pues que no haya podido entrenar durante 10 dias como dice Federer no excusa ese reves como coladero
Conicido en una cosa, el bajon de garra de NAdal. Aun asi, esta capeando el temporal manteniendo y mejorando rdos pero necesita ganar un torneo como el comer

En el caso de Federer, se ha agudizado un bajon de juego bastante importante. SUs miserias con el reves se han incrementado y su derecha ha pasado de letal y mortifera a una derecha estilo Feña, muy irregular

¿Roger se nos muere? 

Yo hice vida normal con la mononucleosis incluído deporte y viaje. De hecho no me enteré hasta pasarla. Eso sí, en estado de letargo siestero casi permanente.

Cita de: marlaver en 08 de Marzo de 2008, 16:30
Si, igual de fallon que contra volandri,e igual de fallon que en wimbledon en el 4 set,e igual que con baghdatis en cincinatti,igual que con cañas en iw y casi igual de fallon con djokovic en montreal (esta me acuerdo el numero,49 errores).Ahi tenia mononucleosis ?
P.D :yo no hablo en ningun momento de excusa,todo lo contrario, NO deberia serlo,seria un error si lo utilizara como excusa.Por eso repito por enesima vez,que ya la cuestion de si quiere excusarse o no,no podemos saberlo porque nadie es amigo de federer aca en el foro no?.Igual uno normalmente trata de creer en la buena fe de los jugadores,eso no te quepa duda.

Estás obsesionado. Hablas más tú de excusa que ningún seguidor de Federer. Tengo la impresión de que lo que te pasa es que como ya celebrabas la supuesta decadencia de Federer ahora ves que tus expectativas se pueden derrumbar. O, dicho de otra manera, que de ta caquita que pueda volver a ser el que fue, vamos.

No sabemos qué habría pasado de no haber tenido esa enfermedad, quizá habría perdido igualmente en Australia y en Dubai. Eso nunca lo sabremos y por tanto no merece la pena discutir sobre ello. Pero lo que hay que dejar claro es que si en algún momento le pudo afectar nunca sería una excusa, en todo caso una explicación, que no es lo mismo.

Por otra parte, es lógico que lo dijera ahora. En Australia aún no sabía lo que tenía; cuando se enteró quedaban pocos días para Dubai y, como comprenderás, no iba a estar pregonándolo para que los rivales lo supieran.

Según la doctora es imposible hablar de la repercusión que haya o pueda tener la enfermedad en Federer sin tener todos los datos, evolución, etc. Aún así, hay una cosa clara puede ser perfectamente la causa de su bajón de rendimiento a partir del Open de Australia (incluyendo las semifinales). incluso puede ue le cueste recuperar su estado de forma ideal durante unas semanas más.

se la habran pegado 

Cita de: raqueton en 08 de Marzo de 2008, 18:28

Cita de: marlaver en 08 de Marzo de 2008, 16:30
Si, igual de fallon que contra volandri,e igual de fallon que en wimbledon en el 4 set,e igual que con baghdatis en cincinatti,igual que con cañas en iw y casi igual de fallon con djokovic en montreal (esta me acuerdo el numero,49 errores).Ahi tenia mononucleosis ?
P.D :yo no hablo en ningun momento de excusa,todo lo contrario, NO deberia serlo,seria un error si lo utilizara como excusa.Por eso repito por enesima vez,que ya la cuestion de si quiere excusarse o no,no podemos saberlo porque nadie es amigo de federer aca en el foro no?.Igual uno normalmente trata de creer en la buena fe de los jugadores,eso no te quepa duda.

Estás obsesionado. Hablas más tú de excusa que ningún seguidor de Federer. Tengo la impresión de que lo que te pasa es que como ya celebrabas la supuesta decadencia de Federer ahora ves que tus expectativas se pueden derrumbar. O, dicho de otra manera, que de ta caquita que pueda volver a ser el que fue, vamos.

No sabemos qué habría pasado de no haber tenido esa enfermedad, quizá habría perdido igualmente en Australia y en Dubai. Eso nunca lo sabremos y por tanto no merece la pena discutir sobre ello. Pero lo que hay que dejar claro es que si en algún momento le pudo afectar nunca sería una excusa, en todo caso una explicación, que no es lo mismo.

Por otra parte, es lógico que lo dijera ahora. En Australia aún no sabía lo que tenía; cuando se enteró quedaban pocos días para Dubai y, como comprenderás, no iba a estar pregonándolo para que los rivales lo supieran.

