Hablando de tipos fuertes, en España está Strogman Tarrako, él levanta cerca de 230 kg, aunque pesa unos 120 kg.

Busca Borja Vivas en Youtube, malagueño además.

Vaya off de topic os habeis marcado :grin: :grin:

Cualquiera que leyera los últimos 10 mensajes, pensaría que en Montreal se iba a disputar un torneo de halterofília y no de tenis

Cita de: Tipo de Incógnito en 31 de Julio de 2017, 22:12
Busca Borja Vivas en Youtube, malagueño además.

Tremenda la fuerza de borja, aunque en el vídeo que vi hace una cosa muy rara, un impulso con el cuerpo completo, más ayuda del spotter, seguramente lo hacía porque le servía en su deporte. Para un mortal cualquiera, no realizar un press banca estricto es un camino fácil a una lesión, y si te ayuda un spotter mejor ni hacerlo.

Un press banquista español natural y no profesional que considero un referente es Jesús Varela (Bilbo), ha llegado a levantar unos 225 kg, pesando cerca de 80 kg, y sin un arco lumbar exagerado, y realizando el movimiento en forma estricta. En todo caso él se especializa en lograr la mayor cantidad de repeticiones con x peso.

En fin, mejor no hablo más del tema, porque estamos desviando el hilo, sólo que me llamó la atención tu fuerza, ya que en el tiempo que he estado viendo a press banquistas amateur naturales, no se acercan para nada a tu mejor marca. De hecho, llegar a los 100 kg ha sido muy difícil para muchos de ellos, y no hablo de 1 o 2 años, sino 4 o 5. Tenías futuro en el deporte, un saludo.

Cita de: Tipo de Incógnito en 31 de Julio de 2017, 20:11

Cita de: DoBerMaN en 31 de Julio de 2017, 19:16

Mas fuerza en las piernas los maratonianos?

Para  nada

Resistencia si, fuerza? Ni mucho menos

Trabajan otro tipo de fibras musculares

Y la fuerza si guarda bastante relación con el tamaño muscular

Te invito a que leas sobre tipos de fibras musculares y tipos de fuerzas, verás que lo que has dicho no es cierto.

La zancada que llevan los profesionales requiere tener una fuerza considerable.

Y lo del volumen... Te digo que yo con mis bracitos levantaba 140 kg en press de banca con 16 años. Evidentemente si hubiese continuado en el atletismo de tanto entrenar hubiese terminado con más brazos y más fuerza, pero las fibras de unas personas y otras variantes muchísimo.

Un saludo

Perdona, en otros temas no te voy a discutir, pero en este, creo que vas muy desencaminado

Lo primero, la zancada de un maratoniano, fuerza, poquita

Sobre que con 16 años levantabas 160 kg en press, apuesto todo lo que tengo a que no, he estado mas de 10 años en gimnasios, y sé de lo que hablo, me apuesto la vida si hace falta, con 160 kilos, y 16 años, si no has entrenado desde los 10 años a fuerza, lo mas que te puede pasar es que la barra te parta en 2 a la altura del pecho.

Si me dices además, que has visto levantar 300 kg en press, en fin, comentaselo al porruo, o a bilbo, y a ver que te comentan

Lo de que cada individuo tiene una predominancia de un tipo de fibras o de otras es de cajón, pero con respecto a lo que hablabamos, los maratonianos, precisamente, fuerza/potencia, poca

El que haya entrenado a fuerza, y el que haya leido sobre ello, sabrá que esto es así

Dijo 140 kg no 160, aunque con 16 años lo veo increíble, pero no tendría porqué mentir. Bilbo alucinaría, le tomó años llegar a levantar ese peso, y sin hacer otro tipo de levantamiento.

