ippo se refiere a tierra batida, davidanger

no puedo decirle a ippo los datos de partidos jugados por nadal en tierra batida ante jugadores con el reveses a una mano, o ante jugadores con reveses a dos manos, porque cuando hice el estudio, mire el total de todos los partidos.

para averiguar los partidos que nadal a jugado contra reveses a una mano, o a dos, solo en tierra, tendria que hacer otra vez el estudio completo (referente solo a la tierra batida) y es un trabajo, que ahora mismo no voy a hacer

si alguien se anima, que lo haga....

lo que si puedo dar, es los datos de partidos perdidos por nadal, ante jugadores con reveses a una mano, y a dos, en tierra batida, porque solo hay que contar las derrotas y ver con quien se produjeron

y estoy seguro, que el porcentaje de jugadores, que le ganan a nadal en tierra, con reves a una mano, va a ser incluso superior al porcentaje total

veamos

en 2002, nadal perdio 7 partidos en tierra batida. 4 de ellos, ante jugadores con el reves a una mano.

2 de ellos ante jugadores con reves a dos manos. y 1 partido ante un jugador, del que no tengo datos (ya lo dije en su momento), y por lo tanto no se si tenia el reves a una mano o a dos

en 2003, nadal perdio 8 partidos en tierra batida. 5 de ellos, ante jugadores con el reves a una mano.

en 2004, nadal perdio 3 partidos en tierra batida. 1 de ellos, ante jugadores con el reves a una mano.

en 2005, nadal perdio 2 partidos en tierra batida. 1 de ellos, ante jugadores con el reves a una mano.

despues fue cuando nadal gano 80 y tantos partidos en tierra batida seguidos

analicemos los datos hasta aqui:

11 partidos perdidos ante jugadores con el reves a una mano. 8 partidos perdidos ante jugadores con el reves a dos manos (y uno desconocido)

no se sabe el porcentaje, en relacion a los partidos jugados, porque no se sabe con cuantos jugadores jugo en tierra que golpearan el reves a una mano, o a dos manos.

pero si los porcentajes son como en el total, hablamos de un 70% aproximadamente de rivales con el reves a dos manos, en cambio el porcentaje de derrotas es de un 57% sobre los que usan una sola mano en el reves

sigamos.....

en 2006, no perdio ni un solo partido en tierra batida

en 2007, solo perdio un partido en tierra. ante un jugador con el reves a una mano (vamos por un 12-8)

en 2008, solo perdio un partido en tierra. ante un jugador con el reves a dos manos (12-9)

en 2009, perdio dos partidos en tierra. 1 ante un jugador con el reves a una mano (13-10)

en 2010, no perdio ningun partido en tierra batida (13-10)

en 2011, perdio 2 partidos en tierra. los dos ante jugadores con el reves a dos manos (13-12)

en 2012, perdio 1 partido en tierra. fue ante un jugador con el reves a dos manos (13-13)

en 2013, perdio 2 partidos en tierra. 1 ante un jugador con el reves a una mano (14-14)

en 2013, de momento, ha perdido 2 partidos en tierra. 1 ante un jugador con el reves a una mano (15-15)


por lo tanto, podemos concluir, que si el porcentaje de partidos jugados, se mantiene (70% contra jugadores con el reves a dos manos, y 30% contra jugadores con el reves a una mano), que seria lo logico, los porcentajes de partidos perdidos por nadal, ante jugadores con el reves a una mano, son increiblemente (por lo pareceria) mas altos que en el total....

eso indicaria, contra la logica imperante hasta ahora, que en tierra, aun es mejor que en el resto de superficies, tener un reves a una mano que a dos, para medirse a nadal


y se que jamas me van a dar la razon algunos....

pero dejar ya el argumento ese de "cuando era joven" pòrque si cuando era joven, los reveses a una mano, le hacian mas daño que a dos, indica igualmente, que es mejor tener el reves a una mano....

porque siendo inexperto y joven, no le hacian mas daño los reveses a dos manos que los de a una?

50% de partidos perdidos por nadal en tierra batida ante jugadores con el reves a una mano, en su carrera...

quien lo diria....

Dando por buenos tus datos.

La verdad que es algo sorprendente!

Cita de: 0sele en 26 de Abril de 2014, 22:46
Dando por buenos tus datos.

