Belleza técnica

Iniciado por Matchbol, 07 de Junio de 2012, 15:24

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Roger_Federer

Coincido con jacho.

Se puede pensar que se tiende a jugar cada vez mas a dos manos pues tenemos datos de ello, pero sobre lo de ser ambidiestro, no se conoce ningun caso.

Además, hay un handicap importante. Cada día se juega a una velocidad mayor y el cambiarse la raqueta de mano supone una perdida de tiempo importante
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Roger_Federer

En esto del tenis esta todo inventado matchbol. Hay gente que se dedica a esto que se pasa la vida exprimiendose el coco para ganar alguna ventaja.

Esto es tan evidente que si supusiese una ventaja ya lo habrían puesto en práctica.

Y eso de que nadie lo ha intentado no es así. Yo he visto juniors (de hecho eran ambas chicas) que jugaban así.

Su limitación con respecto a sus rivales era evidente, y eso que la velocidad de bola no tiene nada que ver con el circuito profesional.

Es más, tu mismo comentas que para restar lo haces a dos manos. Por lo tanto reconoces que es un handicap.

No se cual será tu nivel de juego, ni el de los rivales a los que te enfrentas. Pero suponiendo que eres un jugador recreacional, que ha jugado o juega sus torneos locales, como la mayoria de los que andamos por aqui, si para restar te supone un problema, si lo trasladas a la velocidad de bola de los profesionales te supondrá un problema en cada golpe que tengas que cambiar de lado.

Y lo de hacerlo en los desplazamientos... no termino de verlo. Cruzar los brazos por delante del cuerpo para cambiar la raqueta de mano, pero antes de cambiartela tienes que dejar la empuñadura libre para cogerla con la mano izquierda, lo que supone previamente que la has cogido por el cuello con la izquierda y con la derecha has empuñado más alto.

Muchas cosas en poco tiempo

Esta muy bien quebrarse la cabeza intentando buscar avances en el tenis, pero con un poco de lógica...
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jacho

vuelvo a decir lo mismo, si a ti te funciona... tu ya has comentado tus argumentos, a mi no me convencen, y algunos me parecen falsos, como la supuesta simetria del ser humano. el cerebro no es simetrico, y el cuerpo, a un nivel menor quizas, tampoco.

respecto a las ventajas, veo sobre todo inconvenientes, Roger los comenta muy bien. si se diera el caso de jugar con una raqueta en cada mano... entonces quizas tendria sentido, como es el caso del fronton, en el que se puede golpear con ambas manos.
pero solo veo problemas enormes de perdida de tiempo, y por supuesto una totalidad incapacidad para jugar metido dentro de la pista a poco que quien golpee en el otro campo le de chicha a la pelota, no quiero ya mencionar jugar en la red, no se de donde se saca el tiempo para hacer un cambio de mano en la red  :preg:
si el juego es mas sosegado... pues a todo da tiempo, claro, incluso a saludar
por cierto, si que vi un caso de un jugador de dobles que se cambiaba la raqueta en el saque, sacando en la derecha con la derecha y en la izquierda con la izquierda, ahora, el punto lo jugaba con la derecha.
hay jugadores muy curiosos en el mundo de los dobles, una pena que no se fomente la participacion de los grandes tenistas en este circuito (reflexion propia) y solo jueguen para adaptarse a los cambios de superficie o bolas, aunque el tenis actual poco espacio ya deja de por si...

Roger_Federer

#33
Claro que todos los deportes sufren cambios, incluido el tenis. Y los seguiran sufriendo.

Pero la frase "esta todo inventado" se refiere a que en esto que planteas, ya se ha intentado y nadie ha visto las ventajas. Salvo tú

Cuando dices "nuevamente entramos en lo personal", ¿a que te refieres exactamente?

No creo haber entrado en lo personal ni ahora ni anteriormente contigo
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jacho

bueno, pues adelante con ello, si te funciona, no lo cambies
coincido con la opinion de roger, por cierto, no creo que haya entrado en lo personal, llamame entrometido XD

ya nos contaras progresos

Roger_Federer

No sobra nada en mi mensaje. Si te lo digo es porque tengo conocimiento de que en Federaciones y Escuelas de Maestria se ha planteado este tema. Y te aseguro que la gente que trabaja allí tiene la suficiente preparación como para tener en cuenta todos esos aspectos que tu detallas.

Pero bueno, que me parece correcto que aqui lo expongas. Quizás en un futuro volvamos a este hilo y me tenga que tragar mis palabras
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Roger_Federer

#36
No hago referencia a todos esos deportes porque no son comparables en mi opinión. La velocidad de bola, debido al tamaño de la cancha es menor. Y en cuanto a pelota mano, no hay raqueta ni "artefacto" con el que darle a la bola, por lo tanto no se asemeja en mucho.

Tu esfuerzo es de valorar, pero tus argumentos y comparaciones estan cogidos con alfileres.

El cambio de mano es fundamental para que no sea algo que de momento se valore. Te puedes creer todo lo que quieras acerca de la preparación de la gente con la que trate este tema en su día.

Pero si no valoras a esa gente... porque tenemos que dar valor a tus argumentos??

Que no he dado nombres?? No hacen falta. Y sus argumentos son los que he estado explicando aqui. Vamos, no eran suyos, eran en los que todos coincidiamos.

El ambidiestrismo esta muy bien. Pero este deporte no esta concebido como tal. Para empezar al sacar ya te tienes que decidir por una u otra mano.

Supongo que conoces el gesto técnico de este golpe. Te tiras la bola, golpeas, acabas el golpe... y cuando estas acabando ya esta la bola de tu rival de vuelta. Si te viene al reves (si es que has decidido, dentro de ese ambidiestrsmo sacar con la derecha) no da tiempo al cambio de mano.

Pero como dice jacho, si a ti te va bien adelante.

Por cierto, te pediria que escribieses tus posts de una manera que facilite la lectura del resto de foreros. Las letras repetidas, los textos en mayuscula, la verdad no facilitan la lectura, mas en estos tochos que estamos soltando. Gracias
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nigromante

 Yo ademas pienso que hay muchos jugadores con mejor reves que derecha o igual de bueno, por citarte a uno, Nicolas Almagro, pero la lista de los profesionales con mejor reves o igual de bueno seria muy extensa, que seria de esos jugadores con dos derechas, probablemente no hubiesen llegado al circuito profesional.

En el frontenis, si juegas detras, tienes mucho tiempo para cabiar de mano y debido a la pared hasta es logico hacerlo, pero en otros deportes de raqueta con mas ritmo estos casos no se dan, no solo en tenis, en squash por ejemplo nadie se cambia la raqueta de mano.

Desconozco el caso de alguien que juegue al frontenis de delantero y cambie de mano, no digo que no existan, pero no se de ninguno.

Ademas, por muy ambidiestro que seas, siempre vas a tener mas fuerza en un brazo que en otro, Nadal, si jugase con las dos manos tendria su derecha elicoptero y una derecha con un gesto mas comun, ya estariamos en la misma dificultad que una derecha y un reves, son dos gestos distintos.

Si quieres golpear fuerte de reves pasate a una mano y trabaja duro para aprenderlo, porque lo que si parece una prision es lo que tu pretendes hacer.

Roger_Federer

#38
Si estas desprestigiando a la escuela de maestria de la RFET, al menos te podías identificar y mostrarnos tu curriculum

Sobre la forma de escribir, de momento nadie se ha quejado, pero tampoco son muchos los que han intervenido.

Te lo he pedido de buenas maneras como moderador de esta sección.
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jacho

madre mia que energia! yo quiero una de esas
:pal

vete

Bueno antes de empezar me gustaria dar algunos consejos a quien tiene esto tipo de problema.

Reves a una o dos manos?  Un problema importante para muchos jugadores
Escribo este artículo para dar una pista a los muchos que me han preguntado en los últimos años para disipar sus dudas acerca de qué golpe de revés aprender y sacar el máximo provecho de su tenis.
Este dilema de la utilización del  revés a dos manos, especialmente en los últimos años ha creado muchos problemas psicológicos a muchos jugadores que empezan a jugar a tenis   porque no siempre se puede poner de acuerdo el efecto estético  con un golpe eficaz.Por lo tanto, analizare' los pros y las contras de los dos modos para que tengan la información más precisa que puedan y hagan que su propia elección personal sea la mas satisfactoria.
Antes de hacer este análisis, es necesario que ustedes tengan en mente un concepto fundamental:si ustedes hacen el revés a una o dos manos a pesar de todo, lo mas importante es dominar el efecto cortado con una sola mano  para ser completo y competitivo

¿Por qué se necesita saber jugar el efecto cortado de revés.?

Que utilizen  un revés a dos manos,o a una mano .que le guste pegar mas plano o en top spin, el  revés cortado  a una mano, es esencial que  sepan manejar muy bien el efecto cortado de revés, porque' en el tenis hay muchas situaciones de juego que te obligan a jugar lejos  de la posicion optimal del impacto
.Por esta razón, necesariamente tienes que saber cómo utilizar la variante preciosa del backspin a una mano.
Mirando a los profesionales , que por la mayor parte,juega dos manos, te das cuenta de que todos , a segundo de la situacion de juego,son
capaces de jugar el reveas dortado a una mano.
Esto es porque en ciertas situaciones de juego (cuando llegas tarde a la pelota cuando son muy lejanos, cuando la pelota es demasiado baja y
cuando la bola es demasiado alta) jugar un golpe "cubierto" no es muy eficaz, y también produce muchos errores.
Muy a menudo, sin embargo, no se consigue tener un buen timing con la bola, por esso tienes que ser capaz de jugar un golpe que puede ayudar a controlar la bola, incluso si la bola no está bien por delante del cuerpo o no es a la altura correcta.
Entonces este golpe se vuelve tan crucial para la efectividad del juego.

La decison:una mano o dos.

Aunque soy un jugador bímano da muchos años pasados, ​​y e' jugado con mucho beneficios esto tipo de revez  (que es mi arma más fuerte), debo admitir que siempre he estado fascinado por el clásico revés a una mano, y, de hecho, como todos los de mi generación, que se inició con una mano  una muñeca demasiado débil  me impedía jugar un golpe sólido y controlado,mi entrenador  (buena visión) me obligó a añadir una mano al reves.
Con los años, entonces me di cuenta de las ventajas y desventajas de las dos técnicas (en las clases casi siempre juego a una mano porque' me cansa meno y debo decir que últimamente lo juego bastante bien con todas las variaciones ) y llegue finalmente a algunas conclusiones que pueden ser de ayuda en la elección de su revés, especialmente si  estás en las primeras etapas de aprendizaje.

1
, el revés a dos manos es más fácil de aprender al principio y mucho menos "rígido" en el punto de impacto: presenta las ventajas de la derecha (por el uso predominante de la mano superior) y de  de golpear mas facil las bolas un poco en retraso o un poco mas altas ( a la altura del hombro), sin perder demasiado la eficiencia  y el control de el golpe.

El golpe de revés a una mano no es tan elástico: la bola tiene que ser golpeada bien alante y a una altura aceptable, de lo contrario el golpe se va al carajo.

2
el revés a dos manos puede tener dos tipos de agarre basilar y tan bien algunos tipos de ajuste personal  (se puede jugar, aunque no de manera inmediata, con el mismo agarre de la mano inferior , y por lo tanto, sin necesidad de cambiar agarre).
El otro, a una mano, requiere un cambio de agarre si no adios a un impacto correcto adelante del cuerpo.