En todo caso el press banca da para mucho, si alguien quiere reirse un poco (supongo que lo hace en plan broma), que vea un vídeo de press banca en youtube, de un tal felino fitness xD

Cita de: Tipo de Incógnito en 31 de Julio de 2017, 20:11

Cita de: DoBerMaN en 31 de Julio de 2017, 19:16

Mas fuerza en las piernas los maratonianos?

Para  nada

Resistencia si, fuerza? Ni mucho menos

Trabajan otro tipo de fibras musculares

Y la fuerza si guarda bastante relación con el tamaño muscular

Te invito a que leas sobre tipos de fibras musculares y tipos de fuerzas, verás que lo que has dicho no es cierto.

La zancada que llevan los profesionales requiere tener una fuerza considerable.

Y lo del volumen... Te digo que yo con mis bracitos levantaba 140 kg en press de banca con 16 años. Evidentemente si hubiese continuado en el atletismo de tanto entrenar hubiese terminado con más brazos y más fuerza, pero las fibras de unas personas y otras variantes muchísimo.

Un saludo

Me he quedado muy extrañado con tu proeza a los 16 años
140 kg o 140 libras ?
Para levantar 140 kg en press banca hace falta un buen pecho ayudado con unos brazos fuertes.
Levantar ese peso de buena manera suele requerir unos cuantos años de gimnasio o mucha química.
Yo.recuerdo a un chico de 16 que se preparaba para bombero y tenía una genetica cojonuda. Levantaba 90 kilos y se le veia fuerte para su edad.
Pero.oye, la vacilada ha estado guapa o eres uno de los tios mas fuertes del planeta. Enhorabuena tipo de incognito

Y respecto a Federer Nadal intuyo que Federer es sensiblemente mas debil que Nadal de torso. Creo que Nadales un portento físico y además de los mas currantes del circuito.
Federer en cambio tiene tanto talento que no necesita entrenar tanto. No tiene el mejor físico pero no le hace falta. Se mueve lo suficientemente bien para lograr lo que logra. Solo se resiente su tenis en tierra batida, la superficie de hombres.

Siento mucho haber desviado tanto el tema del hilo...

Los test de fuerza en atletismo suelen hacerse con una persona en cada extremo de la barra para colocarla, y el que realiza el test solo la levanta un pequeño recorrido, más o menos desde los codos en ángulo recto, no desde el pecho, pues la idea es medir la fuerza explosiva de la persona, entrenar para hacer todo el recorrido requiere mucho tiempo y para nada sería útil a un velocista, como era mi caso.

No pretendía vacilar, sólo era un apoyo al hecho de que la fuerza no tiene por qué ser proporcional al volumen de la musculatura en personas diferentes.

Además el mejor ejemplo son los maratonianos profesionales, personas que ves que son superfinos, y sin embargo pueden desarrollar una fuerza considerable con sus piernas.

Quizás lo expresé bastante mal, siento la confusión.

Un saludo

Ya que entré de pasada,os dejo cositas por si sirven.

Musculo que no se trabaja...........va a la atrofia.Musculo con mucho trabajo camina a la HIPERTROFIA.

Dejaros de lo que diga Rafa,de si trae de cuna y demas txorraditas.De cuna se trae ,mas o menos la cantidad de fibras rapidas o lentas.Pero eso EN LA ACTUALIDAD hasta en el laboratorio se cambia.

Si os fijais en fotos de Rafa en sus primeros torneos de crio,era mas bien tipo futbolista holandes,es decir longilineo.La hipertrofia muscular posterior y que marca ES ADQUIRIDA.Y no os quepa duda POR TRABAJO DE FUERZA.
¿QUE RAFA DIGA QUE NO TRABAJA PESAS?posiblemente incultura.Tener una simple raqueta en la mano ES TRABAJAR CON PESO.
El propio peso corporal ES UNA PESA PERENNE.Es raro que diga eso Rafa pues aconsejado por Gasol compró,creo,alguna maquinita para correr sin gravedad.O sea que....................
Incluso en estiramientos SE LE VE TRABAJAR CON MUELLES A RAFA...............................
Buen ejemplo para comprender estas cositas suele ser la silla de ruedas.Los que no trabajan los musculos SE LES ATROFIAN.Por eso se necesitan trabajos especificos.
Otra cosa es que los trabajos antiguos ISOMETRICOS,hayan sido reemplazados por otras cargas y en distintas extensiones y oposiciones.Pero...................hasta la jabalina que nos cuelga,tiende a atrofiarse del NO USO.O sea señores,si no quieren sustos....alguna manoletilla de vez en cuando es bueno.s2