La verdad que es algo sorprendente!

sino te fias, te traigo la relacion de todos los partidos perdidos por nadal en tierra, con nombres y apellidos de los rivales....

y si, podria parecer sorprendente a la mayoria, pero ya dije antes de contarlos, que me parecia que iba a salir un porcentaje mayor que en el general.

recordemos los generales:

de los 537 disputados contra jugadores con reves a 2 manos, ha ganado 451 y ha perdido 86, lo que da un 83,98%

de los 273 disputados contra jugadores con reves a 1 mano, ha ganado 226 y ha perdido 47, lo que da un 82,78%

Sólo por curiosidad Geru, cómo se llama el jugador del que no tienes datos de su revés  :preg:

solon peppas

creo que es griego

jugo con nadal 2 veces en el 2002

en tierra las dos

una vez gano nadal, y la otra gano el griego

pero no se nada mas de el. solo que era diestro, y que era nacido en 1974

Cita de: GERULAITIS en 26 de Abril de 2014, 22:49

Cita de: 0sele en 26 de Abril de 2014, 22:46
Dando por buenos tus datos.

La verdad que es algo sorprendente!

sino te fias, te traigo la relacion de todos los partidos perdidos por nadal en tierra, con nombres y apellidos de los rivales....

y si, podria parecer sorprendente a la mayoria, pero ya dije antes de contarlos, que me parecia que iba a salir un porcentaje mayor que en el general.

recordemos los generales:

de los 537 disputados contra jugadores con reves a 2 manos, ha ganado 451 y ha perdido 86, lo que da un 83,98%

de los 273 disputados contra jugadores con reves a 1 mano, ha ganado 226 y ha perdido 47, lo que da un 82,78%

jeje... Que sí, sí me fío. No iba con segundas, ni mucho menos.

Lo único que me parecen sorprendentes los números, porque normalmente veo sufrir mucho a los jugadores a una mano con Nadal. Pero parece ser que sufren todos.

es que con nadal, sufren todos. y mas en tierra. tengan el reves a una mano, o a dos

y quizas cabria esperar, que por el efecto, y la altura del bote, moleste mas el tenis de nadal, a los jugadores a una mano

pero eso es erroneo.

un reves a una mano, es mas polivalente, corta mejor, y si sabe posicionarse, no tiene porque estar golpeando la bola a la altura del hombro, sino antes, o despues.

fijate almagro ayer: se adelantaba, y pegaba la bola de reves cuando subia

el problema, es que nos dejamos influenciar demasiado por el triangulo (como yo le llamo)

nadal aparentemente pierde con djokovic, que tiene el reves a dos manos. y aparentemente le gana a federer, que tiene el reves a una mano

entonces, como es contra los dos que mas juega, tenemos metido en la cabeza que un reves a dos manos es mejor (porque lo asoaciamos a djokovic) y un reves a una mano es peor (porque lo asociamos a federer)

pero los datos, dejan claro, que no es asi realmente

Cita de: davidanger en 26 de Abril de 2014, 21:32
Youzhny, Blake, González, Corretja, Choripàn (o como se escriba, el tailandés, para los que sepan de tenis sabrán quien es), Ljubicic, Gaudio...

Ahì te lo corregì.  :grin:

pd: quien era el que supuestamente veìa tenis hace mil pero no habìa escuchado nunca del tailandès?

A mi era un jugador que me encantaba, todo lo hacía bien y además era estético. Le vi un partido contra Ferrer hace ya mucho tiempo donde lo volvía loco.

Choripán dice  :grin: :grin:

Paradero del Choripán....¿ese no es el que busca Messi?   :grin:

Efectivamente me referia a la tierra batida. Los datos son sorprendentes porque de todos los partidos que le he visto a Nadal yo veo que sus rivales con reves a una mano sufren mucho mas que los que tienen el reves a 2 manos.
En los ultimos años le han ganado Zeballos y Almagro en tierra batida que sinceramente para mi son accidentes anormales. Zeballos porque se marco un partidazo y pillo a Nadal arrancando y aun sin esa movilidad que poco a poco fue ganando. Y Almagro porque antes de ayer se escapo de un Nadal muy duditativo que se marco luego un 3er set de pena.
Pero por sensaciones genarales los que mas le han hecho partido e incluso ganado son gente con reves a 2 manos como Djokovic y Ferrer.  Y a una mano en su mejor momento Federer le gano algun partido (Hamburgo en una final en la que Nadal llego petado con 80 partidos ganados consecutivos o algo asi) y en Madrid que es un terreno mas propicio para las cualidades de Federer al ser en altura e ir la bola más rápida. Pero en los ultimos años son gente como Djokovic y Ferrer los que mas han hecho sufrir a Nadal como un gorrino. Y algunos como Gulbis que tiene un poderoso reves a 2 manos y un fuerte saque lo que descoloca un poco a Nadal como pudimos ver el año pasado en Roma

