Duda Existencial: Raqueta Pesada, Raqueta Ligera

Iniciado por spideyy, 03 de Septiembre de 2012, 16:48

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spideyy

Ya se que ya he dado un mucho la murga en el foro sobre este tema, pero es que despues de leer aqui y alla, preguntar tambien aqui y alla e investigar por aculla, estoy mas liado que al principio :preg:

Igual que para problemas de codo mas o menos hay un camino a seguir: Balance hacia el puño, tensiones bajas, cordajes confortables, rigidez baja-media, peso medio-alto, incluso bastante alto, siempre y cuando se mantengan las anteriores caracteristicas, para el hombro no tengo nada claro que es lo aconsejable. Incluso escucho explicaciones totalmente contradictorias y no tengo n i idea que hacer en este momento que me he recuperado de la lesion de hombro y que me gustaria utilizar el material mas adecuado a esta situacion, al menos hasta que pase un tiempo y se consolide la recuperacion.

Como no creo que haya ningun estudio tecnico sobre la situacion y los consejos "medicos" no son claros, os agradeceria mucho que me dierais vuestra opinion basada en la experiencia propia o teorias basadas en deducciones, yo que se; Algo que poder ir poniendo en la balanza y poder dedidir con algo mas de base.

Os pongo un ejemplo. Ha habido varias personas que escribieron que fueron solucionando sus problemas de hombro, bajando el peso de la raqueta, entre otras medidas; Por el contrario tambien he leido a un forero que una raqueta ligera le provoco problemas en el hombro al tener mas "rango de movimiento" y por lo tanto llegar antes a los limites de la articulacion.

En teorias deductivas un tanto mas de4 lo mismo. Personas que piensan que si no hago los movimientos bien, en particular terminar el golpe de drive y de reves, parar en seco una raqueta pesada me va a hacer mas daño que parar una ligera, mientras que la teoria se puede invertir; al no terminar bien un golpe, la inercia de una pesada me va a ayudar mas a llevar el brazo a su sitio correcto, que no una ligera, que voy a poder frenarla mas facilmente. Un lio vaya.

La rigidez de la raqueta afecta al hombro?
Es importante el balance o para el hombro influye menos?
Es mas importante un peso dinamico bajo que el peso en si mismo?

Yo no tengo buena tecnica y aunque estoy en ello, me cuesta posicionarme correctamente de pies para el drive y el reves y hacer una buena terminacion de estos golpes.

Estoy preguntando con que raqueta me vendria mejor jugar ahora con mi problema de hombro reciente y mis deficiencias tecnicas;

Os agradezco cualquier comentario, experiencia personal, idea, deduccion, tesis doctoral :grin: :grin:, recomendacion o cualquier otra cosa que se os ocurra.

La raquetas que estaba utilizando van desde una Yonex de 295gr, una Pro Open de 299, una biomimetic 300 tour sin estrenar de 305, una K Pro Tour de 315 que es la mas pesada, todas sin encordar, hasta una dunlop de 263 gr a la que le he metido 10 gr mas en plomo para que cogiera un poco mas de consistencia.

Bueno, a ver si me podeis aclarar un poco el panorama

Saludos

mariodrive

Que yonex es?
yo, que te conozco, usaria la Yonex o la pro open con un multi comodo a 23 kg o algo menos si te va bien y trataria de jugar algo mas defensivo, tratar de acelerar menos la bola en el golpe y darle profundidad. Tienes buenas piernas y eso es un arma mucho mas potente de lo que algunos se creen.  Si ejercitas bien el tren inferior, el superior se vera sensiblemente beneficiado.
No obstante sigue trabajando los golpes.
animo crack, a ver si nos cruzamos pronto  :afro:
Al que tenga mi muñeco vudú, que lo lleve al gimnasio, por favor.

spideyy

La Yonex es la Rdis 300, que aunque es comoda, le falta un poco de punch y por eso le puse plomo para ganar algo de potencia, pero me estoy replanteando este planteamiento, valga la rebuznancia. Voy a intentar bajar la tension del cordaje para ganar velocidad de bola y no buscarla incrementando el peso.

Es curioso que me digas lo del tren inferior, porque el fisio que me trato me convencio para que corriera un poco y asi tuviera un mayor equilibrio con el trabajo que estoy haciendo para el hombro. Y precisamente hoy he salido por primera vez en mi vida a correr con mi pulsometro y tal y aparte de que no he durado mucho, estoy un poco mosqueado. Es normal que al trote las pulsaciones me suban a 155. joder, si en casa en descanso tenia 85-90. Ya sabia que era una persona acelerada, pero creia que era metaforico. Miedo me da ya verme en otras situaciones :evil:

Te has puesto number one del raft, no?