Muy de acuerdo Matchbol, también indicar que una persona puede necesitar machacarse y complementar su dieta para ganar volumen, y hay quien se agacha para coger algo y ya consigue muscularse...

Por cierto, quizás podrian separarse los últimos 10-15 mensajes y tener un hilo a parte para seguir hablando del tema?

Veo que hay gente que domina mucho desde distintos puntos de vista, y podríamos intercambiar bastante información interesante.

Un saludo

Pero tiene que ser en el tenis? Yo es que de tenis no entiendo mucho... Cómo decía, yo sólo domino de atletismo...

Pero bueno, siempre se puede aprovechar el conocimiento de un deporte para extrapolar a otros, y más en el caso del atletismo, que es el deporte base.

A ver, hay un tema importante, que yo creo que es difícil de definir hasta para los estudiosos de la materia... Porque hay muchos tipos de fuerzas y muchos tipos de resistencia...

Por ejemplo, continuando con el press de banca, hacer una repetición completa desde la barra tocándote el pecho, hasta estirar los brazos, requiere no sólo la fuerza para mover ese peso, si no la resistencia para hacer un recorrido con él. Por ejemplo, cuando yo hacía series de 6-8 repeticiones, las hacía con 60 u 80 como máximo (y eso solo si había alguna compañera en el gimnasio  :tongue:) entre otras cosas, porque entrenar la resistencia a una fuerza tan alta, termina restandote explosividad a la hora de correr.

Ahora el extremo contrario, los maratonianos, no dudo que haya personas que hagan maratones y no tengan una fuerza explosiva notable, pero si antes lo mencioné, me refería a la élite...

Por mucha resistencia que tengas, llega un momento que para mejorar tus registros, necesitas mejorar tu velocidad, hay que tener en cuenta que estos fieras van a 3 minutos el kilómetro... Qué a ese ritmo obtienes un 7.5 en los 800m para acceder a la policía, evidentemente estos deportistas si corriesen 800m no lo harían en 2:24, lo harían en menos de 2 minutos... A veces es difícil entender la dificultad que esto entraña, pero si una persona normal, decide que quiere entrenar para correr 800m en menos de dos minutos, creedme que no sólo entrenaría resistencia, tendría que potenciar muchísimo sus piernas.

Y por ejemplo, sacando el tema del 800, generalmente 400 y 800 se consideran pruebas de resistencia de velocidad, y cualquiera pensaría, para esas pruebas habrá que tener velocidad y resistencia... Pues no, hay que tener resistencia a la velocidad, que es algo completamente distinto, vuelvo a hablar de a nivel competitivo, porque por ejemplo, aunque un maratoniano corra 800m en 1:50, aunque sea un registro al alcance de muy pocos... A nivel competitivo se necesita bajar de 1:47 para empezar a pensar que puedes hacer algo en esa prueba (3 segundos son mucho en atletismo).

Llevado al tenis... Pues se tiende a debatir quién tiene el mejor físico, unos dicen que Nadal, otros que Federer porque no se lesiona, otros que Djokovic porque se estira como si fuese de goma... Yo creo que todos son diferentes y tienen puntos fuertes diferentes, lo que sí tengo claro es que todos son unos privilegiados físicamente, y que aunque pueda parecer que Federer no está tan fuerte... Las apariencias engañan.