Las apariencias engañan a veces

los datos, rara vez engañan

en cuanto a que la sensacion, es que sufren mas los jugadores que pegan a una mano, yo no lo veo asi

en 2013, por ejemplo, sufrio mucho mas con los jugadores con el reves a una mano en tierra, que con los de a dos manos (exceptuando a djokovic)

en viña del mar, jugo 4 partidos. gano en 2 sets los 3 partidos que jugo hasta la final (jugadores a dos manos los 3) y perdio contra zeballos (una mano) en la final

en sao paulo gano los 4 partidos. a nalbandian y a souza (reves a dos manos) les gano en dos sets

a berloq y a alund (reves a una mano) les gano en 3 sets

en acapulco gano el torneo, de calle, ganando todos los partidos en 2 sets

solo tubo 4 sets complicados en los que gano por 6-4 o 7-5

dos de ellos ante almagro (reves a una mano), otro con leonardo mayer (reves a una mano) y otro con alund (reves a una mano)

a ferrer, en la final, por ejemplo, le metio 6-0/6-2

asi que no veo por ningun lado eso de que los de dos manos estan mas comodos....

mas bien al contrario

en montecarlo perdio con djokovic en la final, cierto. llego a ella, dejandose un solo set por el camino. ante dimitrov (reves a una mano)

en godo, roma, y madrid gano los torneos, perdiendo 3 sets ante gulbis, y ferrer 2 veces (reves a dos manos) , pero en las 3 finales, se midio a jugadores con el reves a una mano (almagro, federer, y wawrinka)

en roland garros, quitando a djojkovic, el unico que le hizo partido, fue brands en la primera ronda, que llevo el partido igualadisimo hasta el inicio del cuarto set. brands es jugador con el reves a una mano

tambien klizan le gano un set (reves a dos manos) pero perdio de calle los otros 3....

asi que no veo yo que los jugadores con reves a dos manos, le aguanten mas, o le hagan pasarlo peor

ya digo, exceptuando a djokovic, que era el numero 1 del mundo el año pasado....

finalizado el año 2014, actualizo los datos de la carrera de nadal, en cuanto a sus enfrentamientos ante jugadores con el reves a una mano, y con el reves a dos manos se refiere

la ultima vez que lo actualice, fue despues del aus open.

sumo todos los partidos ganados y perdidos por nadal desde ese momento

y los totales, finalizado el año 2014, quedan de la siguiente manera:

entre 2003 y 2014 (ambos incluidos) nadal ha jugado 858 partidos.

de esos, ha jugado 573 contra jugadores con el reves a 2 manos, y 285 contra jugadores con el reves a 1 mano

eso supone un 66,79% contra jugadores con reves a 2 manos, y un 33,21% contra jugadores con reves a 1 mano

de los 573 disputados contra jugadores con reves a 2 manos, ha ganado 479 y ha perdido 94, lo que da un 83,59%

de los 285 disputados contra jugadores con reves a 1 mano, ha ganado 236 y ha perdido 49, lo que da un 82,80%


resumiendo:

hasta 2014 (incluido) nadal pierde el 17,20% de los partidos que juega ante jugadores con el reves a una mano

hasta 2014 (incluido) nadal pierde el 16,41% de los partidos que juega ante jugadores con el reves a dos manos

saludos

buenas a todos.

actualizo datos de esta estadistica de nadal

la ultima vez que lo actualice, fue al finalizar la temporada 2014

ahora sumo los partidos jugados por nadal en 2015

y la cosa queda asi:

entre 2003 y 2015 (ambos incluidos) nadal ha jugado 939 partidos.

de esos, ha jugado 631 contra jugadores con el reves a 2 manos, y 308 contra jugadores con el reves a 1 mano

eso supone un 67,20% contra jugadores con reves a 2 manos, y un 32,80% contra jugadores con reves a 1 mano

de los 631 disputados contra jugadores con reves a 2 manos, ha ganado 522 y ha perdido 109, lo que da un 82,72%

de los 308 disputados contra jugadores con reves a 1 mano, ha ganado 254 y ha perdido 54, lo que da un 81,16%


resumiendo:

hasta 2015 (incluido) nadal pierde el 18,84% de los partidos que juega ante jugadores con el reves a una mano

hasta 2015 (incluido) nadal pierde el 17,28% de los partidos que juega ante jugadores con el reves a dos manos

saludos

la diferencia es mínima, ninguna conclusión estadística al respecto, salvo que da igual que tenga el revés a 1 mano o a 2