Los 20 Mejores Tenistas de la Historia (según cada uno)

Iniciado por Cevico, 21 de Julio de 2012, 01:51

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ZELLGADISS

#90
zunderlips podras estar de acuerdo o no con los baremos que algunos demos a GS,MC y MS, pero puntuar a ser nº2?? :shocked:

Feeder exacto, 90 y 120 seria las proporciones exactas de ATP, y los MS estan algo bajos (60 por proporcion ATP,40 damos yo y R3)
Personalmente lo he puesto asi porque considero los MS de lo menos relevante en una lista hipotetica de GOAT.
R3 imagino que sera por algo parecido.

Criticable?ok,pero deberia ser respetable.

Lo de puntuar semanas nº2 para un supuesto GOAT si que es dificil de defender....

Cevico

Hombre yo creo que tiene muchisimo mas merito ser numero 2 del mundo...

que llegar a Cuartos de un GS....(que tambien se contempla en el otro ranking)...

ademas, si el caso es sumar parametros que se puedan encontrar facilmente....ponerlo en manos del usuario..

y que el los aplique... si lo desea...o no...¿cual es el problema?... 

mira mi puntuacion personal para las semanas de 1 esta entres el 0,50 para el 1....y para las semanas de 2....0,15...

a que esta cojonudo?.... :grin:

Tenista_Argentino

Yo creo que esta bueno para ver cada uno como mide las cosas más allá de los logros totales y demás.. Pero creo que está claro que el hilo principal y prioritario de este foro es el hecho por Feeder. Esto es una pachanga para ver cada uno cómo valora sus cosas. Por respeto además a él que se mete semejante trabajo para mantener el ranking como está. Disculpa de mi parte Feeder.

zunderlips27

Cita de: ZELLGADISS en 21 de Julio de 2012, 21:00
zunderlips podras estar de acuerdo o no con los baremos que algunos demos a GS,MC y MS, pero puntuar a ser nº2?? :shocked:

Feeder exacto, 90 y 120 seria las proporciones exactas de ATP, y los MS estan algo bajos (60 por proporcion ATP,40 damos yo y R3)
Personalmente lo he puesto asi porque considero los MS de lo menos relevante en una lista hipotetica de GOAT.
R3 imagino que sera por algo parecido.


A mi no me mires. He borrado las semanas como nº2 , los torneos estilo Godó, he minimizado JJ.OO y Davis cup...He hecho más recortes que Rajoy.

Lo que no podéis comparar es un ránking semanal de la ATP , hecho para ser proprcional y mantener la igualdad en el presente, con una r´nking por el GOAT, donde los GS deben ser, con diferencia, lo más importante. Y no pueden puntuarse casi lo mismo una MC y un GS y dejar en 3 veces menos los M1000. nO ME PARECE UN Mínimo jercicio de objetividad.

Pero bueno..esto es libre y será curioso lo que puntue cada uno. Quien no quiera votar las semanas como nº2 , que haga como yo y las ovbie.

Cevico

#94
Jode...que desproporcion...acabo de mirar los datos del otro ranking...

y da 25 puntos por los cuartos de final...

o sea se pueden ganar 100 puntos por jugar cuartos en una temporada...

y ser todo el año numero dos...le dan 0 puntos?..

que suponiendo que se puntuara a 0,50 puntos...serian como 27 puntos de nada...

cada vez me convenzo mas de que es justa la valoracion al 2...

ademas...no se a que viene tanto cabreo...si a Roger tambien le vendria bien...  :silvar:

ZELLGADISS

#95
Si la unica discrepancia importante que tienes zunderlips es que no puntue algo mas los MS no es tanto problema.
Y para mi la MC esta bien premiada como esta.
Si tu quieres darle menos puntuacion, hazlo  :wink:

En cuanto a dar puntos al nº2 estoy seguro que no le dare puntos a eso.

Y a la Davis o le doy 0(en una clasificacion individual creo que poco pinta)o exijo que haya jugado al menos 3 eliminatorias ese año.Con 1 o 2 no me vale.