gonzo

Por experiencia propia, para que desaparezca o no se desarrolle la temida tendinitis (tanto en codo como en hombro), lo mejor es que uses raquetas flexibles (poca rigidez). Lo mismo para el cordaje, nada de poliester rígido, usa multifilamento o poliester poco rígido con tensiones no superiores a 23-24 kilos.
Yo hace dos años, a raíz de cambiar mucho de raquetas y de jugar al pádel, desarrollé tendinitis tanto en el codo como en el hombro. Tras varias terapias infructuosas de reposo y fortalecimiento, mi hermano (el gran gurú Cengusiento) me recomendó usar la KBlade Team (un ejemplo de raqueta flexible) y milagrosamente, cuanto más la usaba, más rápido desaparecía la tendinitis. Gracias a la mejora, pude volver a competir con raquetas pesadas (yo siempre he jugado con raquetas que pesan más de 330 grs, actualmente estoy con la KProStaff BLX 90 y ni rastro de tendinitis, gracias a que no es una raqueta rígida).
Obviamente, la técnica también es algo capital, si coges mal las empuñaduras y tus terminaciones son malas, te lesionarás mucho más fácilmente, pero eso se mejora con la práctica jeje.
Lo dicho, estate una temporada probando raquetas poco rígidas y ya verás cómo te desaparecen los problemas de tendinitis. De todas formas, el hombro es muy delicado y puede que tu problema no sea derivado de la raqueta en sí, sino de la técnica que uses para los golpes altos (servicios, voleas, smash,...). Vigila tu empuñadura continental y cuidado con los gestos a la hora de rotar

jacho

mi experiencia:
la rigidez de una raqueta influye, se tarda menos en fastidiarse uno con una raqueta rigida que con una flexible, pero si la tecnica es mala, a la larga con la flexible llegaran tambien los problemas

cordaje, un mono a igualdad de tension con un multi, me cansa mucho mas el brazo, pero no estoy seguro de si desemboca en los dolores del hombro o no, porque con multis tambien he llegado a tener problemas. yo por si acaso uso multi, que peor no va.

lo que mas daño me hace son las cañas, cuando golpeo descentrado o directamente con el marco, fin de la historia, aumenta la barra de daño. en los partidos en los que juego con buen ritmo y golpeando limpio, no tengo secuelas, en los que estoy lento de piernas y le doy mal me destrozo el hombro/codo

peso... en mi caso me he hecho daño jugando con raquetas mas ligeras, pero no en el hombro sino en el costado, por malos movimientos. si mejora plomar a la raqueta para llevar la zona dulce hacia tu zona de golpeo, evita los dolores que comentaba por golpear fuera de la zona dulce

asi que en mi caso, moraleja... raqueta flexible, multi, tamiz grande y bajas tensiones ayudan. el peso creo que es menos importante que plomar bien para que el golpeo se haga en la zona dulce

spideyy

Muchas gracias a los dos por vuestra informacion, que ademas me parece doblemente util, porque al coincidir en tantos puntos, me va aclarando el panorama bastante.

Lo mas importante por ahora, que la rigidez de la raqueta sea baja y que juegue con un cordaje confortable y a ser posible a tensiones tambien mas bien bajas.

La tecnica, ya soy consciente de que es vital para no lesionarse y estoy con ello todo lo que puedo. Creo que tengo una teoria mas o menos buena, al menos pasable, pero al jugar partidos se me va un poco de la cabeza. Quiza deberia empezar a entrenar para poder automatizar todo lo que pueda los gestos.

Estoy ultimamente quedando algunos dias con el forero wave, ya que se ofrecio muy amablemente para que probara la maquina lanzabolas que tiene, para ver si merece la pena comprarse una (desde luego para entrenar es una pasada) y por primera vez en mi vida estoy peloteando en plan entreno y me esta yendo muy bien. Ademas estamos hablando mucho y varios consejos suyos me estan ayudando bastante a pulir ciertos detalles tecnicos muy importantes para el juego en general y para no lesionarme en particular :clap:

Asi que la mejora tecnica la tengo en mente constantemente, aunque no va todo lo rapido que querria.

Curiosamente tengo una K-Blade Team, pero aunque en ese momento jugaba con varias raquetas, como fue con la primera que senti molestias, la deje aparcada, aunque ya digo que pasaba de una a otra y al dejar de jugar con ella, no solamente no se me paso, sino que fue yendo a mas.

Si, yo tambien cuando le doy descentrado con el marco es cuando mas daño me hago, ya que es cuando mas vibraciones absorbe tu brazo. Plomar en el punto dulce, supongo que significa poner el plomo en donde mas veces sueles golpear, no?

