Cita de: Feeder en 06 de Mayo de 2008, 17:11
Lo que pasa es que no puedes comparar que antes hubiera una semana con Munich o Estoril por ejemplo, unos son los peores torneos (en cuanto a dinero y puntos), y el de Barcelona el de máximo nivel entre los International Series. Por lo tanto, debes comprender, que a los mejores jugadores les interesa jugar en los mejores torneos, por eso solo se fijan en los mejores torneos.

federer y davydenko jugaron estoril este año.

djokovic lo jugo el año pasado.

no creo que sea tan mal torneo.

y lo unico que digo es que nadal va al godo porque es en españa......

no por el nivel del torneo.....

crees que si el mejor torneo de los international series, fuera en otro sitio, nadal, iria?

probablemente no.

pero bueno, a eso precisamente me refiero feeder, el hace su calendario de competiciones, despues de que la atp haga el suyo, y si le ponen barcelona entre roma montecarlo y hamburgo, pues estara mal o estara bien puesto, pero esta asi, y el elije que juega.......

entonces si decidiera haber jugado estoril, montecarlo, barcelona, roma, hamburgo y poertschach, tambien podria quejarse porque le ponen todo seguido y que tienen que dejar mas semanas, porque el que quiera jugarlo todo y no puede y tal y cual.......

entiendes?

y porque no se queja casi nadie?

es acaso esto una conspiracion entre la atp, los directores de los torneos, y el resto de jugadores para hacerle una encerrona a nadal?

no lo creo.

sabes cuantos jugadores se quejaron y firmaron la carta que el 23-03-2007 que se mando a la atp para pedir que montecarlo mantuviera su categoria en el 2009?

65 jugadores, entre ellos, los 10 primeros de la atp......

sabes cuantos jugadores han firmado la carta de queja ante el calendario de los torneos de tierra?

nadie, porque no ha habido ni quejas ni carta.....

he leido que se han quejado un monton de jugadores por este tema......

y es totalmente falso....

nadie se ha quejado de nada..... solo nadal.......

lo que pasa es que claro, ante el revuelo provocado por las declaraciones de nadal, se le han preguntado a varios jugadores a ver que opinaban.....

y claro, logicamente, pues sus declaraciones, primeramente han sido prudentes, y segundo, los que las han reproducido para la prensa española, han agarrado las frases que les han convenido, la han sacado de contexto y las han lanzado al aire para expresar lo que querian expresar.

ejemplo: va un periodista y le pregunta a davydenko "que opinas de las quejas de nadal, crees que los torneos de tierra deberian de estar mas separados?" davydenko contesta "si, la temprada de tierra es muy dura y los que jugamos muchos torneos en tierra, llegamos muy justos de fuerzas a roland garros, pero si la atp lo ha echo asi, es porque es la mejor manera, porque en la atp, tambien existen jugadores en el comite organizador y...... bla, bla"

bueno, pues luego llega el periodista español y pone en su cronica: davydenko apoya incondiconalmente a nadal en sus quejas: el numero 4 del mundo, nicolay davidenko manifesto sus quejas ante el poco descanso que tienen los jugadores durante la temporada de tierra: "la temporda de tierra es muy dura y los que jugamos muchos torneos en tierra, llegamos muy justos a roland garros" fueron las palabras del ruso.

es asi, y ha pasado con varias declaraciones de varios jugadores.....

Cita de: tigre en 06 de Mayo de 2008, 17:28
Entonces porque le han mandado desde la ATP una carta a Rafa pidiendole perdón por el calendario

eso no es cierto.

la atp ha contestado formalmente a las quejas de nadal, con una carta dirijida a su persona.

es cierto, pero en ningun momento pidiendole perdon por absolutamente nada.

quizas lo mas sensato para NAdal este alo hubiese sido Estoril-Montecarlo descanso Roma-Hamburgo  porque es demasiado seguido este año jugar Montecarlo-godo-roma-hamburgo pero bueno... en el Godo Nadal esta en su club, le dan mas puntos, etc..
SUpongo que habran sopesado las ventajas pero desde luego que es un riesgo porque de haber sufrido algunos partidos de mas de 3 horas podria pifiarla en Roam y en Hamburgo pero de momento viento en popa y a toda vela 

De acuerdo con Super. Yo Barcelona no lo hubiera jugado.
Lo que pasa que como dices, es su club, los puntos, y otras diversas razones mas emocionales que por planificacion de temporada.
Hay que entenderlo.

Cita de: GERULAITIS en 06 de Mayo de 2008, 23:54

Cita de: Feeder en 06 de Mayo de 2008, 17:11
Lo que pasa es que no puedes comparar que antes hubiera una semana con Munich o Estoril por ejemplo, unos son los peores torneos (en cuanto a dinero y puntos), y el de Barcelona el de máximo nivel entre los International Series. Por lo tanto, debes comprender, que a los mejores jugadores les interesa jugar en los mejores torneos, por eso solo se fijan en los mejores torneos.

federer y davydenko jugaron estoril este año.

djokovic lo jugo el año pasado.

no creo que sea tan mal torneo.

