Que Kahn no ha sido mimado por la prensa??, si se le ha perdonado lo que no le han perdonado a ningún jugador de la bundesliga!!.

Schmeichel fue mejor que muchos de los que nombráis, y me extraña que no le nombre Angel con la experiencia de portero que tiene.

Al contrario de lo que piensa Angel, muchos opinan (Mourinho entre otros) que el capitán de un equipo nunca puede ser un portero.

El carácter y el liderazgo no se demuestran haciendo aspavientos ni siendo maleducado o protestando mucho. A Casillas le respeta todo el Mundo en el Real Madrid y en la Selección y nadie duda de su liderazgo. Como nadie lo hizo del liderazgo de Raul, un jugador impecable en las formas.

Respecto a la IFFHS, se basa en estadísticas (títulos, partidos jugados, ganados, goles recbidos, número de paradas,...), pero es imposible cuantificar la importancia de esas paradas o su importancia psicológica en el equipo o como rival de forma estadística. Aun así, no está nada mal esa lista:
1.- Buffon
2.- Schmeichel
3.- Casillas
4.- Kahn
5.- Chilabert
6.- Zenga
...

Yashin ni aparece en esa lista, ni Zamora,...lo que me da que pensar que se tiene en cuenta solo la época en la que se tiene constancia de estadísticas, por eso en la lista salen jugadores relativamente modernos.

De hecho la lista de losmejores del S.XX es:
Posición Jugador Puntos
1  Lev Yashin 1002
2  Gordon Banks 717
3  Dino Zoff 661
4  Sepp Maier 456
5  Ricardo Zamora 443
6  José Luis Chilavert 373
7  Peter Schmeichel 291
8  Peter Shilton 196
9  František Plánička 194
10  Amadeo Carrizo 192

Cita de: teddybox2000 en 07 de Enero de 2012, 19:13
Que Kahn no ha sido mimado por la prensa??, si se le ha perdonado lo que no le han perdonado a ningún jugador de la bundesliga!!.

El carácter y el liderazgo no se demuestran haciendo aspavientos ni siendo maleducado o protestando mucho. A Casillas le respeta todo el Mundo en el Real Madrid y en la Selección y nadie duda de su liderazgo.

Ya llegaste, bienvenido! Completamente de acuerdo en estos 2 comentarios...

Hola Orion, dispuesto a discutir de fútbol en plan tabernero. Como se ha discutido siempre de fútbol!! Y lo que se dice en el terreno de juego, en el terreno de juego se queda.  :evil:

feliz año, Teddy! Por aquí nos estaremos viendo...

igualmente 

Cita de: orion en 07 de Enero de 2012, 19:01
feliz año nuevo. 

Igualmente. 

Cita de: teddybox2000 en 07 de Enero de 2012, 19:13
Schmeichel fue mejor que muchos de los que nombráis, y me extraña que no le nombre Angel con la experiencia de portero que tiene.

Al contrario de lo que piensa Angel, muchos opinan (Mourinho entre otros) que el capitán de un equipo nunca puede ser un portero.

Peter fue un gran portero, sin lugar a dudas, como Zubi, por ejemplo, gran portero) pero ninguno de los dos de la talla de Oliver. Daros cuenta, que Kahn ha sido el único portero capaz de ganar el Balon de Oro del Mundial... tela, entre muchisimos titulos individuales.

A mí el carisma de Kahn me encanta. Y después de el, también me gusta mucho el Gigi, enorme.

Cita de: AngelRF en 08 de Enero de 2012, 21:49
A mí el carisma de Kahn me encanta. Y después de el, también me gusta mucho el Gigi, enorme.

Carisma, ese cuate? :preg:

Kahn fue un grandísimo portero, sin duda de los mejores de la historia. A mí personalmente me encantaba por mi antimadridismo acérrimo; esos cojonazos que ponía encima de la mesa ante el Mandril no tenían precio.

Y eso dice que es carismatico por? :preg:

No sólo por eso, Kahn llevaba el peso del Bayern y eso siendo portero tiene un mérito tremendo. Podrá gustarte como portero más o menos pero negarle el carisma a un jugador así no tiene sentido.

No discuto la clase de Kahn, pero ganar el balón de oro de un Mundial está sobrevalorado. Sin duda es un título importante y dice mucho de un jugador hacer buenos partidos en un momento tan importante. Pero, dicho esto, para mí no deja de ser un momento puntual en cuatro años. Para valorar a un portero y compararlo con otros a lo largo de la historia creo que hay que tener en cuenta toda su carrera, no solo su actuación en un Mundial, porque,como ya discutimos en el hilo de Ronaldo, ha habido jugadores que han conseguido actuaciones sensacionales en Mundiales y no por ello se les considera de los mejores (Toto Schillaci, Oleg Salenko, etc).

Para mi Kahn fue muy bueno y posiblemente lo metería entre los 10 mejores de la historia por su calidad, pero precisamente su carácter, para mí, le resta méritos y no le suma como vosotros decís.

En cuanto al carácter, conozco muy pocos porteros, por no decir ninguno, que haya llegado a la élite sin carisma. Lo que no se puede hacer es confundir la mala educación y las malas formas con el carácter y el carisma.

Un saludo.

Pues una vez mas, Marea, NO ESTAMOS DE ACUERDO. No me gustaba Kahn y mucho menos me parecia carismatico... Pero alli le voy a dejar. Un saludo... Pelotari!

Cita de: teddybox2000 en 08 de Enero de 2012, 23:51
No discuto la clase de Kahn, pero ganar el balón de oro de un Mundial está sobrevalorado. Sin duda es un título importante y dice mucho de un jugador hacer buenos partidos en un momento tan importante. Pero, dicho esto, para mí no deja de ser un momento puntual en cuatro años. Para valorar a un portero y compararlo con otros a lo largo de la historia creo que hay que tener en cuenta toda su carrera, no solo su actuación en un Mundial, porque,como ya discutimos en el hilo de Ronaldo, ha habido jugadores que han conseguido actuaciones sensacionales en Mundiales y no por ello se les considera de los mejores (Toto Schillaci, Oleg Salenko, etc).

Para mi Kahn fue muy bueno y posiblemente lo metería entre los 10 mejores de la historia por su calidad, pero precisamente su carácter, para mí, le resta méritos y no le suma como vosotros decís.

En cuanto al carácter, conozco muy pocos porteros, por no decir ninguno, que haya llegado a la élite sin carisma. Lo que no se puede hacer es confundir la mala educación y las malas formas con el carácter y el carisma.

Un saludo.

Me mataste, Teddy... De acuerdo en lo que marque con negrillas... Es mas: 

Pocos jugadores han sido tan representativos para sus equipos como Kahn en los últimos años. Porteros ninguno, así de claro. Tan sólo Schmeichel y Zoff se le acercaban en ese sentido. El alemán imponía respeto, llevaba las riendas de un equipo de primer nivel y de una selección de renombre, intimidaba como pocos y se echaba el equipo a sus espaldas... y además ganaba partidos, todo eso colgado de una portería, lo cual tiene un mérito tremendo. Decías Bayern y lo primero en lo que pensabas era en él.

PD: Me encanta ver cómo un ciego me llama bizco. Este Minibabybel no dejará de sorprenderme.  :grin:

Cita de: teddybox2000 en 08 de Enero de 2012, 23:51

En cuanto al carácter, conozco muy pocos porteros, por no decir ninguno, que haya llegado a la élite sin carisma.

Pues a Kahn lo metes dentro de los 10 mejores de la historia, pura élite y entonces, según tus propias palabras, puro carisma.