, y ronaldo debería haber ganado ese título, por haber sido el goleador y por haber salido campeón).

Es decir, que según tu, el mejor jugador de una gran competición tiene que salir del equipo vencedor y concretamente un delantero.

Pues ya me dirás a quién escogerías de la Grecia que ganó la Euro del 2004. No estoy de acuerdo con estos criterios. De hecho Forlán fue nombrado mejor jugador del último Mundial con todo merecimiento (por el mérito que tiene liderar a una selección como Uruguay hasta las semis de un Mundial).

En cuanto a lo de Casillas, insisto en que confundís carácter con carisma. No es necesario tener un carácter fuerte para tener carisma, y viceversa, hay jugadores gritones, que se pasan el partido arengando pero no son líderes.

¿Donde joraca dije eso yo? Estoy hablando de Ronaldo y de ese mundial, no de todos los mundiales. Y en el 2002, Ronaldo fue el mejor jugador. Esta estupidez de votar antes de la final es cualquiera. La final cuenta. Obvio que no debe ser el partido que decida el mejor jugador, pero sí debe contar, y si miramos ese mundial por completo, Ronaldo fue quien más se destacó. Con lo de Forlán no tengo drama, porque como dices, realmente se cargó el equipo al hombro, y Uruguay no estaba en posición de potencia futbolística. Pero en cuanto al 2002, mantengo lo de Ronaldo.

Solo estoy interpretando, Forehand, en base a los argumentos de por qué Ronaldo debería haber sido nombrado mejor jugador del Mundial 2006: "ronaldo debería haber ganado ese título, por haber sido el goleador y por haber salido campeón"

Según esa afirmación yo interpreto que cualquier goleador que salga campeón debe ser nombrado mejor jugador. Si lo interpreto mal o no querías decir eso, de acuerdo, no pasa nada, pero no estoy de acuerdo con esa argumentación.

No se lo que es "joraca"  :tongue: pero no pretendo poner en boca tuya nada que no hayas escrito, solo discrepo de esa afirmación.

Un saludo.

Todo tranqui, a veces uno contesta apurado y parece salir con mala onda, pero no lo es.
"Joraca" es "carajo", pero escrito de esa manera para que no suena tan agresivo.
Entiendo que hayas interpretado lo que dije así, pero no pienso que el premio al mejor jugador debe ser siempre para aquel que estuvo en el equipo campeón.  En ese mundial sí,  pienso que Ronaldo fue el mejor.

Yo ya con Orion de futbol no hablo. Sin tener ni idea de quien es Kahn, y encima sin saber tampoco de Casillas, me pone un fallo de Kahn, cuando en ese mismo torneo JUGO UN TORNEAZO, que gracias a el llegaron a la final( y ganó el Balon de Oro del Mundial, único portero que lo ha conseguido, que esto tampoco lo sabra.). Así que, como con gente así ni discuto, cualquier otro que quiera debatir, ya sabe.

Pues para amenizar (y fomentar ladiscusión  :evil:), podíais hacer una lista de los 10 mejores porteros de los últimos 25 años como la que hice yo basándome en la de la IFFHS, así vemos claramente los gustosde cada uno...

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 11:00
Yo ya con Orion de futbol no hablo. Sin tener ni idea de quien es Kahn, y encima sin saber tampoco de Casillas, me pone un fallo de Kahn, cuando en ese mismo torneo JUGO UN TORNEAZO, que gracias a el llegaron a la final( y ganó el Balon de Oro del Mundial, único portero que lo ha conseguido, que esto tampoco lo sabra.). Así que, como con gente así ni discuto, cualquier otro que quiera debatir, ya sabe.

Pense que el hecho de ser honesto y bien intencionado por aquí, otorgaba puntos, pero veo que no es así... Primero, ya dije que no conozco a Kahn, segundo, ya dije que lo que vi no me gusto mucho, tercero, reconocí que me gusto el gesto de él, cuarto, siempre he dicho que si me buscan me encuentran (el primero que puso videos alusivos, hasta de sus groserías fuiste tú) y el video que yo puse fue en alusión a eso y a mi comentario de que siempre he pensado que el mejor jugador de ese mundial fue Ronaldo y por mucho y quinto, yo dije que no conozco a Casillas, porque no sigo los partidos del Real como vos, pero lo he visto... Y POR ESO MI JUICIO FUE CLARO:

Cita de: orion en 12 de Enero de 2012, 02:01
Mira, Cevico, no conozco bien a ninguno de los 2, pero de lo que he visto de ambos, me gusta mas Casillas...

