Cita de: psikodelik en 16 de Marzo de 2013, 22:29
Casi seguro que Djokovic superará a Nadal en semanas como nº 1...

Y lo más probable es que acabe el año en esa posición, lo que siginificarían 3 años consecutivos terminando en esa posición, corroborando un verdadero dominio en el circuito...

En mi opinión Djokovic es más dominador que Nadal, más que nada porque en pista dura es el mejor de largo y es la superficie que más abunda

Pero no creo que el serbio sea mejor jugador que el español...

correcto. Es algo mejor que Nadal. de largo tampoco lo veo. Al menos en los GS Nadal dio un paso positivo en ese terrorifico AO 2012 donde lucho de tu a tu contra Djokovic. En USO y Masters si DJokovic esta muy bien lo normal es que gane claramente a Nadal ( a no ser que este último goze de su mejor tenis pudiendo pasar de todo si esta asi)


Por cierto, tambien creo que se da la inversa al titulo y Nadal este año va a la caza de Djokovic.  No se puede relajar mucho. SI Nadal sale airoso de su mejor tramo desde hierba tiene mucho que sumar  :smiley:
Si Djokovic falla ya en Montecarlo o va con dudas por muy maquina que sea no creo que haga buen torneo y ahi ya debe de perder puntos con respecto al año pasado.

Va a estar interesante el año

Refloto este hilo, porque año y medio más tarde de lo que yo creía (gracias al tremendo mérito del 2013 de Nadal), Djokovic le supera en semanas como nº1.

En varios hilos se está hablando sobre el dominio en los últimos años del serbio, y del palmarés que puede ir acumulando, la verdad es que aspirar a igualar a Nadal, hoy día sigue siendo un escenario muy optimista, pero es posible, por supuesto.

Por lo pronto sí que se pueden estudiar en qué apartados se va aproximando, uno de ellos es en el número de M1000, se ha llegado a escuchar que puede igualarlo este año (lo que de conseguirse sería una auténtica animalada, porque en algún momento tendrá que bajar el nivel, o que otro lo suba). Pero hoy día están 23-27 para Nadal, habiendo ganado el serbio los últimos 4 disputados, se antoja muy importante lo que ocurra en estos 2 M1000 que quedan en tierra, el terreno más "favorable" para el español, aunque estos dos ganan donde sea siempre que estén en plena forma. No obstante, en este punto, de apuntarse Nole el Master de Cincinnati, y completar así los 9 M1000, yo lo consideraría todo un hito en el mundo del tenis.

Otro punto interesante es el H2H, se habla a menudo de si tiene o no valor. Yo personalmente no lo veo como el factor más determinante en la carrera de un tenista, pero igual siempre es un argumento. En este caso nos encontramos un 23-20 para el español, aunque dar la vuelta a este resultado no depende únicamente del buen hacer del serbio, ya que para que haya enfrentamientos directos, también tiene que darse un buen Nadal que alcance rondas finales para poderse enfrentar (en estos momentos al menos semifinales siempre que vayan por el mismo lado del cuadro).

En GS la ventaja sigue siendo tan abismal que necesita más de un año para igualarle en el escenario más favorable, así que ni lo comento.

Pero bueno, los records están para batirlos, y ahora mismo el que más hambre tiene en el circuito es Nole.

Un saludo

Novak a nadal lo pasara en semanas de num1 y creo que m1000 al final de sus carreras, en GS es realmente dificil al menos yo ni me ilusiono con eso.

El h2h depende, porque si nadal sigue "bajo" las chances de que se encuentren no son demasiadas, y si nadal mejora, son partidos de cara o cruz, basicamente del que se levante mejor, yo creo que el h2h terminara muy parejo como ahora, sin mas de 4-5 partidos a favor de uno u otro (hasta 5 partidos con un h2h tan grande no me parece demasiado dominio, mas alla ya marca una tendencia para mi ) 

por ejemplo 23-20 para mi no marca una "paternidad" es una superioridad muy leve lo cual indica rivalidad y paridad. Si rafa fuera por ej 26-20, ya se marcaria cierta tendencia, por decir algo.

Sus + y - con Rafa van de la siguiente manera:

Open de Australia (+4)
Roland Garros (-9)
Wimbledon (=)
US Open (-1)

TOTAL: -6

Indian Wells (+1)
Miami (+5)
Montecarlo (-6)
Madrid (-3)
Roma (-4)
Canadá (=)
Cincinnati (-1)
Shanghai (+2)
París-Bercy (+2)
MC (+4)

Nole es inalcanzable para Rafa en el Open de Australia, Miami, Shanghai, París-Bercy y la Masters Cup, mientras que Rafa es inalcanzable (por ahora) para Nole en Montecarlo, Roma, Madrid y Roland Garros.