3
,el reves a una mano da una da una maravillosa sensación de libertad cuando se ejecuta,a dos manos el golpe es mas bloqueado , pero atención tiene que ser una libertad controlada y el hombro posterior tiene que star bien firme,si no adios al control!
Además a una mano la empuñadura debe ser muy fuerte para evitar el problema de tener la muñeca demasiado blanda en el impacto,entonces es muy importante tener una buena cantidad de fuerza en el brazo para aprovechar todo el potencial del golpe.
4
jugando a todo  brazo  creo que la velocidad de salida de la pelota es mejor a una que a dos manos, pero hay que tener un nivel tecnico muy alto para llegar a este nivel.
5
en respuesta a los servicios creo que en realidad es una gran ventaja  jugar con las dos manos (de hecho esta es una de las razones por las cuales hoy en día la mayoría de los "pros" los hombres y las mujeres juegan bímano):con dos manos el resto es más rápido y más fácil para la fuerza  y la  solidez del doble agarre y por las razones que he descrito en el punto 1, que también las bolas que no tienen un punto de impacto ideal se pueden ju8gar con eficacia.
En la respuesta a una mano, si al punto de impacto no llega perfectamente (y se necesita un timing  muy evolucionado da los entrenamientos) tengo que tomar refugio en el backspin.
Por estas razones,creo que jugar a dos manos en el tenis moderno es preferible porque es más fácil y eficaces, aunque estéticamente veo incomparable la belleza de un revés con una sola mano.

Consejos para los principiantes
Si tienes que empezar mi primer consejo es provarr con las dos manos ( en mi escuela de tenis es por lo que se empieza) porque es la primera técnica que te permite de pelotear con mas confianza y te perdona más.También puedes probar  a una mano, pero recuerda que el cambio de agarre cuesta mucho trabajo y tendras que aplicarte mucho para llegar siempre a golpear bien alante en el punto de impacto ideal.

Para aquellos que ya juegan y quieren tratar de cambiar a otra técnica
Sepas que el cambio de tipo de reves significa que tienes casi que empezar de nuevo  desde cero, porque los dos golpes son totalmente diferentes como características y como tecnica. así que si  no estás satisfecho con tu revés, hay que armarse de paciencia y tiempo da
tener a tu disposición para metabolizar el intercambio:hay que evaluar si merece la pena o si es mejor trabajar más a fondo el golpe que ya tienes y mejorarlo.Y, por último, cualquiera que sea tu revés, recuerda que tienes que trabajar al mismo tiempo, el reves cortado estrictamente a una mano que es esencial para la realización de tu conocimientos técnicos en la parte del cuerpo no dominante.
Seguramente me olvide muchas cosas pero es tarde y estoy cansado,mañana es otro dia a ver si puedo aportar algo mas.......por el momento un saludo a todos y buen tenis.

Roger_Federer

Que gran aporte vete, como suele ser habitual.

Y que te parece la opción que se plantea de cambiar de mano para golpear por cada lado?
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jaime33

Buen mensaje Vete, sobre todo viniendo de alguien que "sabe un poco" de tenis. Comparto tu defensa del cortado a una mano y su importancia que en otros hilos se le niega.
Un saludo y continúa con tus intervenciones.
El que resiste, gana.

vete

Cita de: Roger_Federer en 12 de Junio de 2012, 08:31
Que gran aporte vete, como suele ser habitual.

Y que te parece la opción que se plantea de cambiar de mano para golpear por cada lado?
Hola Roger,hace tiempo que no paso por aquy pero quando puedo me gusta hechar un vistazo.
Bueno vamos a ver el tema de jugar dos derechas,un tal Luke jensen buen jugador de doble y muy modesto en individual tenia la capacidad de jugar indiferentemente con el brazo derecho o con el izquierdo.
Pero no conosco muchos otros jugadores que tienen esto tipo de capacidad.Personalmente a nivel profesional no lo veo posible porque¡ el mayor poblema seria el cambio de agarre,la velocidad de juego es muy alta y un cambio de agarre da derecha a derecha lo veo muy complicado y muy dificil da actuar.
Osea yo no me pondria a perder tiempo para entrenarme en esto ,onestamente lo veo muy poco probable.
Pero vamos a ver el tenis es un juego,y como dice al amigo del primer post si el resultado es bueno puedo golpear la bola tanbien con la punta de la raqueta........pero si puede uno por un determinado tipo de razon,que sea fisica,o un don natural o lo que sea,muy probablemte se quedara' unica y muy complicada para imitarla,i seguir una probable ensegnanza a nivel general.

Roger_Federer

Gracias de nuevo vete. Sobre todo por el esfuerzo que supone tener que escribir en una lengua que no es la tuya, eso nos hace valorar más aun tus aportes.

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