Un saludo

Insisto, un maratoniano no destaca por su fuerza precisamente

Fuerzas hay varias, como puede ser fuerza maxima, fuerza resistencia, etc

Velocidades tmb hay varias , como la. Ciclica (p. E.: 100m lisos), aciclica o gestual (un golpe en el tenis), etc

Resistencias hay varias, aerobica, anaerobica (lactica o alactica) etc

Aunque con la práctica deportiva se van desarrollando de manera general casi todas los tipos y subtipos, dependiendo del tipo de deporte que hagamos tendremos mas una u otra

Lo de que el maratoniano tiene mucha fuerza en las piernas, es como decir que un strongan tiene mucha resistencia aerobica, es decir, que puede que algun caso hiperrarisimo se de, pero, en el 99.999% no se va a dar

Al igual que el strongman tendrá un tamaño tan grande que su demanda de oxígeno va a ser tan inmensa que apenas podrá hacer ejercicio aerobico (la demanda de oxígeno es similar a lo que se aporta), un maratoniano no tiene volumen suficiente en el tren inferor para tener una fuerza destacable (porque uno de los principios basicos de la capacidad de la fuerza es el tamaño del corte transversal del musculo, a mayor unidades motoras, mas fuerza, esto es básico)

Sobrr los 140 kilos con 16 años y teniendo bracitos como él mismo dijo, bueno, ya di mi opinion. Y he visto gente con geneticas bestiales, y ni aun así.  140 kilos, quien haya entrenado años y haya hecho muuuuchos preses, sabe de lo que hablo.

Y con respecto al tenis, pues, tener en general una buena condicion fisica es lo ideal, pero sobre los cuerpos, no tiene por que haber gran musculatura, dependerá mucho del tipo de juego que realice, de su genética, el entrnamiento, rtc

Tmb tened en cuenta que hablamos de gente que está entorno a los 1.90 m dd de altura, para presentar un buen desarrollo con esa altura, se requieren muuuchos kilos de musculo, y cuanto mas largas sean las fibras musculares, mas difiicl será que  tengan mas grosor

Parece que te gusta pensar que la gente no sabe de lo que habla, en ningún momento he dicho que un maratoniano destaque por su fuerza, insisto, un maratoniano tiene una fuerza considerable en el tren inferior, que si conoces a algún aficionado que corre maratones, no me estoy refiriendo a ese tipo de maratonianos... Me refiero a los que corren el km a 3m el kilómetro, y el último a 2:40, su característica principal es la resistencia, está claro, que esa persona puede levantar en sentadilla un peso considerable (acorde con su peso), sí, ninguna barbaridad, mucho menos que la delantera de un equipo de rugby, pero más de lo que aparentan.

Un saludo

Mas que una persona sedentaria sí, pero algo proporcional a su peso

Pero vamos, que es discutir por discutir, en el momento en que dices que con 16 levantabas 140 kilos sin entrenamiento especifico para ello,  o mides 2m y tienes una genetica excepcional, o no sabes bien qué es levantar en press 140 kg

El ejemplo de mis tios, que por cierto te puse por privado respondiendo a un privado tuyo (bastante feo poner cosas por aquí que no he puesto) te lo puse como ejemplo de gente que entrena para una cosa especifica (deportes aerobicos, la maraton y los ironman que han hecho) y que despues carecen de potencia en tren inferior (salto vertical para el voley)

Pero bueno, que los casi 15 años que he entrenado, los no se cuantos años que me he estado informando al respecto, el haber estudiado educacion fisica y haber opositado para ello bo sirve de nada, disculpa. Un maratoniano tiene una potencia descomunal en el tren inferior, y un adolescente de 16 años que entrena para atletismo y tiene bracitos (dicho por él mismo) mueve 140 kg en press de banca.

Mala suerte que he tenido, que jamás lo vi

Dónde he dicho que tengan una potencia descomunal?

De verdad es un ejercicio inútil intentar dialogar contigo.

Un saludo