Saludos a todos.
Lanzo esta dicotomía a ver cómo me podéis orientar.
Resulta que estoy entrenando bastante, y sé que tengo que mejorar mi técnica un montón. Trabajo duro para conseguirlo.
Además juego en una liga local y todos mis rivales llevan más tiempo en esto que yo (empecé hace año y medio a jugar)
Pero tras quedar penúltimo el curso pasado, en este he conseguido ganar cuatro partidos seguidos y he subido de categoría, etc (se asciende-desciende cada mes) Pero todo corriendo por la pista como un gamo -tengo 39 años y hablamos de pista dura-
El problema que he observado: juego sin aplicar toda la técnica que aprendo entrenando; aseguro demasiado y no la quiero cagar, no vaya a ser que después de tanto correr...
Ayer decidí cambiar el chip pues ya he conseguido el objetivo esta temporada de subir de categoría. Me concentré en la técnica, en intentar dar golpes técnicamente equilibrados... Total, 6-0, 6-1 para mi rival, a la que gané hace dos semanas con mucho esfuerzo.
Pienso en el resultado y me vengo abajo. Pienso en algunos golpes que di, y me digo: ese es el camino. ¿Qué hago? ¿Cómo debo jugar los partidos de liga?
Gracias

Cuanto más búsques tus limites más progresaras a costa de tener malos resultados en el momento actual. Cuanto menos arriesgues y juegues pasando la bola, tendrás mejores resultados, pero mejoraras más lentamente.

Te pongo mi caso. Jugué de pequeño. Luego lo deje 25 años más o menos.

En está vuelta al tenis llevó cuatro y medio. He jugado siempre buscando los limites, intentando siempre ir a por el punto, arriesgando, con la idea de pegar cada vez mejor, más fuerte y más colocado y te puedo asegurar que los resultados acaban llegando.

Además, tengo pruebas reales. Gente con la que perdía hace dos, tres años, que sólo pasaban la bola y que en ese momento conseguían que fallará más que acertará, llevándose el partido, ahora mismo les gano con bastante claridad. De hecho algunos se han replanteado su forma de jugar, porque se dan cuenta que con ese estilo de mínimo riesgo, también tienen un mínimo progreso.

Ahora, lo suyo es que consigas un equilibrio entre los dos conceptos. No priorizar tanto el resultado e ir buscando el tenis que realmente te gusta, pero sin volverte loco, porque también es importante sentirte competitivo y perder mucho te puede desanimar.

En un punto medio suele estar lo idóneo, como en casi todo

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pelotea.......suelta el brazo....buskate un sparring......pelotea......
automatiza la soltura.....pelotea horas

Coincido 100% con el compañero spideyy, de hecho te iba a decir prácticamente lo mismo.
Como diría el chino de "karate kid": en la vida todo equilibrio  :grin:

Pero aparte de todo eso, añadiría que pienses bien qué es lo que más te llena o más satisfacción te produce, si ganar a cualquier precio o si jugar realizando el juego que a tí realmente te gusta.
Porque el problema aquí lo tendrías cuando, después de dos horas pasando bolas y corriendo como un perro, consigues ganar 6-4, 7-5 y te vas al coche maldiciento "vaya put.. mier.. de partido" o llegas a tu casa con un careto como si te hubieran metido una bicicleta.

Está claro que todos queremos ganar y es lo que te da ese subidón extra, pero si lo que realmente te hace disfrutar es el juego en sí, tu juego, por el que entrenas, ese que quieres mejorar, pues hazlo, que el otro disfrute, el de las victorias, ya llegará, quizás algo más tarde, pero llegará.

Un saludo.

Hola Angeluscobus
hola a todos
te dieron buenísimos consejos
tu post es muy rico en facetas, tiene muchos aspectos que se manejan de modo diferente
yo querría traerte algo que subí en otro post
es importante plantarse en algo: la competencia amateur a todas las edades tiene un valor de formación

el primer paso es entender eso, entonces uno SABE  a ciencia realmente cierta que
AL COMPETIR ESTOY MODIFICANDO ALGO EN MÍ.
NO ESTOY PONIENDO EN JUEGO MI EGO, SINO ENTRENANDO UNA PARTE DE MÍ.
Y eso no pasa jugando en el club ni entrenando.

Gane o pierda competir es una evolución sin final.
No hay un nivel en que ya no me forme al competir, ni en que mi tenis quede fijo, sin desafíos que resolver.
Mientras yo asuma desafíos físico/mentales del tenis, voy retardando mi envejecimiento, estimulando mis vías neuronales
y mejorando más y más mi juego para mayores desafíos.

Eso ya cambia el enfoque y quita bastante nervios por lograr resultados y mejora notablemente el rendimiento.

