Autor Tema:  INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...  (Leído 50053 veces)

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Desconectado orlando.vargas

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #15 en: 15 de Septiembre de 2009, 18:27 »
Bueno, eso si es hilar muy delgado, ese dato no me parece para nada significativo pues el siempre o casi siempre ha sido número uno

Desconectado GERULAITIS

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #16 en: 15 de Septiembre de 2009, 18:27 »
logicamente, si eres el 1 del ranking, siempre, pero SIEMPRE, vas a perder con gente de peor ranking.

asi que ese dato anterior, tampoco significa demasiado.

pero no deja de ser evidente, que un tio que lleva desde febrero de 2004, de numero 1 (y unos meses de numero 2) haya perdido la mitad de los partidos que ha jugado a 5 sets.....

tampoco es lo mismo, perder con el 2, que perder con el 10.

por cierto, estos datos, las matizare mas aun en proximos posts..
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Desconectado Gekkue

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #17 en: 15 de Septiembre de 2009, 18:31 »
Yo opino todo lo contrario. Federer tiene una gran mentalidad de campeón. Y me podreis sacar todos los datos que querais, que aunque los leeré, dudo mucho de que logren convencerme de lo contrario, porque me fio más de lo que he visto estos últimos años.

Yo creo que aquí la gente olvida bastante rápido la trayectoria y los éxitos de Federer estos últimos años. Recordad que ha estado perdiendo alrededor de 6 o 7 partidos por temporada durante 4 años :shocked: . Hablando de un tenista que ha jugado cientos de partidos, ha ganado decenas de ellos apurando los límites de un 3º o 5º set según las circunstancias, incluso acabados en tie-breaks, y si agarramos las estadísticas entre ganados y perdidos probablemente le salgan a favor.

A continuación saco unos partidos en torneos importantes, en todos se fue a un quinto salvo con Davydenko, aunque también habría que contar muchos otros partidos donde acabó ganando sin llegar a un quinto porque se mostró mentalmente estable ganando los sets previos en tie-breaks, etc. Hay muchos ejemplos que se podrían sacar.

Safin (AO, 2005) -> Tuvo punto de partido en el 4º set, tras ello remontó un 4-1 en contra en el 5º para acabar perdiendo 9-7. (Es la única derrota que he puesto, aunque creo que es un buen ejemplo de mentalidad rocosa).
Roddick (WB, 2009)
Haas y Davydenko (AO, 2006)
Tipsarevic (AO, 2008)
Andreev (US, 2008)
Berdych (AO, 2009)
Del Potro (RG, 2009)

Ahora, si me decis que estos casos no son válidos porque Safin y Berdych son unos melones, Haas se quedó sin físico en el set final, Davydenko apostó ilegalmente contra él mismo en aquel partido, Andreev no estaba en su superficie favorita, Tipsarevic no está acostumbrado a jugar 5 sets, Roddick sufrió el síndrome del hijo maltratado y Del Potro es la excepción que confirma vuestra regla. Entonces sí, no tengo más remedio que daros la razón y admitir que siempre que le llevan a Federer al límite, le ganan.

Saludos.
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Desconectado dante

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #18 en: 15 de Septiembre de 2009, 18:33 »
Geru,la estadística "no es matemática ni para los matemáticos"... :XD:

Y fuera datos y cifras,aunque interesantes(pero sólo estadísticas),para mí al menos no tienen el peso de otra realidad:Si un tío que es capaz de ganar 15 GS,no tiene fortaleza mental,que baje dios y me lo haga ver,por mucho que digan las estadísticas,que como digo,no se pueden considerar una ciencia exacta.

Desconectado orlando.vargas

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #19 en: 15 de Septiembre de 2009, 18:37 »
Es que no es eso.

Federer es tenisticamente tan superior a los demás que casi nadie lo lleva al límite.