Bueno, muy agradecido por vuestras explicaciones :afro:

saludos

jacho

lo de plomar, no es exactamente poner el peso donde golpeas, es llevar la zona dulce hacia la zona donde golpeas...

a ver si lo digo bien

las raquetas con el balance hacia el puño tienen la zona dulce mas cerca del cuello de la raqueta que las que tienen el balance hacia la cabeza. si juegas con una raqueta con el peso hacia el puño y golpeas con la parte superior del tamiz (con superior me refiero a la que esta mas hacia la cabeza) te vendra bien poner algo de peso en la zona de la cabeza, tipicamente a las 12, porque la zona dulce sube un poco y asi golpearas mas en la zona dulce, con sus ventajas claro.

yo juego con un par de dunlop 300 y al ponerlas puño de cuero, el balance se fue mas hacia el cuello, ahora la zona de golpeo esta algo por debajo de la mitad de la cabeza, a mi me va bien, pero hay foreros que le ponen peso arriba para subirle el balance, porque vienen de raquetas con un poco mas de pegada y juegan con un golpeo mas lejano de la pelota.

me encanta este post, a ver si salen cosas de provecho para todos, comparto alguna de tus dudas...

mariodrive

Estoy de acuerdo en lo de la raqueta flexible, pero si eso limita la potencia de salida nuestro amigo forzara el golpe mas para imprimir velocidad a la bola. Creo que la pro open o la Yones no te irían mal, siempre y cuando bajes un poco la aceleración de golpeo, que esas raquetas ya tienen una salida mas que aceptable. En los peloteos con wave seguro que lo haces por eso te va bien.
Si es que eres muy competitivo :grin:, te recomiendo eso que haces peloteos con gente que sabe y nada de partidos a muelte
Al que tenga mi muñeco vudú, que lo lleve al gimnasio, por favor.

spideyy

Claro que una raqueta flexible y que no tiene mucha potencia te va a obligar como bien dices a acelerar mas el brazo, pero mientras se haga bien tecnicamente tampoco le veo el problema. Lo que no se es si yo estoy en ese grupo o como comentas voy a golpear mas forzadamente. De todas formas estoy decidido a ir bajando tension del cordaje poco a poco todo lo que pueda, siempre y cuando juegue con una raqueta que te de un minimo de control. Creo que son todo ventajas. Ganas velocidad y comodidad. Y si le pegas bien, la bola va dentro tengas la tension que tengas y a la inversa, aunque si es verdad que con menos kilos tienes que estar un poco mas fino.

Voy a ir entrenando lo que pueda, pero el gusanillo de jugar partidos me puede :baboso:

Cita de: jacho en 04 de Septiembre de 2012, 18:14
lo de plomar, no es exactamente poner el peso donde golpeas, es llevar la zona dulce hacia la zona donde golpeas...

a ver si lo digo bien

las raquetas con el balance hacia el puño tienen la zona dulce mas cerca del cuello de la raqueta que las que tienen el balance hacia la cabeza. si juegas con una raqueta con el peso hacia el puño y golpeas con la parte superior del tamiz (con superior me refiero a la que esta mas hacia la cabeza) te vendra bien poner algo de peso en la zona de la cabeza, tipicamente a las 12, porque la zona dulce sube un poco y asi golpearas mas en la zona dulce, con sus ventajas claro.

yo juego con un par de dunlop 300 y al ponerlas puño de cuero, el balance se fue mas hacia el cuello, ahora la zona de golpeo esta algo por debajo de la mitad de la cabeza, a mi me va bien, pero hay foreros que le ponen peso arriba para subirle el balance, porque vienen de raquetas con un poco mas de pegada y juegan con un golpeo mas lejano de la pelota.


Yo tengo una biomimetic 300 tour y mi idea era ponerle una tension baja que me diera buena salida de bola y equilibrar su balance tan hacia el puño, pero me interesa lo que dices de llevar el punto dulce a tu zona de golpeo.

Mi zona de golpeo suele estar entre las 9 y las 3, casi llegando a las 10 y 2. Como la biomimetic es bastante head light, tendra el punto dulce un poco bajo, quiza si me convendria subirlo un poco, pero poniendo el menor plomo posible. Poniendo 3gr a las 12 conseguiria subir ese punto dulce lo suficiente para que coincidiera mas con mi zona de golpeo? o es poco plomo?
Cambiaria mucho el balance? estos puntos si me interesan, porque es cierto q2ue cuando peloteo con ella, me da la sensacion que no pego a la bola en el centro de la raqueta como estoy acostumbrado, sino mas abajo.

Bueno, a ver si me comentas algo al respecto

gracias y un saludo


jacho

3 gramos esta muy bien para ir probando, prueba primero a las 12, y si ves que te cuesta manejarla, que no creo pero todo son sensaciones, pues ponlos a las 10 y 2.

mi novia tambien se paso a la 300 viniendo de la pure drive, y como son la noche y el dia, tuve que ponerle a las 10 y 2 algo mas, ahora esta encantada

creo recordar que habia una aplicacion en tennis warehouse que estaba hecha para eso, te indicaba la zona dulce, y creo que podias calcular como variaba al añadir peso... alguien mas sabio que yo te guiara mejor

pero si, te animo a que pruebes el plomar ligeramente a las 12, es posible que ganes en comodidad

kur2

Por experiencia propia te diría lo que dice la "norma" estándar: usa lo más pesado que puedas manejar bien, entendiendo que en ese bien están la maniobrabilidad  y también la salud de tus articulaciones.