Ahora, ciertos hechos puros y duros:
tenis como actividad física es una cosa, recreativo sólo para mejorar la salud, con pelotear bajás un 50% todas las causas de muerte
(hipertensión, artrosis, accidentes neurovasculares, etc etc)

PERO tenis en serio y completo sólo tiene sentido en cuanto a competencia, y allí la preparación es absolutamente otra, totalmente diferenciada que aprender o pulir técnica. Se entrena para competir, es diferente. Te otorga y exige una notable dureza mental, determinación, confianza de juego...
se considera que a nivel intermedio alto ya no existe el jugador devolvedor especulador
(pasabolero)
sino como básico un contragolpeador,
o sea que tiene sus armas y las hace valer ante el error del contrario.
te deja en claro la pauta que para lograr ganarle a alguien de nivel intermedio estás obligada a saber arriesgar y desarrollar golpes buenos durante la competencia...
como te dije, lleva tiempo en cancha compitiendo y no hay ninguna otra manera.
Al final de la jornada sólo sirve lo que hagas compitiendo.
Si te gusta el desafío todos pero absolutamente todos los grandes entrenadores que pasaron por varios deportes dicen que como el tenis, no hay 
A considerar:
teniendo en cuenta todo lo anterior, subir sólidamente un nivel (pongamos de intermedio club a rankeado de federación) implica en promedio 50 partidos de torneo bien pero bien afrontados y aprendidos, son 100 horas (promedio) de jugar puntos por algo... calculá... para decir paso de nivel c al b... es más fácil pasar los primeros niveles que los superiores.

Estando totalmente de acuerdo con lo que han dicho los compis,

Cita de: spideyy en 20 de Febrero de 2015, 13:44
Cuanto más búsques tus limites más progresaras a costa de tener malos resultados en el momento actual.

Si te conformas con el resultado sin tratar de buscar "tu" excelencia, te estancas.

Cita de: symphonyx75 en 20 de Febrero de 2015, 18:14
pelotea.......suelta el brazo......pelotea......
automatiza la soltura.....pelotea horas

Y una vez y otra, y otra, y otra, y otra...y entre peloteo y peloteo, juega, y pelotea y juega y pelotea y juega...

Cita de: henri leconte en 20 de Febrero de 2015, 18:57
Como diría el chino de "karate kid": en la vida todo equilibrio

¿¿Cuánto tuvo que sufrir Daniel-san hasta que entendio el concepto "dar cera, pulir cera" y para qué servía??

Cita de: henri leconte en 20 de Febrero de 2015, 18:57Pienses bien qué es lo que más te llena o más satisfacción te produce, si ganar a cualquier precio o si jugar realizando el juego que a tí realmente te gusta.

¿Quieres ganar o quieres ganar jugando un buen tenis? ¿Quieres ganar e irte a casa sintiendo que tu juego no tira p'alante o perder pensando "ya veréis, ya...dadme un tiempecino..."?

Cita de: medicivet en 21 de Febrero de 2015, 00:07

Se entrena para competir, es diferente. Te otorga y exige una notable dureza mental, determinación, confianza de juego...se considera que a nivel intermedio alto ya no existe el jugador devolvedor especulador
(pasabolero) o sea que tiene sus armas y las hace valer ante el error del contrario.
te deja en claro la pauta que para lograr ganarle a alguien de nivel intermedio estás obligada a saber arriesgar y desarrollar golpes buenos durante la competencia... como te dije, lleva tiempo en cancha compitiendo y no hay ninguna otra manera.

Bajo mi concepto, y por lo que veo medicivet piensa igual que yo, para saber competir primero tienes que saber jugar. Y diréis..."pero se puede ser muy competitivo sin saber jugar". Y yo respondo..."por supuesto, pero entonces hablamos de una forma distinta de competir, mas orientado hacia una victoria o una derrota frente a un rival, una competición deportiva si así queréis llamarlo, y que se localiza en el tenis como bien se podría localizar en fútbol, baloncesto, la cola del pan o por sacar más nota en un examen. Es una competicion por ser mejor, por ganar, pero no una competición por ser mejor tenista".

De todas formas, y aqui va mi aportación, creo que desde un primer momento ya hay un error de concepto: "competir para ganar o competir para aprender". ¿Como piensas ser competitivo simplemente pasando bolas al otro lado? Ojo!!! Que tiene mucho mérito pasar muchas pelotas, pero llegará un punto en que eso no te sirva (bien porque no ganas o porque no te llena) y debas dar un salto de calidad.

