Cita de: medicivet en 01 de Diciembre de 2013, 03:15

Cita de: moski44 en 30 de Noviembre de 2013, 23:21
Soy nuevo en el foro, esta es mi primera respuesta.
Yo utilizo la terminación de Nadal en situaciones concretas y no como algo normal. Cuando estoy varios metros detrás de la línea de fondo y la bola me viene más bien alta, esa terminación me ayuda mucho a dar un golpe muy profundo y poder entrar de nuevo en la pista ya que a mi me despide más la bola con esa terminación.
También la uso en los botes prontos, consigo ángulos muy buenos.

Bienvenido Moski44!!!
Se puede hacer lo correcto con creencias erróneas.
La terminación no afecta a la pelota enviada, no tiene incidencia en como viaje la pelota.
Vos realizás la terminación cuando la pelota ya dejó la raqueta.
Sí es lógico que por el tipo de movimiento que hiciste hasta el impacto te salga natural una terminación en helicóptero.
Pero no es que la pelota toma más top o ángulo por la terminación en helicóptero

Para mi si que tiene que ver. Al hacer la terminación de Nadal, la raqueta va solamente hacia arriba y le das más efecto que si le dieras con la terminación correcta. Y pienso que para dar ángulos también es mejor porque apenas raspas la bola y eso ayuda mucho en los ángulos cortos.

Ok, a pesar de lo que te dicen los profesores aquí y de lo que dicen los libros, vos considerás que una fase del movimiento posterior al golpe, en el que la pelota ya dejó la raqueta y está viajando a campo contrario, a la distancia vos cambiarás los efectos que diste al momento de golpearla. Ok.
Mientras no enseñes no hay problemas.

Cita de: medicivet en 01 de Diciembre de 2013, 21:45
Ok, a pesar de lo que te dicen los profesores aquí y de lo que dicen los libros, vos considerás que una fase del movimiento posterior al golpe, en el que la pelota ya dejó la raqueta y está viajando a campo contrario, a la distancia vos cambiarás los efectos que diste al momento de golpearla. Ok.
Mientras no enseñes no hay problemas.

No me has entendido en absoluto. No te recomiendo enseñar tampoco si no has podido entender un simple mensaje sobre como influye en todo el movimiento del golpe el que tu tengas en tu cabeza una cierta terminación.

Cita de: moski44 en 02 de Diciembre de 2013, 17:26
No me has entendido en absoluto. No te recomiendo enseñar tampoco si no has podido entender un simple mensaje sobre como influye en todo el movimiento del golpe el que tu tengas en tu cabeza una cierta terminación.

Ok yo sólo leí lo que pusiste e interpreté lo mejor que pude tus términos: observá lo que dijiste

Al hacer la terminación de Nadal, la raqueta va solamente hacia arriba y le das más efecto si hablás de terminación hablar de efectos más allá de que es incorrecto, Y Nadal también pega planazos aun haciendo esa terminación... (recorrido diferente a fuerza angular) o sea que la raqueta termina para arriba pero no da top, cuando quiere.
que si le dieras con la terminación correcta.  :huh:  :huh: la terminación de Nadal según el caso no incorrecta
Y pienso que para dar ángulos también es mejor porque apenas raspas la bola y eso ayuda mucho en los ángulos cortos. 
"apenás raspas la bola" ¿¿¿en 4 MILISEGUNDOS, 5 A LO SUMO??? ¿¿¿tenés idea de lo que hablás?? ¿¿¿de los tiempos inabarcablemente mínimos que involucra??? ¿¿¿raspar más qué en un milisegundo o 10?? ¿¿la terminación ayuda a raspar la bola??

El desde el backswing hasta el impacto lo que define qué terminación vas a hacer, no al revés
la terminación sólo (UNICAMENTE) tiene la finalidad DE DESACELERAR TODO EL ESFUERZO QUE HICISTE, no es para dar efectos. Ya no tenés contacto con la pelota.
Forzar una terminación con la ilusión de que modificás el efecto es una fuente inagotable de lesiones y de mala técnica.
¿No leíste nada del hilo?

Cita de: medicivet en 02 de Diciembre de 2013, 20:13

Cita de: moski44 en 02 de Diciembre de 2013, 17:26
No me has entendido en absoluto. No te recomiendo enseñar tampoco si no has podido entender un simple mensaje sobre como influye en todo el movimiento del golpe el que tu tengas en tu cabeza una cierta terminación.