Cevico

Preguntale a un tenista si prefiere jugar los cuartos de final de los 4 GS...

o ser numero 2 durante todo el año...¿a ver que te responde?... :evil:

ZELLGADISS

Cevico no te das cuenta que a diferencia del ranking que criticas porque puntuaba hasta cuartos de GS , nosotros ahora estamos premiando apenas a los finalistas de GS?
Entonces no veo logica tu critica.

No puntuamos nº2 al igual que tampoco estamos puntuando cuartos y semis de GS

Marea

#98
No sé a qué viene tanto revuelo, la verdad. Aquí cada uno puntúa como quiere (es decir, como le sale de los cojones) y está claro que cada uno dará importancia a unas cosas y se la restará a otras. Ahí está la gracia, que parece que más de uno todavía no lo ha pillado.

En mi caso le doy 50 puntos a alguien que haya estado de número 2 durante más de 100 semanas. ¿De verdad os parece un esperpento?. Me resulta algo muy meritorio y le estoy dando 50 puntos... no 5000. Os lleváis las manos a la cabeza como colegialas cachondorras y estamos hablando de 50 puntos de mierda. No creo que nadie baje o suba en el ranking por esa miseria.

A mí hay otras puntuaciones que me parecen excesivas y no he dicho ni mú, un poquito de respeto y menos mala hostia, que como empiece a repartir hostias no paro.  :pal :pal

Sin acritud.

Cevico ha hecho un trabajo para entretenernos y que echemos el rato. Yo por mi parte se lo agradezco.
Ñ&G

youtekr8195

Para con esto no se puede definiar nada, porque se exluyen cosas como rachas de partidos ganados, seimifinales seguidas de gs, finales, etc

El GOAT tuvo que dominar y ser el mejor almenos en sus mejores años, no digo 1 que con uno alcanze  pero lo que mas importa tendrian que ser sus mejores años, tener varias temporadas perdiendo 4 o 5 partidos no es para cualquiera, sino lo unico que se valora es quien juega mas tiempo.

Supongamos que hay un jugador que nadal sigue jugando 7 años mas y gana en todos 1 RG, se mantiene numero 3, 4, lo considerarian el mejor jougador de la historia por tener mas GS????

o teniendo encuenta estas puntuaciones, nadal (o cualquier otro jugador) juega 9 años mas y en todos hace temporadas buenas de un numero 3, algun m1000, copa davis, torneos menores y cada tanto un GS, existe la posibilidad que sume tantos puntos como para llegar a la primera posicion con estos rankings, la pregunta es:

Es posible considerar a un jugador que nunca, o solo poco tiempo FUE EL MEJOR Y DOMINO A TODOS el GOAT solo porque durante muchos años gano torneos pero nunca se destaco como un imbatible???
"Saber mucho no es lo mismo que ser inteligente. La inteligencia no es sólo información, sino también juicio, la manera en que se recoge y maneja la información."  Carl Sagan (1934-1996) Astrónomo estadounidense.

Guilax

#100
Hewitt

GRAN SLAM:
Ganador:  2
Finalista: 2
Semifinalista: 4
Cuartos: 7
2 GS diferentes: SI
3 GS diferentes:
4 GS diferentes:
4 Gs mismo año:

MASTER 1000 (o equivalentes)
Campeon: 2
Finalista: 5
Semifinlista: 12

COPA DAVIS:
Campeon: 2

JJOO (individual)
Oro:0
Plata: 0
Bronce: 0

MASTERS CUP:
Campeon: 2
Finalista: 1

SEMANAS Nº 1: 80
SEMANAS Nº 2: ME FALTA EL DATO

TERMINA AÑO COMO N°1: 2 veces.

RESTO TORNEOS ATP: 28 Torneos en total. 22 torneos atp 500 y 250
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

Marea




Va con mensaje subliminal.  :grin: :grin: :grin:
Ñ&G

ZELLGADISS

#102
youtekr8295 para mi no, pero para algunos como has podido leer si.
Yo si que creo que tienes que dominar el circuito un buen tiempo para ser GOAT, pero para algunas personas con que ganes GS sera suficiente independientemente que seas nº2,nº3,nº4,...