Cita de: Gyo en 21 de Abril de 2015, 11:03
Sus + y - con Rafa van de la siguiente manera:

Open de Australia (+4)
Roland Garros (-9)
Wimbledon (=)
US Open (-1)

TOTAL: -6

Indian Wells (+1)
Miami (+5)
Montecarlo (-6)
Madrid (-3)
Roma (-4)
Canadá (=)
Cincinnati (-1)
Shanghai (+2)
París-Bercy (+2)
MC (+4)

Nole es inalcanzable para Rafa en el Open de Australia, Miami, Shanghai, París-Bercy y la Masters Cup, mientras que Rafa es inalcanzable (por ahora) para Nole en Montecarlo, Roma, Madrid y Roland Garros.

Hombre Gyo, no me veo ni Djokovic al 300% igualando o superando a Rafa en sus fortalezas de RG-Montecarlo-Roma  :grin:
Para mi totalmente imposible 

Yo veo muy difícil q djokovic alcance a Nadal en GS, son 6 GS de diferencia, y Rafa con un 70% de su nivel le alcanzará para ganar mínimo un RG mas

 Sí, en gs es casi imposible que lo iguale, necesitaría al menos 4 años con el dominio que tiene actual, y eso son muchos años...

En los M1000 que es lo que más cerca podría estar, habrá que ver la temporada de tierra que hace nadal, puesto que este es su terreno, si no gana al menos uno de los dos que vienen, difícilmente se le pueden pedir los siguientes en dura... Aunque con nadal, nunca se sabe...

En cuanto a la decisión de djokovic de descansar mientras se juega Madrid, yo lo veo más por un descanso psicológico. Físicamente esta para ganar Madrid y Roma, pero acumular tantas finales y partidos duros psicológicamente le puede llegar a afectar. Durante los últimos años su objetivo es rg, así que lo habrá meditado y habrá llegado a la conclusión de que así sus posibilidades aumentan... Veremos...

Un saludo

Muy buenas las comparativas. Por mi parte, dos cosas:

1) Nole no esta descartado para Madrid. Marca lo ha anunciado, pero ni el propio Novak ni el torneo lo han dicho. Según un medio serbio, con fuentes del entorno de Nole, mañana tomara una decisión definitiva, que puede ser a favor o en contra de jugarlo. Aun esta inscrito, vaya.

2) Nole para compararse con Rafa, tiene que intentar mantenerse a una distancia razonable de Nadal en GS. Mas de dos ya me parece que lo deja "fuera de juego", pero si por ejemplo terminara la cosa 14-12, y Nole superior en todo lo demás (títulos totales, M-1000, Masters Cup, victorias ATP, años y semanas de numero 1...), entonces si que podría haber un buen debate.

Para mi ni habría debate wildeano en ese caso.

Yo pondría a Nole por encima de Rafa incluso con 2-3 GS menos si le superara ampliamente en años nº1(5-6), semanas nº1 (+250), MC(si Rafa no llega a tener ninguna y Djokovic 5 o más),torneos ganados, MS,... como tu comentas

Ya contaba con ello Zell, el debate lo dejamos para Rafa con Pete por el 2º puesto.

Segundo puesto? :preg: Para mi ambos están detrás de Laver, además con claridad. :tongue:

Cita de: Gyo en 29 de Abril de 2015, 00:06
Ya contaba con ello Zell, el debate lo dejamos para Rafa con Pete por el 2º puesto.

No, yo hablaba del debate de Nole vs Rafa.
Si la diferencia en GS no es grande a favor de Rafa y la diferencia en el resto de apartados (años y semanas nº1, MC, torneos ganados, MS,...) es importante a favor de Nole , yo pondría por delante sin duda a Nole.

Hablo de mi opinión, que no habría debate en eso que es de lo que habla este hilo
¿Qué pinta Sampras aquí?  :huh:

Decir que no habría debate, ya es pretender demasiado, Zell. Debate siempre ha existido y existirá, por muy claro que uno lo vea.

Pues se sigue acercando el serbio, 24 M1000, habiendo ganado los últimos 5 en los que ha participado, una barbaridad!!!

Por cierto, un dato interesante que he leído recientemente es que un joven djokovic con 20 años fue capaz de ganar el M1000 de Canadá, derrotando a rodick (3) en cuartos, a nadal (2) en semis y a federer (1) en la final, el primer jugador que lograba vencer a los 3 primeros del ranking en un mismo toeneo desde el que hoy es su entrenador en 1994, y que creo que no se ha vuelto a repetir.

Un saludo

Cita de: Tipo de Incógnito en 21 de Mayo de 2015, 03:26
Pues se sigue acercando el serbio, 24 M1000, habiendo ganado los últimos 5 en los que ha participado, una barbaridad!!!

Por cierto, un dato interesante que he leído recientemente es que un joven djokovic con 20 años fue capaz de ganar el M1000 de Canadá, derrotando a rodick (3) en cuartos, a nadal (2) en semis y a federer (1) en la final, el primer jugador que lograba vencer a los 3 primeros del ranking en un mismo toeneo desde el que hoy es su entrenador en 1994, y que creo que no se ha vuelto a repetir.

Un saludo

Sí se volvió a repetir, y muy poco tiempo después. En el Masters Series de Madrid 2007, David Nalbandián venció a Djokovic (nº 3), a Nadal (nº 2) y a Federer (nº 1).