Desconectado GERULAITIS

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #20 en: 15 de Septiembre de 2009, 18:42 »

Safin (AO, 2005) -> Tuvo punto de partido en el 4º set, tras ello remontó un 4-1 en contra en el 5º para acabar perdiendo 9-7. (Es la única derrota que he puesto, aunque creo que es un buen ejemplo de mentalidad rocosa).
Roddick (WB, 2009)
Haas y Davydenko (AO, 2006)
Tipsarevic (AO, 2008)
Andreev (US, 2008)
Berdych (AO, 2009)
Del Potro (RG, 2009)

Ahora, si me decis que estos casos no son válidos porque Safin y Berdych son unos melones, Haas se quedó sin físico en el set final, Davydenko apostó ilegalmente contra él mismo en aquel partido, Andreev no estaba en su superficie favorita, Tipsarevic no está acostumbrado a jugar 5 sets, Roddick sufrió el síndrome del hijo maltratado y Del Potro es la excepción que confirma vuestra regla. Entonces sí, no tengo más remedio que daros la razón y admitir que siempre que le llevan a Federer al límite, le ganan.


pues es basicamente eso...

creo que no se puede ni comparar un partido a 5 set con andreev, a un partido a 5 sets con del potro.

o no me puedes comparar un partido a 5 sets con roddick (que ya sabemos el h2h) con otro contra nadal.

son cosas incomparables....

mi teoria es que la debilidad mental de federer (evidente para mi) ha estado mucho tiempo escondida, porque nadie era capaz de llevarlo al limite.....

absolutamente nadie....

y ya te digo.

mirate el balance de partidos ganados y perdidos a 5 sets de cualquier crack historico......

de agassi, de sampras, edberg, becker, de nadal mismo.....

osea, tienen unos balances que te cagas a favor.....

federer no.

federer lo tiene de un 50%

el mejor de la historia solo ha ganado el 50% de los partidos a 5 sets que ha tenido en su vida?

esto me da que pensar, la verdad....
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Desconectado dante

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #21 en: 15 de Septiembre de 2009, 18:44 »
incluso en wimbledon 2009, o wimbledon 2007, a pesar de hacerse con el triunfo, parecio perdido mentalmente en muchas fases del partido, y se puede considerar, que casi gano porque el otro no supo ganar, mas que por otra cosa.

¿de verdad piensas eso?...En Wimbly Federer jugó mal a lo largo de casi todo el partido,mal para como él sabe,y Roddick jugó muy bien,y precisamente lo que le hizo ganar el partido,el recurso del que echó mano,fue la fortaleza mental,un temple bárbaro;en los últimos juegos del partido,con su servicio fue tajante,tanto con el saque como a la hora de resolver los puntos delicados.Si luego Roddick medio la cagó(o eso piensas),fue su problema,Federer hizo sus deberes.


Desconectado Naorjo

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #22 en: 15 de Septiembre de 2009, 18:57 »
como dice orlando, la clave es justo esa, que federer fue siempre tan superior a todos que nunca necesito tirar de lo mental para ganar

por cierto una cosilla, ahora que has visto por fin la luz y intentas mostrarsela a los demas, la teoria de la losa con nadal ya se ha quedado atras no? creo que ahora podras darte cuenta que el tema de la losa mas que causa era correlacion
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Desconectado GERULAITIS

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #23 en: 15 de Septiembre de 2009, 19:12 »
PARA MI, ESTE ES EL DATO MAS REVELADOR DE TODOS:

federer a 5 sets contra jugadores fuera del top-100: 2-1

federer a 5 sets contra jugadores entre el top-50 y el top-100: 4-1 (incluido el partido que gano por retirada de su rival en el quinto)

federer a 5 sets contra jugadores entre el top-25 y el top-49: 3-0

federer a 5 sets contra jugadores entre el top-11 y el top-24: 2-2

federer a 5 sets contra jugadores entre el top-10 y el top-6: 3-5

federer a 5 sets contra jugadores del top-5: 1-5


VOSOTROS MISMOS....
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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #24 en: 15 de Septiembre de 2009, 19:15 »
ALGUIEN QUE ME REBATA MI ULTIMO DATO POR FAVOR....

FEDERER CONTRA JUGADORES DEL TOP-10, EN PARTIDOS A 5 SETS, TIENE UN BALANCE DE 4-10 EN CONTRA....

ALGUIEN QUE ME REBATA ESO.....
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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #25 en: 15 de Septiembre de 2009, 19:22 »
Realmente considero que alguien con el palmarés de Federer no puede ser considerado débil mentalmente. Por otra parte cada vez se hila más fino en buscarle baches a Federer, pronto van a publicar un hilo dónde se diga que el mejor de la historia no puede tener un porcentaje de aproachs exitosos de xx% y demás... en fin para mi no cuela decir que no tiene mente fuerte un deportista que se mantiene en la elite durante tanto tiempo, sea el que sea, no solo Federer.