Ok yo sólo leí lo que pusiste e interpreté lo mejor que pude tus términos: observá lo que dijiste

Al hacer la terminación de Nadal, la raqueta va solamente hacia arriba y le das más efecto si hablás de terminación hablar de efectos más allá de que es incorrecto, Y Nadal también pega planazos aun haciendo esa terminación... (recorrido diferente a fuerza angular) o sea que la raqueta termina para arriba pero no da top, cuando quiere.
que si le dieras con la terminación correcta.  :huh:  :huh: la terminación de Nadal según el caso no incorrecta
Y pienso que para dar ángulos también es mejor porque apenas raspas la bola y eso ayuda mucho en los ángulos cortos. 
"apenás raspas la bola" ¿¿¿en 4 MILISEGUNDOS, 5 A LO SUMO??? ¿¿¿tenés idea de lo que hablás?? ¿¿¿de los tiempos inabarcablemente mínimos que involucra??? ¿¿¿raspar más qué en un milisegundo o 10?? ¿¿la terminación ayuda a raspar la bola??

El desde el backswing hasta el impacto lo que define qué terminación vas a hacer, no al revés
la terminación sólo (UNICAMENTE) tiene la finalidad DE DESACELERAR TODO EL ESFUERZO QUE HICISTE, no es para dar efectos. Ya no tenés contacto con la pelota.
Forzar una terminación con la ilusión de que modificás el efecto es una fuente inagotable de lesiones y de mala técnica.
¿No leíste nada del hilo?

insisto en que sigues sin entenderlo, se ve claro en que haces mas grande y pones en negrita la letra, intentando argumentar con eso. No seguiré hablando en estas condiciones, piensa lo que quieras y a tu casa.

A veces, acabo en helicoptero. Seguramente no mas de dos golpes por sesion. Pero es totalmente accidental, normalemnte para quitarme la bola de encima, porque no he llegado a tiempo para colocarme en modo estandard.   
Para un niño de 15 años igual es superguay acabar asi. 

Siento mi drive bastante parecido al de Nadal, el swing, la terminacion algo alta por encima del hombro, la parte desde el hombro al codo media en diagonal hacia arriba de una forma exagerada

El "reverse Forehand" no lo invento nadal, Borg lo sacó, Sampras lo usaba a menudo en la derecha a la carrera, y todo profesional hoy en día lo sabe.

La terminación como dijo un forero después de cierto nivel te la demanda el golpe, para lograr una consistencia buena lo ideal es la natural detrás del hombro y hasta eso varía con el tenista, unos más arriba o debajo, con la cara horizaontal, o mostrando el marco. las terminaciones delante del cuerpo (sin cerrar detrás del hombro)  son comunes con las bolas a la carrera o cuando llegas corriendo a una bola que se ha quedado corta. Todo eso te lo demanda el golpe si tienes buen nivel.

El reverse forehand no es nocivo, el problema está en que se ejecuta mal. He visto esto hasta en instructores. El problema es que se trata de dibujar el "helicoptero" con la raqueta y eso te lleva a usar el hombro más de lo debido y no es así, es como el codo de tenista viende se usar mucho el codo y nada de muñeca.

La forma correcta es cerrar la muñeca, llevas tu muñeca hacia abajo y luego la cierras (parecido a un grifo) pero que en ese corto proceso/lapso el cierre del grifo sea encima de la cabeza. Todas las derechas consisten en cerrar el grifo, detrás del hombro, por delante del cuerpo, encima de la cabeza (Nadal)

Ahora bien todos los pros y yo mismo al hacerlo detienen el swing justo en la coronilla, podéis verlo en el vídeo de Borg arriba. Nadal es el único  que hace el helicoptero siguiendo el swing luego de pasar por la coronilla, supongo que eso es lo que hace que sea tan confundida la forma de hacer el golpe.

En resumen no es dibujar el helicoptero con la raqueta, es cerrar el grifo en la cabeza, practicando eso podréis lograr un buen golpe de transición yo también le tengo otros usos, pero de un sólo golpe a la vez. Para hacer de el un golpe de tres o más tiros seguidos habría que si imitar a Nadal, ahí no me he preocupado por aplicarlo porque no es mi juego. Pero aseguraría que no es tratando de dibujar  el helicoptero a conciencia que lleva a usar el hombro más de lo debido.

Un gustazo leerte flat drive, ojalá te animes a postear mucho más 

Bueno concluyo mi participación al hilo. primero un link a el tiro ejecutado por Murray.
Andy Murray - Reverse Forehand Winner ¿Veis como no dibuja el tiro con la raqueta sino que se enfoca en cerrar el grifo y la terminación sale sola? Esa es la forma normal, la que hacen todos los pro y yo que no soy pro. Jaja. Tiro que te pide el cuerpo cuando llegas desplazado a una bola que ya ha bajado y esta cerca del segundo bote.