[youtube=425,350]y lo unico que digo es que nadal va al godo porque es en españa......

no por el nivel del torneo.....

crees que si el mejor torneo de los international series, fuera en otro sitio, nadal, iria?[/youtube]

probablemente no.

pero bueno, a eso precisamente me refiero feeder, el hace su calendario de competiciones, despues de que la atp haga el suyo, y si le ponen barcelona entre roma montecarlo y hamburgo, pues estara mal o estara bien puesto, pero esta asi, y el elije que juega.......

entonces si decidiera haber jugado estoril, montecarlo, barcelona, roma, hamburgo y poertschach, tambien podria quejarse porque le ponen todo seguido y que tienen que dejar mas semanas, porque el que quiera jugarlo todo y no puede y tal y cual.......

entiendes?

y porque no se queja casi nadie?

es acaso esto una conspiracion entre la atp, los directores de los torneos, y el resto de jugadores para hacerle una encerrona a nadal?

no lo creo.

sabes cuantos jugadores se quejaron y firmaron la carta que el 23-03-2007 que se mando a la atp para pedir que montecarlo mantuviera su categoria en el 2009?

65 jugadores, entre ellos, los 10 primeros de la atp......

sabes cuantos jugadores han firmado la carta de queja ante el calendario de los torneos de tierra?

nadie, porque no ha habido ni quejas ni carta.....

he leido que se han quejado un monton de jugadores por este tema......

y es totalmente falso....

nadie se ha quejado de nada..... solo nadal.......

lo que pasa es que claro, ante el revuelo provocado por las declaraciones de nadal, se le han preguntado a varios jugadores a ver que opinaban.....

y claro, logicamente, pues sus declaraciones, primeramente han sido prudentes, y segundo, los que las han reproducido para la prensa española, han agarrado las frases que les han convenido, la han sacado de contexto y las han lanzado al aire para expresar lo que querian expresar.

ejemplo: va un periodista y le pregunta a davydenko "que opinas de las quejas de nadal, crees que los torneos de tierra deberian de estar mas separados?" davydenko contesta "si, la temprada de tierra es muy dura y los que jugamos muchos torneos en tierra, llegamos muy justos de fuerzas a roland garros, pero si la atp lo ha echo asi, es porque es la mejor manera, porque en la atp, tambien existen jugadores en el comite organizador y...... bla, bla"

bueno, pues luego llega el periodista español y pone en su cronica: davydenko apoya incondiconalmente a nadal en sus quejas: el numero 4 del mundo, nicolay davidenko manifesto sus quejas ante el poco descanso que tienen los jugadores durante la temporada de tierra: "la temporda de tierra es muy dura y los que jugamos muchos torneos en tierra, llegamos muy justos a roland garros" fueron las palabras del ruso.

es asi, y ha pasado con varias declaraciones de varios jugadores.....

Cita de: tigre en 06 de Mayo de 2008, 17:28
Entonces porque le han mandado desde la ATP una carta a Rafa pidiendole perdón por el calendario

eso no es cierto.

la atp ha contestado formalmente a las quejas de nadal, con una carta dirijida a su persona.

es cierto, pero en ningun momento pidiendole perdon por absolutamente nada.

El Godo es un Internacional Series Gold y Estoril un Internacional Series, mejor torneo y el mejor tras los Masters Series, y esa es la razon por la que lo juega con el añadido que es en España, sino tambien jugaria Valencia, y no lo pisa.

El unico que se ha quejado ha sido el, en publico, pero dio a entender que en privado hay varios jugadores que piensan como el. (me juego lo que quieras a que son españoles y argentinos). Y se queja con razon, los años anteriores el ciclo era Valencia-Houston,Montecarlo,Barcelona-Casablanca, Munich-Estoril, Roma, Hamburgo, Poertschach y Rolan Garros.

Nadal competia las semanas que estan en negro, el año pasado hizo el que he puesto, pero en los otros incluso quito Hamburgo. Lo que ha pasado este año, es que en vez de haber 4 semanas desde el Open de Australia hasta Indian Wells, ha habido 5, y por lo tanto se ha tenido que comprimir las semanas de tierra haciendo la locura de en 4 semanas 3 Masters Series.

Por cierto la salvajada de la tierra no termina aqui, despues de Wimbledon, hay 3 torneos de tierra cada semana, por ejemplo Stuttgart va seguido tas la final de Londres, asi que Nadal tampoco ira, pues habia una semana antes con Bastad y Gastaad, pero este año van todos en la misma semana, y se repite el experpento la siguiente con Kitzbuhel Umag y Amersfoort, mas añadir que hay torneos en EEUU, asi que Geru es el momento que pidamos una Wild Card, para ir a jugar 8 torneos en dos semanas no hay jugadores para rellenar los cuadros, a no ser que lo hagan con jugadores Challenger. Otra cosa curiosa de esta situacion es que hay jugadores que defienden puntos en torneos que se juegan la misma semana. Y para terminar lo de la tierra, es que el torneo de Sopot, ahora Warsaw, esta justo en la semana de Halle y Quenn´s con todos preparando la hierba, a lo mejor tambien podemos jugar en Polonia, pues no se quien va a ir.