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #26 en: 15 de Septiembre de 2009, 19:25 »
Ese dato no se puede rebatir.

Mi opinión es que no ha estado acostumbrado a esas situaciones. Con Sampras se recuerdan partidos epicos a 5 sets, pero su camino en muchas ocasiones ha sido de rosas. No vamos a entrar otra vez en el debate sobre que epoca fue mejor, simplemente ha sido una comparación puntual con otro numero uno, con el que yo he seguido.

Esta claro que no es el mas fuerte mentalmente pero tampoco es tan malo como lo estais dejando con esos datos
Cuanto menos bulto más claridad

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #27 en: 15 de Septiembre de 2009, 19:28 »
Si. Es débil mentalmente. Pero tiene 15 GS, que es lo importante. ¿Se puede dar por concluido ya  el hilo?  :silvar:

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #28 en: 15 de Septiembre de 2009, 19:32 »
Para mí son las dos cosas. Debilidad mental y física. Posiblemante cada una hace más grande a la otra...

Greu de todas formas, genial de nuevo con los datos...  :clapping: :clapping: :clapping:

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Re: INFORME FEDERER: LA DEBILIDAD MENTAL DEL MEJOR...
« Respuesta #29 en: 15 de Septiembre de 2009, 19:33 »

Realmente considero que alguien con el palmarés de Federer no puede ser considerado débil mentalmente. Por otra parte cada vez se hila más fino en buscarle baches a Federer, pronto van a publicar un hilo dónde se diga que el mejor de la historia no puede tener un porcentaje de aproachs exitosos de xx% y demás... en fin para mi no cuela decir que no tiene mente fuerte un deportista que se mantiene en la elite durante tanto tiempo, sea el que sea, no solo Federer.


existe la posibilidad de que se junten en un deporte, una serie de deportistas mediocres sin ninguno que destaque? evidentemente.

solo hace falta ver algunas modalidades de altelismo.

incluso equipos nacionales de futbol, o de baloncesto, en que de pronto en unos años tenemos a un monton de craks, que optan a todo, y quizas 5 o 6 años antes, no tenias nada comparable a eso, porque simplemente no salian buenos jugadores.

todos sabemos que eso a veces pasa...

pasa en todos los deportes....

porque no iva a pasar en el tenis?

porque no?

pues en esos deportes, hasta en esas epocas malas, tienes a alguien que es el mejor...

en salto de pertiga, ni se acercan a lo que hacia bubka, pero hay uno que es el mejor.... igualmente, alguien tiene que ser el mejor siempre....

en 400 m lisos las marcas son de risa si las comparas con las de hace 8 años.... pero aun asi, hay campeonatos del mundo y gente que se lleva medallas..

recuerdo que en la olimpiada de pekin el que gano en salto de longitud, con esa marca no habria sido oro en ninguna olimpiada anterior, hasta llegar a munich 1972, es decir 36 años antes.....

seguro que hubo saltadores que compitieron con lewis, o con powell, que no ganaron el oro, que tienen mejores marcas que los de ahora.....

sin embargo, aunque sean muy malos los de ahora, alguien se lleva la medalla de oro igual....

entendeis lo que quiero decir?

si, creo que lo entendeis perfectamente. aunque quizas os cueste admitirlo. pero esta clarisimo para mi.

federer pillo una epoca asi en el tenis....

y se ha estado hinchando a ganarlo todo, porque era el mejor tecnicamente, normal fisicamente, y el menos malo mentalmente....

queda demostrado con los datos que di, que cuando los mejores (los mejores, no tipsarevic, o andreev) llevan al limite a federer, le gana practicamente todas las veces.....

quien lo ha llevado al limite antes de nadal? o antes de djokovic? o antes de del potro?

quien?

roddick? con ese h2h? eso es llevarlo al limite? hewitt? que no le gana desde hace nose cuanto.... haas?

no me hagais reir. esos no llevan a nadie al limite, y si son capaces por arte de magia de llevarlo, se cagan solo de ver donde estan....

los que lo llevan al limite y aguantan, se lo cargan.....
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