Y por lo mismo, como habrás visto, no he emitido un juicio de Kahn, del que en los videos que he visto, lo que le noto es mucho carácter... Si todo esto impide que seamos ciberamigos, pues que lástima, Ángel, porque te considero un chico apasionado, pero bien intencionado y fuiste el primero con el que realmente establecí un buen contacto desde que llegue aquí...

Aún así, voy a sostener mi palabra: Cuando tenga una conclusión, emitiré mi veredicto de Óliver... 

Cita de: teddybox2000 en 12 de Enero de 2012, 12:04
Pues para amenizar (y fomentar ladiscusión  :evil:), podíais hacer una lista de los 10 mejores porteros de los últimos 25 años como la que hice yo basándome en la de la IFFHS, así vemos claramente los gustosde cada uno...

Para mí sería difícil esto, casi todos los grandes arqueros han sido europeos, y como le dije a mi ex ciberamigo: el mejor portero que yo he visto, se llamo Miguel Marin... era increíble... Hizo época, pero solo en méxico, así que no creo que lo tomen mucho en cuenta... Pero a ese SI LO VI...
No se me ocurre otro... Porque pese a lo que otros digan, si no lo he visto mucho, no puedo emitir un juicio y valerme de video (como justamente dijiste en otro hilo, reune solo lo mejor) o de cronistas mercadotecnicos o de lo escrito en la historia... no va conmigo; claro que conozco a todos los que mencionan: Yashin, Banks, Pfaff, Shumaker, Zoff, Kanh, Zenga, Prudom, Smaichel, etc, pero no los seguí mucho, no soy un aficionado de porteros... Por ejemplo, Buyo me gustaba mucho, pero jugo en el Real en una epoca que pasaban exclusivamente los partidos de Real en tv abierta en Mexico y lo podia ver domingo a domingo y me gustaba, pero al resto, solo en mundiales...

Estoy como loco que entre tu amigo y me de clases de porteros. Me sorprenderia que me las diera, sinceramente, porque me se todos los miedos y cualquier rincon de una porteria, pero vamos, todo puede pasar(¿no ha ganado Rajoy las elecciones? pues eso.)


A lo de "ex ciber amigo" será por tu parte. Con Geru por ejemplo, o con el mismo Forehand, he discutido bastante, y nos llevamos muy bien. Hasta con Roger_Federer, y aunque me de puyitas, se que me tiene aprecio. Que yo te meta caña en un tema, no quiere decir que ya no te tenga aprecio. Nada que ver.


Lo que si me da coraje, es que no le des aunque sea la duda al increíble Kahn, la duda de como minimo, haber sido el mejor portero de sus años, diciendo que tus expertos amigos no te dan referencias de Kahn. Cuando Kahn, guste o no, como minimo, es de lo mejor que hemos visto en estos ultimos 20 años.


A ti te puede gustar mas Casillas, porque es tranquilo, porque es más guapete o por lo que sea, pero no le puedes quitar el merito de Kahn, de llevar un equipo como nunca jamás ha hecho Casillas. Casillas se integra al equipo, no el equipo a el. La ultima palabra no la tiene Casillas, como si pasaba en el vestuario aleman cuando en la porteria estaba Oliver. ¿La ultima palabra? a Kahn, siempre a Kahn.


O te puede gustar más Toldo, Chilavert( :preg:) o Baia, o Buffon... pero nunca, nunca, DUDAR DE OLIVER KAHN.

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 21:45
A ti te puede gustar mas Casillas, porque es tranquilo, porque es más guapete o por lo que sea

Hereje, que eres un hereje!!!  :tongue:

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 21:45
La ultima palabra no la tiene Casillas, como si pasaba en el vestuario aleman cuando en la porteria estaba Oliver. ¿La ultima palabra? a Kahn, siempre a Kahn.

Pregúntale a Robben en Sudáfrica o a De Rossi y Di Natale en Austria... por poner unpar de ejemplos sonados, pero anda que no ha tenido la última palabra Casillas. Solo con verle, a muchos la portería fútbol se les transforma en portería de fútbol sala.

