El tema de las lesiones es un tema delicado, y yo no tomaria como parametro a jugadores profesionales, porque por mas buena que esta la mecanica de sus saques o derechas, etc... siempre estaran en riesgo de lesion, por la exigencia misma del circuito, no solo por calendario sino por calidad de jugadores, hoy en dia a las velocidades que se juega es inhumano para cualquier fisico.
Por ejemplo, se nombro a Murray que fue operado, cualquier jugador amateur que juegue 3 veces por semana con una mecanica como la Andy no le pasara absolutamente nada, el movimiento muy brusco a la hora de buscar saques que superen los 200 km/h durante años de competencia extrema son los que fatigan al cuerpo y no es soportado.
El saque de Johansson parece muy limpio y asi todo Juaquin se termino retirando mucho tiempo porque el hombro le dijo basta, a los 24 años ya no podia usarlo como antes.
La espalda por arquerse correctamente no sufre (siempre sin exagerar) lo que termina destrozando la columna es sumarle una torsion.

Cita de: rodlaver en 25 de Octubre de 2013, 02:31

Cita de: Pet en 24 de Octubre de 2013, 21:12
La ¨bandeja¨ viene de bandeja de camarero que es la posición errónea de poner la raqueta. Debes de ponerla vertical al suelo, mírate el video de federer. Lo que que ocurre con la bandeja es que no varia la posición de las caras de la raqueta en todo el swing, cosa que si ocurre haciéndolo bien, pero esto olvídalo para no hacer un lio.

Efectivamente como dices, debes de sentir un latigazo, poco a poco mejoraras esto, fundamental relajar el brazo.

karma por los videos-explicaciones de nadal y roger

slds

Gracias apañero.

Mira Dover, el de pantalón rojo:

Jan 15, 2011 Denis Lin vs Clay Thompson men's college tennis singles

también hace la bandeja, pero este tio lleva años jugando al tenis y tiene una aceleración muy buena. Lo que te quiero decir es que aunque te corrijamos las cosas más evidentes, lo que hace falta son años de práctica para adquirir una velocidad notable.

Pet, ese saque no tiene posicion de bandeja. La muñeca del jugador no esta en extension en el punto basico (ultimo momento antes de la busqueda de pelota) solo aparenta ser bandeja por la posicion caida del brazo y como queda la raqueta pero la posicion si bien no es optima, va a aprovechar la energia elastica que acumula. Por eso mismo puede acelerar mucho, en bandeja es imposible lograr una aceleracion como la del jugador del video.

Cita de: Le Magicien en 25 de Octubre de 2013, 17:20
Pet, ese saque no tiene posicion de bandeja. La muñeca del jugador no esta en extension en el punto basico (ultimo momento antes de la busqueda de pelota) solo aparenta ser bandeja por la posicion caida del brazo y como queda la raqueta pero la posicion si bien no es optima, va a aprovechar la energia elastica que acumula. Por eso mismo puede acelerar mucho, en bandeja es imposible lograr una aceleracion como la del jugador del video.

Para mi hace la bandeja. Si bien la muñeca esta en un estado más neutral sigue desperdiciando mucho potencial.

Cita de: Le Magicien en 25 de Octubre de 2013, 04:30
jugadores profesionales, (...) por  buena que esta la mecanica de sus saques o derechas, etc... siempre estaran en riesgo de lesion, (...) a las velocidades que se juega es inhumano para cualquier fisico.
Murray que fue operado, cualquier jugador amateur que juegue 3 veces por semana con una mecanica como la Andy no le pasara absolutamente nada, el movimiento muy brusco a la hora de buscar saques que superen los 200 km/h durante años de competencia extrema son los que fatigan al cuerpo y no es soportado.
El saque de Johansson parece muy limpio y asi todo Juaquin se termino retirando mucho tiempo porque el hombro le dijo basta, a los 24 años ya no podia usarlo como antes.
La espalda por arquerse correctamente no sufre (siempre sin exagerar) lo que termina destrozando la columna es sumarle una torsion.

TODOS los post son re interesantes, este me interesa por lo siguiente:
Es muy cierto que los pro SE VAN A LASTIMAR, en mayor o menor medida tarde o temprano.
Pim Pim o Andy terminaron bajo cuchillo a los 25, por exigirse, aun haciendo las cosas bastante bien.
Estamos hablando de físicos de chiquilines de 25 súperatletas entrenados en la cima del mundo con todo perfecto, dieta, descanso, prep física, controles, bla bla.
Para sus físicos ése fue el nivel de exterminio. (puaaahhh!! queda re-Terminator decirlo así)
Para un cuerpo de 25 de una persona normal, con esos mismos movimientos, no sabemos su límite de ruptura, más si sale a exigirse tres veces por semana sin entrenamiento intermedio, cansado, comiendo mal, fumador, etc... o como nuestro querido compañero Doberman que se puso a saltar con un esguincito de tobillo creo... Quizá el riesgo de lesión en un treintañero que no es atleta que hace eso no es menor que el de Pim Pim a sus 25.
Más todavía un cuarentón-cincuentón.
O sea, el riesgo puede ser similar/equivalente para todos, por lo que un amateur se puede cuidar mejor y no lastimarse mientras que un pro se va a cuidar todo lo posible para que cuando se lastime (si o sí) sea lo más leve posible.
O sea, depende de cada físico en su situación. Pero hay que cuidarse. 
Las lesiones de columna en los amateurs pueden ser hiperagudas, sin aviso previo, por un movimiento brusco malo tras fatiga o no.
Los pro tienen una protección muscular tal que antes de lastimarse feamente el cuerpo permite dar avisos (dolor, endurecimiento, molestia)
Todo mal movimiento de columna es riesgoso para una persona normal madura (más de 30) desde agacharse intempestivamente para agarrar un papelito del piso y quedarse duro, hasta ponerse a hacer saques con top retorciéndose como Linda Blair en el exorcista.
Yo creo que de los foristas que estamos no hay ninguno que juegue futures, por ejemplo, somos todos o aficionados - profes - o algún juvenil promisorio.
Dentro de estas categorías más que buscar rinde hay que buscar cuidar para que el tenis sea mejorado y disfrutado.
El rinde vendrá con la práctica habiendo adquirido una buena técnica.