Nadal se queja con razon, el calendario esta muy mal organizado este año, y en la tierra especialmente.

Y por cierto encuentrame un jugador que haya ganado 3 semanas seguidas un torneo, no 3 semanas de competicion sino de calendario. Solo he encontrado uno, Coria en el 2003 Stuttgart, Kitzbuhel y Sopot. Eso quiere decir que la gasolina no llega, y Nadal lucha por ganar los titulos no por hacer buen papel, llegando alguna semana a cuartos.

GANDALF magistral
Resérvame una Wild Card para Polonia que voy contigo. Te recogo en tu casa un par de días antes

Podemos ir los del foro, me parece a mi que en Polonia va a ser como un torneo forero.

El camino al Nº1 es difícil pero si tiene que pasar por jugar en Hamburgo que así sea

muy bien explicado gandalf.

y es cierto lo que dices.

pero repito lo que yo tambien llevo diciendo mucho tiempo....

si tan desastroso es el calendario, donde estan las quejas (publicas, porque que ventura, o granollers se lo digan a nadal entrenando, creo que vale de poco) del resto de jugadores?

que pasa, que los de la atp no tienen ni puta idea que lo hacen tan mal?

porque no se quejo cuando se confecciono el calendario de tierra? (que no fue hace un mes, fue el año pasado)

porque no se han quejado los organizadores de los torneos?

porque los representantes de los jugadores (rochus, blake y ljubicic entre ellos) en el organigrama de la atp no se han quejado?

porque ante ese "mal calendario" nadal no hizo una restructuracion de su calendario, (como si han echo casi todoso los demas) para jugar otros torneos, u otras semanas?

no, el cabezon a jugar lo mismo, ese es el error (creo que el calendario estara mal, o estara bien, pero sinceramente el que elije lo que juega es el, no la atp)

lo que me dices de un jugador que gane 3 semanas seguidas, ya se que no hay ninguno (ni siquiera sabia que coria lo hizo) pero no creo que eso sea un dato demasiado importante, porque ya sabemos, primero que es tremendamente dificil ganar un torneo, por lo tanto, mas aun 2, mas aun 3 y mucho mas si lo tienes que hacer seguidos.

pero si hay infinidad de jugadores que juegan 3 semanas (o mas) seguidas, y creo que aun no se murio ninguno.

y no estoy discutiendo si el calendario esta mal o esta bien.

el año que vien lo cambian y con muchos datos beneficiosos para nadal.

y este año esta modificaco con respecto a otros años por las olimpiadas.

quizas el calendario no es todo lo correcto que podria ser.

lo unico que digo, es que la secuencia de semanas seguidas jugando y descansando de nadal, podria haber sido la misma que el año pasado, cambiando estoril, por el godo.

ya se que el godo da mas pasta, tiene mejor cuadro y da mas puntos.....

pero entonces que le prima a nadal? la pasta? jugarlo por que es un gold? jugarlo porque es en barcelona? jugarlo por los puntos?

entonces eso prima por encima de llegar mejor a roland garros? o de evitar cansancio?

no lo entiendo.

seguramente si nadal hubiera ido a estoril y no a barcelona, hasta tendria mas gente de su lado, porque entonces sus argumentos, tendrian el peso de su variacion de calendario y ademas, en españa, si nos hubieramos quedado sin verlo en el godo, posiblemente, muchas mas gente estaria de su lado.

pero es lo que dije en post anteriores....

se queja, pero el tio hay lo tienes, jugando los torneos, y encima en individual y dobles......

mi opinion concreta es la siguiente.

1.- si tan mal esta el calendario, nadal (y alguno mas) se debia de haber quejado en cuanto este calendario salio, no cuando se ha quejado.

2.- haber protestado formalmente ante la atp (como se hizo para defender montecarlo) y haber intentado que esta cambiara ciertos torneos.

3.- si la atp no lo hubiera cambiado, haber elejido el, otra serie de torneos para jugar.

4.- si a pesar de todo, juega los mismos, solo puedo pensar dos cosas que ya dije... (o que para el tio priman otros intereses, o que realmente tampoco es tanta paliza la que se pega, como nos quiere dar a entender...)

Debe ir si o si y mas después de tener actualmente 500 puntos menos.

Pues despues de lo de hoy, no solo tiene que ir. Tiene que ganarlo.

no creo que haya ya que discutir de si ir o no

Va a ir y lo va a ganar al igual que Roland Garros.

El año pasado perdió un partido en tierra y este año yo sabia que uno perdia, y con nadie mejor que con Juanqui.

A partir de ahora va a arrasar.

No creo que el número 1 este en juego en Hamburgo. Más bien depende de lo que Rafa haga en RG, Winbledon y Open Usa. Ahí es donde tiene que vigilar a Fededer y a Djoko. Si saca más puntos que ellos en esos tres estará muy cerca de conseguir el nº1, o de jugárselo en el Masters.

este año toca conquistar en el feudo de Federer. NAdal ira a por Hamburgo y con el deposito a tope. Que tiemblen todos sus rivales!!! Tengo ganas de ver a Nadal con ganas de resarcise del tropezon de hoy