Cevico

Ya te digo Marea...

le querian dar al numero 1 (entra unas cosas y otras 878 puntos)...y les parecia bien...

y se les sale la bilis....porque alguien tenga la posibilidad de dar a Rafa 27.... :grin:


Feeder...te recuerdo que la idea hacer el Mejor de la Historia (segun el foro)... fue mía...(que luego seguisteis adelante tu y alguno mas que no recuertdo, y me pareció y me parece perfecto, esa era mi intencion: implicar a los que les gusta estas cosas)...

Pero aunque no fuera asi...que sepas, que yo puedo hacer las tablas y clasificaciones que me den la gana...¿vale?

piterpol

Cita de: wildeano en 21 de Julio de 2012, 12:24
Cita de: piterpol en 21 de Julio de 2012, 04:11

1.Roger Federer (SUI):(17GS, 6MC, 20 MS, N°1: 2004-2007 y 2009, 237 semanas consecutivas como N°1 (record), record indiscutido de 287 semanas #1, record mismo GS era open 7 WB (empatado con Nadal y Federer), Ganador GS carrera 2009, 5 Wimbledon consecutivos (2003-2007), 5 US Open consecutivos (2004-2008), 17 Grand Slam (record), 10 finales consecutivas de GS (record), 23 seminfinales consecutivas de GS (record), record vigente de 33 cuartos de final consecutivos en GS, maximo rival: Nadal)

2.Rod Laver (AUS): (11GS, 8PS, N°1: 1965-1969, co-numero 1 en 1964 y 1970, Ganador GS amateur 1962, Ganador del Pro Slam en 1967 y único ganador GS era open 1969, maximo rival: Rosewall)

3.Pete Sampras (USA):(14GS,5MC,11MS, N°1: 1993-1998, 4 Wimbledon consecutivos(1997-2000), 286 semanas totales como #1 (2° detrás de federer), record mismo GS era open 7 WB (empatado con Nadal), empatado con Gonzales en años indiscutido como numero 1 del mundo, maximo rival: Agassi)

4.Ken Rosewall (AUS):(8GS,15PS,5MS, N°1: 1961-1963, co-numero 1 en 1960,1964 y 1970, record de torneos majors (23), Ganador del Pro Slam en 1963, 7 French Pro consecutivos (1960-1966), record: mayor diferencia de años entre su primer y último GS (19 años) maximo rival: Laver)

5. Pancho Gonzales (USA): (2GS,15PS, 7MS, N°1:1954-1959, co-numero 1 en 1952 y 1960, 7 US Pro consecutivos (1953-1959), record de 6 años como #1 del mundo indiscutido, máximo rival: Segura, Hoad, Trabert, Sedgman no hay uno en particular)

6.Bill Tilden (USA): (10GS, 4PS, 1HCCC, 16MS, N°1: 1920-1921,1923-1925, 1931, co-numero 1 en 1922, 6 US Open consecutivos (1920-1925), 7 Copa Davis, record de 95 victorias consecutivas, maximo rival: Johnston, y en profesionales: Cochet y Lacoste)

7.Bjorn Borg (SUE): (11GS,2MC,15MS, N°1: 1978-1980, co-numero 1 en 1977, 5 Wimbledon consecutivos (1976-1980), 3 (RG+ WB) consecutivos 1978-1980, mejor % victorias era open (82,7%) y en torneos GS (89,8%), unico jugador en ganar 3 GS sin perder sets (2RG+WB), mejor % de victorias al llegar a un quinto set, maximo rival: McEnroe)

8.Don Budge (USA):(6GS, 4PS, 6MS, N°1: 1938-1940, 1942, (co-numero 1 en 1937), Ganador GS en 1938, Ganador del PS de carrera en 1940, 6 GS consecutivos, 9 Majors consecutivos (6GS+3PS 1938-1940), mayor cantidad de victorias consecutivas en GS (37 victorias))

9.Ivan Lendl (USA): (8GS,5MC,22MS,N°1:1985-1987, mayor cantidad de finales perdidas en GS (11), record finales consecutivas en MC(9) y USO (8), unico jugador en la era open en tener por lo menos 28 titulos en 3 superficies distintas (clay, carpeta y hard), mejor racha de partidos en carpeta con 66 (empatado con Mcenroe)