Cita de: DoBerMaN en 24 de Octubre de 2013, 20:21
como dije, no sabía lo de la posición d trofeo
de hecho, nunca había oido expresiones como"bandeja" (esto ultimo aun no termino de saber exactamente que es.
decir que llevo entrenando en clases de tenis 7 meses, son clases municipales, más recreacional que otra cosa, y de saques nada de nada, es decir, que todo esto lo intento de forma autodidacta.

Doberman, no hay ninguna obligación de saber nada, tranquilo. Ninguno aquí es Tiriac, sabemos poco todos, otros aprendieron alguna cosa. No más. Lo bueno es que te interesa saber... es la manera más rápida de aprender.
Te voy a explicar muy muy muy rudimentariamente lo de "bandeja"
Desde el momento en que la raqueta empieza a subir para cargarla y luego golpear, no es recomendable que en ningún momento la cara de la raqueta que va a golpear la pelota mire al cielo o hacia arriba. Eso es "bandeja" porque podrías apoyar algo sobre ella.
Muy rápidamente explicado.
Es malo por muchas cosas. No importa ahora.
Sí oso decirte porqué haces saques en "bandeja".
Cuando empezás el saque, cuando ambas manos están abajo en la posición de inicio, llevás la raqueta directo para ATRÁS, pegada al cuerpo.
cuando se va despegando del cuerpo ese movimiento traba el ascenso, traba el hombro, la única manera de salir de eso es rotando codo y hombro y ahí se produce la "bandeja"
en tu caso empeorás la bandeja al pasarte la raqueta transversal por la nuca.
¿Como solucionarlo? el brazo se separa y despega del cuerpo en diagonal, no recto hacia atrás. Así podés elevar luego la raqueta sin hacer "bandeja"   Fijate el video último que subieron de Roger.
De allí podés hacer bien, sin problemas la posición de trofeo.

Una acotación breve sobre la apretura de piernas. La apertura que ves en Roger, en ese mismo video por ejemplo, es en tijera, sobre el eje longitudinal. Esa tijera es para compensar que envía la cabeza con todo hacia adelante. Se ve bien con Sharapova.
Mientra que la apertura que me refiero es abeducción, o sea te abres como Van Damme, sobre el eje frontal.
El básket es un deporte que sirve para ejemplificar y entender el tenis.
Ningún basketbolista cuando salta en serio, compitiendo por la pelota, se abre mucho (ni poco) de piernas de esa manera. Y es un salto similar al de saque de tenis. Sólo la abren así cuando hacen el show de colgarse del aro, para fotos de espectáculo. Porque al abrirte así de piernas aumenta la posibilidad de desequilibrio mucho más que en tijera y ni hablar del riesgo al descender.
Si ves un salto de saque de Sampras o Becker, no se abren así, y saltan tanto o más que Roger.
Sobre la clase de tenis, una pena, 7 meses... después del drive lo primero que se busca es enseñar saque, y saber que es un golpe para ganar puntos, no para "ponerla en juego"
Hay métodos para enseñar un saque inicial sin complicaciones, una pena lo que contás.
Saludos.

Cita de: medicivet en 26 de Octubre de 2013, 00:45
Doberman, no hay ninguna obligación de saber nada, tranquilo. Ninguno aquí es Tiriac, sabemos poco todos, otros aprendieron alguna cosa. No más. Lo bueno es que te interesa saber... es la manera más rápida de aprender.

Qué mensaje tan positivo y tan bonito y cuantas veces lo olvidamos  :clap: 

La espalda no hace falta doblarla, lo que hay que flexional son las rodillas. 
La pelota tienes que tirártela encima de la cabeza y después del golpeo llevar la raqueta un poco hacia fuera para terminar en el lado contrario.

Gracias por los consejos  :clap:, yo también me los voy a aplicar.

A ver cuando me puedo grabar y lo subo  :wink:

Hola Doberman, veo que sigues en ello,  :clap: , persevera, a mi me costo mucho, porque no lo entendia. Algo que a mi me ayudo mucho, fue comprender, me costo un huevo  , que la raqueta no golpea la pelota de arriba a abajo como si le dieras con un martillo. La raqueta sube flexionada sobre tu cabeza con tu impulso para peinarla y envolverla. He visto tus videos.
Por que no pruebas una cosa que me sirvio a mi... Cuando te lances la bola, no lo hagas demasiado alto, como cuando haces el plano o el cortado. Tiratela mas bajita, para que sea mas intuitivo desplegar el brazo hacia afuera, luego ya cambiaras la altura si quieres.

Otra cosa que ayuda mucho, si puedes, es que cojas alguien que sepa hacerlo, y observar como lo hace.

Un saludo.