Claro que habrá casos particulares donde menos peso haya sido perjudicial para el hombro, pero también hay mil formas de ejecutar mal los golpes. En plan estadístico creo que 98 de cada 100 afectados te dirían que a más peso peor para su hombro.

Yo me lesioné por defectos técnicos, pero estoy seguro de que lo empeoré cogiendo raquetas con demasiado peso y rigidez.

Incluso ahora que estoy recuperado y que puedo con la raqueta pesada juego con menor peso para ganar maniobrabilidad, y la verdad por ahora estoy muy satisfecho con el resultado. Midificando el cordaje se puede ganar bastante en potencia, aunque no sea lo mismo que jugar con el mazo-raquetón que despide obuses. :evil:

spideyy

#11
Me doy cuenta que cada vez estoy mas de acuerdo con lo que comentas. Las raquetas de gama media-alta y sobre todo las de gama alta (osea, las de 300gr para arriba), poder jugar con ellas, puedes jugar, pero sacarle partido, le saca partido el que tiene una buena tecnica y diria que tambien es importante la fortaleza fisica de la persona en cuestion y la edad.

Una persona que empieza jugando desde joven y que lleva una progresion adecuada, si es normal que vaya pasando a raquetas de mas peso y complejidad tecnica, pero, en mi caso, lo he hecho bastante mal. Despues de no jugar en 25 años, vuelvo al tenis con menos preparacion fisica que una tortuga y a los 7 meses con una tecnica bastante deficiente, ya estoy jugando con raquetas de 330gr. Estoy absolutamente convencido que todos los golpes que he dado mal, que han sido muchos, con una raqueta con menos peso y menos rigidez me habrian dañado menos el hombro. Es probable que hubiera acabado tambien tocado, pero menos.

Yo, por ahora lo tengo claro; Voy a bajar 25-30 gr el peso, cuidando las especificaciones de la raqueta (que no sea una paellera de 110 con un perfil de 28,vaya) midsize, perfil fino y rigidez baja y voy a empezar a jugar con ellas. Y segun vaya mejorando tecnicamente ire pasando a raquetas de mas entidad.

Vuelvo a coincidir contigo en lo de la maniobrabilidad. Yo no se si se me ha quedado tocado el hombro, tengo menos fuerza o que, pero estoy jugando con una raqueta bastante ligera, con un peso dinamico bastante bajo y la muevo con una facilidad increible; Como ademas llevo un multifilamento elastico, consigo bastante potencia. Cuando luego cambio a mis otras raquetas, me parecen demasiado pesadas. Lo que pasa es que tengo que comprarme una raqueta ligera, pero buena, porque la que estoy utilizando ahora es practicamente de junior.

Me he fijado en una raqueta en concreto que tiene una rigidez de 58. Pensais que una rigidez tan baja, puede hacer que tengas que sacar la potencia forzando mucho el golpe o se puede equilibrar al no ser tan headlight la raqueta y poniendo tensiones bajas?

kur2

Cita de: spideyy en 13 de Septiembre de 2012, 21:49
Me he fijado en una raqueta en concreto que tiene una rigidez de 58. Pensais que una rigidez tan baja, puede hacer que tengas que sacar la potencia forzando mucho el golpe o se puede equilibrar al no ser tan headlight la raqueta y poniendo tensiones bajas?

Yo lo veo de coña. Precisamente estoy jugando con una Head con 57 de rigidez, 295 g sin encordar y balance 3 HL. Con aro de 98, patrón 18x20 y un poliéster finito a 21 kilos es un tirachinas y muuuy manejable.

El problema que tengo es que al venir de más peso mando muchas largas pero el tacto es una delicia. Creo que un kilito más de tensión y unas horas de juego para adaptarme e irá de fáabula :boun

spideyy

Vale, eso era lo que pensaba, que al no ser tan headlight y jugando un poco con la tension, se puede conseguir buena potencia sin renunciar a la confortabilidad. Pero, la verdad es que si te lo confirma alguien te ayuda un poco mas a decidirte.

Pues la raqueta a la que le he echado el ojo es parecida a la head que estas utilizando, porque quitando que el peso es un poco mas bajo, tambiene es aro 98, balance 2 headlight y patron cerrado. A ver que tal me va.

Gracias por los consejos :afro:

un saludo

jacho

que modelo? suena interesante. no conozco experiencias con raquetas de tan baja rigidez... en que se nota principalmente?