Por tanto yo cambiaría el concepto "competir para aprender" y le daría la vuelta a "Aprender para competir". Lo veo a diario en las clases, donde los alumnos no progresan (o no a la velocidad que debieran) porque están muy obsesionados con lo que hay dentro de las líneas de la pista, totalmente encorsetados y oprimidos por la tiranía del "dentro/fuera". Pasa de eso! Para superarte y avanzar tienes que ir más allá de esas líneas blancas, olvidarte de ellas y centrarte en ti, en tu golpe. Y por supuesto, otra cosa que veo a diario: "con esto me vale para meter la pelota". Mal!!! (repasar mas arriba la cita de spideyy) Si para hacerlo bien tienes que dar un paso más aunque ello implique llegar más tarde y fallar, ÉSE es el único camino que yo conozco para ir subiendo escalones y adquirir las destrezas, habilidades y velocidades que un deporte tan inmensamente complejo como este requiere.

Si tienes lo que hay que tener, lo conseguirás, sino, acabarás jugando al padel   (es una broma)

Buenisimos los consejos, animo, paciencia y siempre pa´lante

yo lo tengo muy claro en todos los deportes, para empezar no vivo de ninguno de ellos por lo que mi forma de pensar dependiendo de la situación de cada uno puede cambiar, pero yo juego para divertirme y disfrutar y como más disfruto es jugando siempre con el que me complica la vida, con el que más nivel tiene, con el que más trabajo me cuesta ganar el punto, con el que hago peloteos más duros, arriesgados, intensos y más largos. Si pierdo, no me importa porque lo que me importa es disfrutar del momento, si gano doblemente bueno, si pierdo y encima no he hecho nada de lo que me gusta mejor no haberme molestado ni siquiera en ponerme las zapatillas.

Tenisto85 mencionas el padel en plan broma (o eso creo jajaja) hace dos días me mandó un amigo un whatssapp porque su pareja le había fallado, acepté y jugué con él, la otra al poco rato de pelotear la analicé para ver cómo jugaban, uno de nivel similar al nuestro y el otro de un nivel muy muy superior al resto y muy agresivo. Mi compañero de dobles se pasó más de media hora calentándome la cabeza por que en vez de buscar al más débil de la pareja, aguantar la bola, peloteos más largos, colocar la bola, etc etc, yo siempre atacaba o le complicaba la vida al más fuerte y casi siempre ganaba él el punto al primer golpe. Le dije lo mismo que acabo de comentar y habéis dicho, la mejor forma de aprender, disfrutar y mejorar, no es luchando siempre contra quien sabes que puedes ganar, sino contra quienes sabes que no tienes opciones ninguna para ello y haces lo imposible para arañar, luchar y pelear cada punto a tu favor, o al menos es mi forma de verlo

Pues jugaba partido de liga este sábado 21 de febrero, pero como ha estado lloviendo se ha tenido que suspender. Así que tengo hasta el miércoles para seguir aprendiendo con los comentarios que vais dejando, que son la caña, la verdad.
Lo que parece evidente es que yo no puedo llegar a un partido de la liga más humilde del mundo de una pequeña ciudad con tantos nervios como voy porque quiero ganar partidos sin las herramientas necesarias (técnica-experiencia). ¡Pero me da una rabia que los rivales me digan que tengo que seguir practicando tras ganarme ajustado, habiéndome robado incluso alguna que otra vez alguna bola para ellos sí ganar y con una técnica muy básica para sus años de tenis! Pero bueno, aplico consejos y me sigo tragando el orgullo: "Daniel San, dar cera, pulir cera" Así llevo más de un año, y lo que me queda. Ja, ja, ja

Cita de: britz en 22 de Febrero de 2015, 02:57Tenisto85 mencionas el padel en plan broma (o eso creo jajaja)

Si, claro, tengo un profundo respeto por este deporte, pues como en todos, cuando se adquiere una cierta técnica y un cierto nivel, se corre y mucho.

Lo que yo me venía a referir, en plan coña, es que todos aquellos que bien porque no se mueven, porque no se quieren mover, porque no se pueden mover o bien porque no tienen la paciencia o capacidad para aprender una técnica "correcta", pues acaban jugando al padel, que todos sabemos que a nuestros niveles, para "jugar y competir" es bastante más asequible que el tenis, pues no requiere la técnica que para jugar y competir sin aburrirte el tenis si necesita.

Lo que planteas es muy interesante, cierto. Pienso, que en mucho depende de cuanta importancia le des a ganar o no. Practicamente soy de tu edad, y te entiendo perfectamente. Creo que vas por el camino, y lo que dicen los compañeros es muy acertado. Compite, pero prueba cosas para evolucionar. Ayer gane al segundo de grupo, 6/3 6/3, nunca le habia ganado. Renuncie a mi juego, a lo que me gusta hacer. Fui conservador y jugue con con un margen mayor de lo normal. Ganarle ese partido , practicamente me asegura el pase de grupo, pero.....como dice Henri, me marche con una cara de palo que para que... Sinceramente eso no es tenis, o al menos no como yo le entiendo.
Ganar dura unos segundos, jugar como te gusta dura 2 horas.