10.Rafael Nadal (ESP): (11GS,0MC,21MS,1JJOO 2008, 3 CD, N°1: 2008 y 2010, 7 Roland Garros (record era open junto a Sampras y Federer en un mismo GS), 4 RG consecutivos (2005-2008), Ganador GS de carrera mas joven era open (2010), record: ganador de 3 GS consecutivos en 3 superficies distintas (2010))

11.Jimmy Connors (USA):(8GS,1MC,17MS, N°1:1974,1976,1982, 3 US Open en 3 superficies distintas (clay americano, pasto y clay), mayor cantidad de titulos y victorias era open 109 y 1242 respectivamente)

12.André Agassi (USA):(8GS,1MC,17MS,1JJOO 1996, N°1: 1999, Ganador de GS carrera 1999, unico jugador era open en ganar todos los titulos importantes, jugador mas viejo en retomar el N°1 en la era open a los 33 años)

13.John McEnroe (USA): (7GS,3MC,19MS,N°1:1981,1983-1984, Mejor temporada era open 82-3, mejor racha de partidos en carpeta con 66 (empatado con Lendl))

14.Fred Perry (ING):(8GS,2PS,3MS,N°1: 1935-1937 y 1941, (1934 numero 1 indiscutido), Ganador de GS carrera 1935, primer jugador en lograrlo)

15.Henry Cochet (FRA): (7GS,1PS, 1WHCC,2WCCh, 17MS, JJOO: Plata 1924, N°1: 1928-1930, Ganador de 6 Copa Davis con Francia, nunca jugó AO)

16.Boris Becker (ALE):(6GS,3MC,13MS, alcanzó N°1 en 1991, Jugador mas joven en ganar Wimbledon a los 17 años)

17.Ellsworth Vines (USA): (3GS, 5PS, N°1: 1932, co-numero 1 en 1935-1937, venció en finales de Majors a Tilden, Perry, Cochet, solo perdió 2 finales contra Budge (Crawford (WB en 1933) y French Pro 1939)

18.Stefan Edberg (SUE):(6GS,1MC,8MS, 1JJOO 1984, N°1:1990-1991, Quedó a 1 set de lograr el GS de carrera (perdió RG 1989 con Chang) y lograr el hito de Agassi)

19.Lawrence Doherty (ING): (6GS,JJOO: 1900, N°1: 1903-1906, co-numero 1 en 1902, 4 Copa Davis (1903-1906), 5 Wimbledon consecutivos (1902-1906), Mejor año 1903 (ganó todos los majors importantes), durante su carrera RG lo disputaban solo franceses, y el AO comenzó recién en 1905)

20.Jack Kramer (USA): (3GS, 2PS, N°1: 1948,1949,1951 y 1953, co-numero 1 del mundo en 1950 y 1952)

pedazo de curro y de ranking!!!!!!!!!! :clap: Zunderlips, si ha puesto a Nadal el 10... :silvar:

Agrego la terminilogia para aclarar ciertos terminos:

Terminología: PS = Pro Slam, WCCC = World Covered Court Championship, WHCC = World Hard Court Championship, MS = Masters Series, MC = Masters Cup, GS = Grand Slam, JJOO = Juegos Olimpicos, CD = Copa Davis, RG = Roland Garros, WB = Wimbledon, AO = Australiano Open.


Con respecto a tu respuesta:

Seguro eres español por eso te debe ser dificil ser objetivo, te cuento que mi listado tiene actualizaciones a menudo, y Rafa siempre esta a lo mas  8 y lo mas lejos 11.


Para los que desean excluir un post que diga LOS MEJORES DE LA HISTORIA y no incluyan la trayectoria de monstruos como Tilden, Gonzales, Budge, Perry, simplemente no saben nada de tennis.


Los 7 jugadores candidatos al GOAT para su información son:

Roger Federer
Rod Laver
Pete Sampras
Ken Rosewall
Bjorn Borg
Pancho Gonzales
Bill Tilden



Saludos.


Con gusto les ayudaria a establecer puntajes y cosas asi que ya he hecho en el foro donde participo pero ya no tengo tiempo.

Para que aprendan mas de tennis y sepan con que parametros elegi a los mejores

Link del tema:


http://espntenis.freebb3.com/viewtopic.php?f=3&t=1673


Saludos, Piter