Abre mucho ángulo y le puedes sacar un winner viniendo de estar  una posición comprometedora si lo ejecutas al lugar adecuado. Pero es sólo  de transición, ya que aplicado desde una posición neutra tiene mucho menos peso que una bola normal y no lástima. A menos que se le de una ubicación paralela cerca de línea no se si me explique.

Aquí el de Rafa Rafael Nadal Serve and Reverse Forehand in Slow Motion HD
Como veis su secreto también es cerrar el grifo en la coronilla  pero la raqueta luego le sigue y como que le da una vuelta a la cabeza. Ese es el tiro asesino dañido y consistente que todos le conocemos a Rafa. Mi única hipótesis es que Rafa tiene tanta maestría deliro que esa terminación le sale natural y por eso genera ese poder y consistencia con el.

Gracias Davidanger, pero no creo no soy de mucho debatir, soy más de entrar dos veces a la semana y aprender de vuestras opiniones. sólo que con todo respeto vi a casi todos equivocados en este hilo y el que se decía que el talento de Federer es sólo pegar bonito. Por cierto en ese hilo iba a defender que David es mejor tenista que Dimitrov pero se me perdío el párrafo.

No, pues aunque si soy fiel seguidor del foro, a veces cuando me pierdo un match voy a los hilos de comentarios y leo hasta 10 páginas de lo que escribís para hacerme una idea antes de que el match llegué a Youtube. Sólo eso, si tengo alguna opinión que aportar talvez lo haga más a menudo.

Un saludo.

Os doy mi opinion mas seria. Yo hago ese golpe tambien, no siempre, en contadas ocasiones y "cuando estoy desplazado"  y en una bola donde "no puedo acabar como se debe".
Rafa es un caso "excepcional en todos los sentidos". Ese tipo de golpeo no lo realiza nadie como norma, ni se enseña como norma. El lo hace asi porque cuando golpea desplaza su cuerpo hacia atras, y esto es muy importante, repito, hacia atras, cosa, que no se debe hacer nunca a no ser en una bola de defensa.  Su objetivo es levantar la bola y un mayor spin, punto.  Pero, cuando debe acabar un golpe con velocidad en media pista o mas cerca, acaba "como dios manda", y con el peso hacia delante. 
Ahora bien, si os vais a dedicar a trabajar las piernas de Rafa, su condicion fisica, su tactica, y en definitiva a hacer un calco de su juego, que nadie mas hace en el circuito, adelante.
Practicad mucho.

Feliz Navidad!!

hola yo le pego exactamente como rafa nadal, pero no por imitarlo sino mi golpe es muy natural y si estoy bien afirmado la bola y el efecto me corre.. soy derecho como el y juego con la izquierda y uso semioeste de drive y físicamente también me parezco un poco a el jaja solo que el mide 7 u 8 cmtos mas que yo, pero le meto mucho efecto a la bola, cuando hago canasta o peloteo al medio o centrado si cierro el golpe , sea en open stand o close stand pero cuando peloteamos toda la cancha y me mueven hacia los costado y sobretodo si me juegan muy plano ahí si hago mucho como nadal para meterle mucho efecto y en algunas ocasiones por meterle mucho efecto mi bolas  caen dentro del cuadrado pero el bote llega al fondo si va al drive del rival no daña tanto pero si va al revés y este tiene a una mano si daña daña, pero ahora estoy canasteando como mi profe para también pegarle un poco mas plano también...

Otra cosa que quiero destacar es, si esta terminación la hacen de fondo de cancha? y cuando la bola queda a media pista con que terminación definen el punto?

AO 2012 Final Nadal Inside Out Forehand Winner

Rafael Nadal - Forehand and Forehand Volley

Cita de: rubencameron012 en 21 de Enero de 2014, 17:44
Otra cosa que quiero destacar es, si esta terminación la hacen de fondo de cancha? y cuando la bola queda a media pista con que terminación definen el punto?

yo te digo como hago, cuando hago canastas de drive cierro el golpe ya sea para drive cruzados o paralelos para pegarle mas rasante y un poquito menos de efecto, cuando juego de fondo centrado cierro el golpe también y a veces como nadal depende del tiro que me venga si tiene mas efecto o si es mas planito, si peloteamos toda la cancha y me juegan  semiplano o planito o sea rasante y pelotas que van un poco para los costados o bien tiros esquinados ahí si hago como nadal para levantar la bola, si me invierto de drive hago de los dos, cerrando el golpe y hacia arriba como nadal, para definir los dos, si la bola viene un poco alta o sea por encima de la cintura mayormente cierro el golpe pero si viene bajita ahí si hago como nadal...