buenas,pues yo comentar que empece a jugar una liguilla,el sabado jugue mi primer partido contra un tio que no me dejo ni jugar,de hecho ni calentar...se dedico en el calentamiento a preparar su bola alta liftada sobre mi reves(tipo la que le hace nadal a roger que le tiene que pegar por encima del hombro,pero yo con mi nivel de año y poco)y con lo tonto que soy ni proteste en vez de decirle...campeon que estamos calentando,vamos a pelotear en condiciones.......en el partido fue lo unico que se dedico a hacerme y asi me fue 6-0 6-0 con un tio de mucho mas nivel que yo lo cual se encargo de recordarme despues de acabar,que un jugador de mi nivel le es muy facil(pues que levamos a hacer,no?)de todos modos  ahi no me calle y le dije"ese juego se lo haces a un tio de mi nivel,a un jugador de mas nivel eso no lo haces porque pa tu nivel eres bastante normalito,nada del otro mundo" creo que no le gusto mucho ese comentario,jajajaja

bueno a lo que voy....en esta liga hay dos grupos el normalito(gente que no lleva mucho tiempo y en el que deveria estar yo) y elde los que llevan ya tiempo en esto y tienen ya un nivel de juego mas alto,el caso es que como les faltaba uno para ese grupo pues metieron a uno que no conocian y problema resuelto,cosa que a mi no me hizo ni puñetera gracia ya que me quedan otros 6 partidos como este y sinceramente no se como afrontarlos cuando me siento que me han metido ahi como sparring...cuando llegue a casa de jugar me dije,que les den por culo que se queden con los 30€ que yo paso de ir a jugar mas pero una vez ya en frio pues como iba a hacer eso y hay que dar la cara, aunque te la pinten...ahora el tema es como ir a jugar esos partidos y como plantearlos ya que un par de ellos que conozco pero de verlos son los tipicos que si te pueden meter una bicicleta para ir vacilando despues,te lo meten y punto,asi que imaginaos las pocas ganas que tengo de jugar esa liga,se me han quitado hasta las ganas con lo que me gusta jugar,que muchas vecesdejo de lado lo que sea  :titanic:por jugar

Pues gijon119, te comento lo que me ha pasado a mi este finde.

He jugado un partido de torneo, que encima que por culpa del otro tuvimos que emplazarlo hasta el domingo a las 10 (con la gracia que me hizo) resulta que el otro se plantó sin ganas (o eso parecía). El resultado fue 6-1, 6-0 para mi. No me gusta que mi rival se vaya para casa en bici, y en esas situaciones suelo dejarme un jueguecillo. Sin embargo pude jugar a ganar en 15 minutos y de hecho lo que hice (y hago siempre que soy muy superior al rival) es jugar y que juegue él, tratar de divertirnos y brindarle una oportunidad de echar un par de sets con alguien superior a él (porque seamos sinceros, no solemos jugar con gente peor que nosotros si no es en torneo), porque hacer lo que hizo el estúpido ese contigo (perdón por el descalificativo, pero no me sale otra cosa) no os sirve ni a ti ni a él.

Respecto a lo que le digiste, muy bien dicho, e incluso diría que te has quedado corto.

Y en relación a esto:

Cita de: gijon119 en 23 de Febrero de 2015, 18:01son los tipicos que si te pueden meter una bicicleta para ir vacilando despues,te lo meten y punto

si a mi me viene alguien así le pongo de imbécil para arriba, porque me demuestra que ni es buen deportista ni es buena persona. "Mira, que malote soy, le he quitado un caramelo a un niño". Seguro que a ese le caen por todos lados en otros niveles y solo puede reprimir su frustración abusando de gente con menos nivel. Y encima se pone medallitas. Si será desgraciado...

Bueno, mi consejo para estas situaciones. Partiendo de que no es plato de buen gusto, pues a nadie le gusta que lo tomen por primo, como no tienes nada que perder, tómatelo como un reto para ver cómo de lejos estás de ellos. Suéltate y disfruta, sea cual sea el resultado, y trata de aprender de los errores y fijarte en qué cosas haces bien y puedes mejorar y qué cosas haces peor y debes mejorar.

Es mucho mas digno que te ganen 6-0 6-0 y jugando a tope, a que te ganen 6-0 6-1 regalandote el game... en honor a la competencia y al rival hay que dar lo mejor de cada uno, nada de lastimas. Que tampoco es la muerte de nadie.

Cita de: Le Magicien en 24 de Febrero de 2015, 03:25
Es mucho mas digno que te ganen 6-0 6-0 y jugando a tope, a que te ganen 6-0 6-1 regalandote el game

Y cuando te cuesta hasta trabajo que te hagan un juego? Como fue mi caso el domingo. Solo tenía que pasar una bola al otro campo, y no es una forma de hablar, SOLO UNA!!!! Y ya el otro se encargaba de fallar...  :shocked: