Federer, Nadal, y Djokovic... un análisis más de sus h2h, y van...

Iniciado por freedom, 26 de Noviembre de 2015, 20:55

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avispa

El H2H Federer-Nadal, según esos números, abre las siguientes cuestiones ademas:

-  ¿Por qué se han enfrentado mas veces en la 1ª mitad que en la 2ª?.
Por suerte en los sorteos de los cuadros, parece que no, 24 en la 1ª mitad y 10 en la 2ª, sería demasiada suerte...ademas, se supone, que no se encuentran, hasta mínimo semifinales. ¿Será que Nadal, falta mas a "la cita" con Federer, en la 2ª mitad?.

K-acer

Es cierto que en los primeros momentos de la rivalidad Nadal-Roger, llegaba más Roger a rondas finales en lenta que Nadal en dura. Pero tb hubo posibilidades ñas adelante en las que Roger no llegaba cuando Nadal estaba bien dura. El H2H indica,´además, que entre lenta y rápida, gana Rafa igualmente. Salvo en Indoor.

Nostromo

#17
Varios motivos, ni Shangai ni Bercy se les da bien a ninguno de los dos, y teniendo en cuento que eran 1 y 2, solo se podian cruzar en la Final.

Tambien casualidad, en Canada tienen 3 titulos cada uno y nunca se han cruzado.
En el USO Rafa tiene 3 finales, no se han cruzado porque esta Nole que echo a Roger 2 veces en SF.

Cincy si es claramente por incomparecencia de Rafa.

avispa


K-acer

#19
Es como si yo digo "Y en RG"?? Y en Montecarlo?? Vamos que....

avispa

¿Tú crees que Federer ha faltado a la cita, mas veces en Roland Garros, que Nadal en la Master Cup?.

K-acer

#21
Si ya he dicho antes que en los comienzos faltaba más Rafa en duras que Roger en lentas. Lo he dicho. Pero cuando Rafa mejoró en rápidas, no sólo ganaba a Roger sino que hubo varias oportunidades que se pudieron dar y no se dieron porque falló Roger. Esto es así. Aquí ambos han fallado en posibles enfrentamientos. Lo que no puede ser es que nos acordemos sólo cuando falla el ídolo del contrario

avispa


K-acer

Yo lo digo en un ámbito forero. Que cada palo aguante su vela. :grin:

brouly

Cita de: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 22:29
Sigo ahora con lo de los h2h

Quedó claro qué "semestre" (así, entre comillas) del año le va mejor a cada uno.

Federer, la 2da mitad de la temporada

Nadal, la 1ra mitad de la temporada

Djokovic, igual durante toda la temporada

Ahora, el h2h:

FEDERER vs NADAL

Han jugado 34 veces, gana Rafa 23-11

En la 1ra parte han jugado 24 veces, es decir el 71%. Gana Rafa 20-4
En la 2da parte han jugado 10 veces, es decir el 29%. Gana Roger 7-3

Tenemos que en un 71% de los casos han jugado en la parte de la temporada más favorable para Nadal y desfavorable para Federer. Rafa domina aplastantemente, consiguiendo además aquí 20 de sus 23 triunfos ante Federer (o sea 87% de sus victorias)

En un 29% de veces han jugado en la parte de la temporada favorable a Roger y desfavorable a Rafa. Roger domina con claridad (aunque no aplastantemente). Federer ha conseguido en esta parte 7 de sus 11 triunfos ante Rafa (o sea 64% de sus victorias)

FEDERER vs DJOKOVIC

Han jugado 44 veces, están empates 22-22

En la 1ra parte han jugado 19 veces, es decir el 43%. Gana Nole 11-8
En la 2da parte han jugado 25 veces, es decir el 57%. Gana Roger 14-11

Tenemos que en un 43% de veces han jugado en la parte de la temporada más desfavorable para Federer (a Nole le da casi lo mismo). Djokovic se impone a Roger, consiguiendo además 11 de sus 22 triunfos ante Federer (o sea 50% de sus victorias)

En un 57% de veces han jugado en la parte de la temporada favorable a Roger. El suizo se impone, consiguiendo además 14 de sus 22 triunfos ante Nole (o sea 64% de sus victorias)

NADAL vs DJOKOVIC

Han jugado 46 veces, están empates 23-23

En la 1ra parte han jugado 27 veces, es decir el 59%. Gana Rafa 15-12
En la 2da parte han jugado 19 veces, es decir el 41%. Gana Nole 11-8

Tenemos que en un 59% de veces han jugado en la parte de la temporada más favorable para Rafa (a Nole le da casi lo mismo). Nadal se impone, además ha conseguido aquí 15 de sus 23 triunfos ante Djokovic (o sea 65% de sus victorias)

En un 41% de veces jugaron en la parte de la temporada desfavorable a Nadal. Se impone Djokovic, y ha conseguido 11 de sus 23 triunfos ante Nole (o sea 48% de sus victorias)

Más en un siguiente post...


esto es lo q muchos comentamos toda la vida el h2h entre fed y nadal es muy mentiroso y no solo x meloneadas de roger y x el estilo de juego sino xq han jugado infinitamente mas en el territorio de rafa y muy poco en el territorio de fed y encima 2 de las 3 victorias de rafa en ese periodo fue x LEJOS en el peor año de roger! ha tenido muy mala suerte en ese sentido roger es x lejos el mas disparejo entre rafa novac y roger novac hay muy poca diferencia en ese sentido y en fedal es abismal la diferencia!

pdta: mas alla de todo el h2h ya esta toltamente perdido encima este año q rafa andaba mal no jugaron nunca, apenas una vez y encima ante ya un gran nadal, eso ya esta totalmente asumido! yo solo pido una cosa q vuelvan a jugar en cincy y ante un buen fed (nisiquiera una gran version) xq seria una ENORME INJUSTICIA q se retiren con fed perdiendo el unico partido q jugaron en ese torneo, es abismal la diferencia de nivel q hay en ese torneo para q termine asi!

Nostromo

Cita de: avispa en 26 de Noviembre de 2015, 23:54
¿Y en Wimbledon?, ¿Y en la Master Cup?.

En WB se han enfrentado 3 veces, que podrian haber sido 5 si Roger hubiera sido ten regular alli como Nadal en RG

En la MC se han enfrentado 4 veces, solo una menos que en RG

Nostromo

Cita de: brouly en 27 de Noviembre de 2015, 02:47
esto es lo q muchos comentamos toda la vida el h2h entre fed y nadal es muy mentiroso y no solo x meloneadas de roger y x el estilo de juego sino xq han jugado infinitamente mas en el territorio de rafa y muy poco en el territorio de fed

Muchos federistas, que por un lado siempre dicen que el h2h no es importante, y por otro siempre estan poniendo excusas y haciendo " estudios" para justificar ese h2h.


Nostromo

#27
Hablando de " analisis", este que ha hecho Freedom, pues bueno....yo ya dije que hacer esa division semestral no tiene logica tenistica, he leido analisis segun superficies, segun edad, pero por semestres? nunca, despues de ver las conclusiones de su estudio veo la logica de Freedom

Yo voy a hacer otro analisis de ese h2h tomando dos cosas, superficies y edad, creo que es mucho mejor. Lo dividire en 3 tramos.

1. Tramo de edad favorable a Roger. De 2004-2006.

4 enfrentamientos en tierra, 3 en dura, 1 en hierba, 1 en indoor.

H2H 6-3 para Nadal

2. Tramo de edad " neutro" 2007-2012

10 enfrentamientos en tierra, 2 en hierba, 3 en indoor, 4 en dura

H2H 12-7 Nadal

3. Tramo de edad favorable a Nadal 2013-2015

1 en tierra, 2 en indoor, 3 en dura.

H2H 5-1 Nadal

Que cada uno saque sus conclusiones.

avispa

Una conclusión de este último análisis, podría ser, que la edad no es el motivo, ni puede servir de excusa, para inclinar la balanza de un lado o de otro. Un factor descartado para explicar este H2H.

Pero, habría que analizar mejor, el primer estudio, porque ese, si arroja luz, sobre un posible motivo de lo desequilibrado del H2H, ya que en la segunda mitad del año, el H2H cambia de tendencia claramente.

Nostromo

#29
Cita de: avispa en 27 de Noviembre de 2015, 10:19
Pero, habría que analizar mejor, el primer estudio, porque ese, si arroja luz, sobre un posible motivo de lo desequilibrado del H2H, ya que en la segunda mitad del año, el H2H cambia de tendencia claramente.

La tendencia  cambia en el segundo semestre porque en el primero esta la temporada de tierra, 13-2 Nadal, y en el segundo esta indoor, 5-1 Roger.

Si la parte indoor fuera en el primer semestre, y la de tierra en el segundo, saldria diferente.