Dime la verdad... ¿eres del Madrid, no?   :tongue:



  :grin:

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 21:45
Estoy como loco que entre tu amigo y me de clases de porteros. Me sorprenderia que me las diera, sinceramente, porque me se todos los miedos y cualquier rincon de una porteria, pero vamos, todo puede pasar(¿no ha ganado Rajoy las elecciones? pues eso.)

Ese tipo de comentarios yo jamas te los he dicho (QUE LLEVAN IRONIA), ANTES  de que tu me los hagas a mi...

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 21:45
A lo de "ex ciber amigo" será por tu parte. Con Geru por ejemplo, o con el mismo Forehand, he discutido bastante, y nos llevamos muy bien. Hasta con Roger_Federer, y aunque me de puyitas, se que me tiene aprecio. Que yo te meta caña en un tema, no quiere decir que ya no te tenga aprecio. Nada que ver.

Si, Angel, pero tu dijiste esto:

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 11:00
Yo ya con Orion de futbol no hablo.  Así que, como con gente así ni discuto, cualquier otro que quiera debatir, ya sabe.

Y eso me duele, porque repito: Tu no eres mala leche como otro que anda por aqui y aunque seamos el sol y la luna, nos hemos respetado, no es asi? Y ahora me escribes eso, que quieres que piense?

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 21:45
Lo que si me da coraje, es que no le des aunque sea la duda al increíble Kahn, la duda de como minimo, haber sido el mejor portero de sus años, diciendo que tus expertos amigos no te dan referencias de Kahn. Cuando Kahn, guste o no, como minimo, es de lo mejor que hemos visto en estos ultimos 20 años.

Te puede dar todo el coraje que quieras, yo no voy a poner palabras en mi boca para endulzarte el oido, soy tu amigo. Asi que solo dire lo que se y he repetido varias veces: Cuando tenga un verdadero veredicto, LO DIRE...

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 21:45
A ti te puede gustar mas Casillas, porque es tranquilo, porque es más guapete o por lo que sea, pero no le puedes quitar el merito de Kahn, de llevar un equipo como nunca jamás ha hecho Casillas. Casillas se integra al equipo, no el equipo a el. La ultima palabra no la tiene Casillas, como si pasaba en el vestuario aleman cuando en la porteria estaba Oliver. ¿La ultima palabra? a Kahn, siempre a Kahn.

A mi me gusta mas Casillas, porque me parece mas sobrio, mas inteligente y con tanto liderazgo como Kanh, aun sin ser tan escandaloso como el y de facultades me  PARECE que alli van. Hasta este momento es lo que pienso... Si a ti se te hace guapo Kahn, es tu problema (a mi me gusta mas la novia de Casillas) :grin:.

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 21:45
O te puede gustar más Toldo, Chilavert( :preg:) o Baia, o Buffon... pero nunca, nunca, DUDAR DE OLIVER KAHN.

Imaginate, me pides eso y tu en muchos hilos me has ninguneado a mi gran idolo, que hasta antes de Federer era reconocido como el MEJOR TENISTA DE LA HISTORIA y nunca dije algo asi como "ya no discutire con Angel de tenis"... O si?

Asi que me sostengo, yo te seguire considerando mi amigo y estare para discutir de lo que quieras, como siempre hemos hecho... Un saludo... 

Cita de: AngelRF en 12 de Enero de 2012, 23:19
Dime la verdad... ¿eres del Madrid, no?   :tongue:



  :grin:

Pueeeeees, sip!!  :tongue:

Pero procuro no dejarme llevar por el fanatismo. Fíjate en mi lista (Casillas está el tercero por detrás de Buffon y Schmeichel), y he defendido en este mismo hilo que Valdés está al nivel de Casillas, solo le falta su experiencia (y eso creo que ya no lo va a conseguir) y que para mí está entre los 3 mejores porteros del Mundo a fecha de hoy (no por historial).

Ya me acorde de otro portero que me gustaba, chavos: RUSTU RECBERG, tuvo un mundialazo en 2002... Desgraciadamente, no lo pudo confirmar con el BArcelona...  :cry:, pero realmente me gustaba como se manejaba ese tipo bajo los 3 palos...

¿Rustu? psh... normalito.


Ya te dijo algun amigo tuyo algo de Kahn, Orion?

guau!