EH?
Me parece que vos estas un poquito acelerado y no te gustaron mis pronosticos (totalmente imparciales,y que no tienen nada contra federer,yo critico y valoro a TODOS los tenistas ) y en concordancia con tu fanatismo hablas desde el sentimiento y te irritas.Yo estoy hablando lo mas bien,en donde ves incoherencia en mis palabras ? Ademas no entiendo lo que queres decir,seguramente entendiste cualquier cosa de lo que yo puse,porque los 2 parrafos siguientes estas expresando en parte las mismas ideas que yo,asi que no entiendo tu enojo,vuelvo a repetir,creo que pasa mas por una intolerancia procedente de la pasion del fanatismo.Calma raqueton ante todo.Se puede hablar y RAZONAR en ves de agredir,porque ademas pierde credibilidad todo lo que digas si decis sandeces y especulaciones como las que escribiste en el primer parrafo (esta años luz de mi cabeza la idea que supones ahi ).
Encima era una contestacion a gerulaitis,te convendria leer como venia el debate para ver el contexto sobre el que di esa opinion.
P.D :Esta todo bien igual raqueton,pero baja un cambio como se dice en mi pais.

vamos a calmarnos chicos.

no nos enfademos. a ver si la mononucleosis (supuesta o real) de federer, lo que va a propiciar es mal ambiente en el foro....

y eso no tiene que ocurrir.

todos los comentarios son validos, todos, pero sin entrar en alusiones personales, por favor.

repito. no nos enfademos¡¡¡¡

Cita de: marlaver en 08 de Marzo de 2008, 19:11
EH?
Me parece que vos estas un poquito acelerado y no te gustaron mis pronosticos (totalmente imparciales,y que no tienen nada contra federer,yo critico y valoro a TODOS los tenistas ) y en concordancia con tu fanatismo hablas desde el sentimiento y te irritas.Yo estoy hablando lo mas bien,en donde ves incoherencia en mis palabras ? Ademas no entiendo lo que queres decir,seguramente entendiste cualquier cosa de lo que yo puse,porque los 2 parrafos siguientes estas expresando en parte las mismas ideas que yo,asi que no entiendo tu enojo,vuelvo a repetir,creo que pasa mas por una intolerancia procedente de la pasion del fanatismo.Calma raqueton ante todo.Se puede hablar y RAZONAR en ves de agredir,porque ademas pierde credibilidad todo lo que digas si decis sandeces y especulaciones como las que escribiste en el primer parrafo (esta años luz de mi cabeza la idea que supones ahi ).
Encima era una contestacion a gerulaitis,te convendria leer como venia el debate para ver el contexto sobre el que di esa opinion.
P.D :Esta todo bien igual raqueton,pero baja un cambio como se dice en mi pais.

He debido de dar en el clavo dada tu reacción. Pero te recomiendo que no pierdas la calma en ningún momento, mi pequeño padawan. No te dejes vencer por el lado oscuro. Tu irritación llega a tal punto de que calificas mis comentarios de sandeces, cosa que yo nunca haré de los tuyos porque los respeto  :cool:

Y encima me preguntas que dónde has dicho incoherencias. Ahora te pregunto yo: ¿cuándo he dicho yo que las dijeras? Es otra de las razones por las que conviene no excitarse en demasía: al final ya no sabe uno ni lo que lee.  

Por último, me da igual que fuera una contestación a Gerulaitis. Si quieres dirigirte a alguien y que los demás no intervengamos hazlo en privado 

por favor..............asumamos que la enfermedadad por la que paso federer es cierta y se acaba el tema. lo digo porque él no es estupido como para inventar ese tipo de cosas. con eso no se juega.

si lo dice recien ahora es porque tiene sus razones, pero no es la ocasion para juzgarlo de mentiroso porque claramente dice la verdad.

Pero raqueton,si vos fuiste el primero que hablo mal y se excito,yo solo respondi tranquilamente a tus agresiones,y queres que te diga que son re correctas las cosas que decis sobre mi persona cuando no me conoces y no sabes lo que pienso ? es como si yo te dijera que sos fanatico de federer porque te gusta fisicamente,vos que me responderias ? que son cosas coherentes las que te digo ? me parece que no,mas bien todo lo contrario.
Pero te das cuenta que te fuiste por las ramas ? vos sos el primero y por lo tanto unico que se toma las cosas como un asunto personal y el primero que hace argumento "ad hominis " que traducido significa agredir al interlocutor ante la falta de argumentos en el punto de la discusion.
Yo no tengo animo de pelea y siempre que se caldea el ambiente trato de cortarla.
Lo de gerulaitis lo dije para que leyeras bien el contexto de mi opinion,nada mas.Y por como me agrediste es de suponerse que notaste incoherentes (nose por que )mis palabras.Nada mas.Insisto:calma y discutir sobre asuntos que competen al foro,no calumniar a otros foreros sobre su persona.
P.D :Si te irrita mi presencia en este hilo, quedate tranquilo que no escribo mas aca.Lo ultimo que quiero es pelearme virtualmente.Ya bastante uno tiene con las discusiones cotidianas,como para agredirse en un foro,me pareceria penoso.

Cita de: ish_master en 08 de Marzo de 2008, 19:52
por favor..............asumamos que la enfermedadad por la que paso federer es cierta y se acaba el tema. lo digo porque él no es estupido como para inventar ese tipo de cosas. con eso no se juega.

si lo dice recien ahora es porque tiene sus razones, pero no es la ocasion para juzgarlo de mentiroso porque claramente dice la verdad.

Yo no lo juzgo de mentiroso en ningun momento.Evidentemente se malinterpretaron mis palabras.Dije que esas cuestiones son IMPOSIBLES  de determinar y que justamente no puede emitirse juicio sobre las mismas.

Bueno, si Federer explica su bajo rendimiento en este año se debe a la mononucleosis...

pues hay que creerle, yo le creo, porque solo él sabe como le puede afectar en su juego y en su plan de entrenamiento...

pero, si la enfermedad la contrajo en diciembre, no estaba afectado en los MS de otoño...

además, he mirado la fecha que comenzó el hilo sobre la decadencia de Federer.. y hace justo seis meses...

o sea, que el bajon de Roger esta en el ambiente desde hace un tiempo....

Cita de: marlaver en 08 de Marzo de 2008, 21:10
Pero raqueton,si vos fuiste el primero que hablo mal y se excito,yo solo respondi tranquilamente a tus agresiones,y queres que te diga que son re correctas las cosas que decis sobre mi persona cuando no me conoces y no sabes lo que pienso ? es como si yo te dijera que sos fanatico de federer porque te gusta fisicamente,vos que me responderias ? que son cosas coherentes las que te digo ? me parece que no,mas bien todo lo contrario.
Pero te das cuenta que te fuiste por las ramas ? vos sos el primero y por lo tanto unico que se toma las cosas como un asunto personal y el primero que hace argumento "ad hominis " que traducido significa agredir al interlocutor ante la falta de argumentos en el punto de la discusion.
Yo no tengo animo de pelea y siempre que se caldea el ambiente trato de cortarla.
Lo de gerulaitis lo dije para que leyeras bien el contexto de mi opinion,nada mas.Y por como me agrediste es de suponerse que notaste incoherentes (nose por que )mis palabras.Nada mas.Insisto:calma y discutir sobre asuntos que competen al foro,no calumniar a otros foreros sobre su persona.
P.D :Si te irrita mi presencia en este hilo, quedate tranquilo que no escribo mas aca.Lo ultimo que quiero es pelearme virtualmente.Ya bastante uno tiene con las discusiones cotidianas,como para agredirse en un foro,me pareceria penoso.

Cita de: ish_master en 08 de Marzo de 2008, 19:52
por favor..............asumamos que la enfermedadad por la que paso federer es cierta y se acaba el tema. lo digo porque él no es estupido como para inventar ese tipo de cosas. con eso no se juega.

si lo dice recien ahora es porque tiene sus razones, pero no es la ocasion para juzgarlo de mentiroso porque claramente dice la verdad.

Yo no lo juzgo de mentiroso en ningun momento.Evidentemente se malinterpretaron mis palabras.Dije que esas cuestiones son IMPOSIBLES  de determinar y que justamente no puede emitirse juicio sobre las mismas.

Estás equivocado. En primer lugar porque no hablé mal; sólo dije que estabas obsesionado con lo de las excusas. Y en segundo lugar no me alteré en ningún momento. No obstante, parece ser, por lo que dices, que tienes discusiones cotidianas. Por lo que se ve, no es infrecuente en ti. Deberías procurar evitarlas.

Por último, te aconsejo que te aprendas el significado de la palabra calumnia.  

Cita de: Cevico en 08 de Marzo de 2008, 22:22
Bueno, si Federer explica su bajo rendimiento en este año se debe a la mononucleosis...

pues hay que creerle, yo le creo, porque solo él sabe como le puede afectar en su juego y en su plan de entrenamiento...

pero, si la enfermedad la contrajo en diciembre, no estaba afectado en los MS de otoño...

además, he mirado la fecha que comenzó el hilo sobre la decadencia de Federer.. y hace justo seis meses...

o sea, que el bajon de Roger esta en el ambiente desde hace un tiempo....

Nadie ha dicho lo contrario, Cevico. Ya he dicho que es imposible saber qué habría pasado en caso de no padecer esa afección. Lo cierto es que tanto en el AO como en Dubai jugó bastante mal pero no me sorprendió porque, aunque acabó bien el año, ya en 2007 hizo unos cuantos partidos francamente tristes, en los que ya se le veía dudar con el revés y mandar la derecha más allá de la línea de fondo. Lo único que me llamó la atención, sobre todo en el partido contra Murray, fueron los chorros de sudor algo infrecuente en él.

Sea como sea, insisto, lo único que queda es que cayó derrotado y todo lo demás queda como anécdota.

Cita de: GERULAITIS en 08 de Marzo de 2008, 14:13
si tienes algun problema personal conmigo, dilo tio, pero ademas sin problema, porque parece que estas esperando a que yo haga un comentario, para criticarlo.
y en cuanto a lo de que los demas son farsantes..... pues no, pero algunos si son bastante exagerados, como queda demostrado temporada tras temporada.

y entre ellos, tenemos a nadal.

o mejor dicho, no a nadal, sino a tito y a su equipo, que son los mayores expertos en hablar de problemas fisicos del circuito...

si no estas de acuerdo conmigo wennam, genial, pero creo que te estas pasando 3 pueblos con tus comentarios sobre mis post.

Tu crees que yo me paso con tus post porque pienso de manera diferente a ti??  ah y no tengo nada personal contigo, primero porque no te conozco, y segundo porque nunca lo he dicho o lo he dejado ver, no sé a que viene decir que todo lo que dices te hago la contra, porque solo te he hecho la contra en que no creo que lleves razón diciendo que todo el mundo exagera salvo federer... Es que no creo que ni tú ni yo podamos tener la menor idea de la lesión que pueda o no tener por ejemplo nadal, aunque a lo mejor me equivoco y fuiste tú quién revisó sus rodillas en ese caso me tendré que callar. Entonces obviamente no estoy de acuerdo cuando dices que se inventan las lesiones, y sinceramente no creo que cuando Toni dijo que Nadal puede que tuviera que retirarse no creo que lo dijera para engañar porque no le hizo ningún favor a Nadal y desde luego si se inventó eso yo mismo lo tacho de persona "normal" o mínimamente decente.

Cita de: GERULAITIS en 08 de Marzo de 2008, 14:13
pero ten cuidado.... algunos ante estos comentarios se enervan, pierden los papeles, y se acercan bastante al insulto...

Si lo dices por mí te estás equivocando ya que no te he insultado en ningún momento, y quizás tu te hayas acercado al insulto más que yo, ya que decir que una persona se inventa lesiones para justificar sus derrotas no es decirle precisamente "bonito", pero bueno puedes decir lo que quieras pero no digas que yo te insulté o que tengo algo contra tí porque como dije ni te conozco ni probablemente te conozca nunca así que, salvo que seas feliz diciendo que tengo algo contra tí, no lo digas más.

Cita de: ish_master en 08 de Marzo de 2008, 14:07
si hubiera padecido un complicacion menor estaría muy errado en exponerlo como excusa porque todos los tenista deben lidiar con esos problemas, y aqui estoy de acuerdo con los que dicen que tanto nadal como nole han amplificado sus problemas fisicos y se escudan en ellos a la hora de defender sus derrotas. no asi federer que las acepta como un caballero.

Bueno no puedo estar de acuerdo ya que a veces (Murray) no las acepta como tal  , pero bueno la mayoría de las veces sí. (aunque no hay mayoría ya que nunca pierde  )

Una cosa. Lo que dijo Federer sobre Murray lo apoyo 100 % pero obviamente no es él quien debe decir esas cosas y mucho menos después de perder contra él.