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Novak Djokovic

Iniciado por Ryu, 02 de Abril de 2007, 15:06

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Gloomis

#1170

pedro123

Cita de: petazzeta en 15 de Febrero de 2022, 15:08
Sin duda lo del Covid es una consiración mundial urdida por Bill Gates y Tony  Nadal para acabar con el Djoker :risas:
Eso seguro "todos" sabemos que un complot judeo masónico, jefes de estado, Gates , Bezos y tantos y tantos se reunieron una noche y dijeron ..porque no jodem..a Djoko? Y dicho y hecho.. :risas: :risas: :risas: :risas:

pedro123

#1172
Cita de: agassisi en 15 de Febrero de 2022, 15:35
Las declaraciones de Djokovic en la entrevista a la BBC son grandes noticias para Nadal y Federer. Se lo está poniendo fácil a sus rivales en la carrera por ver quién es el GOAT. Mientras Nole no juege, Federer seguirá empatado en el segundo puesto, y Nadal seguirá el primero, con la posibilidad de ampliar la ventaja. La verdad que no lo entiendo, se está pegando un tiro en los pies Djokovic con esta decisión.

En uno de los mejores momentos de su carrera, el año pasado ganando 3 GS y cerca de completar el Golden Slam, con muy buenas posibilidades este año de poner tierra de por medio respecto a Nadal y Federer... Y lo está tirando todo por la borda por culpa de sus delirios new age antivacunas. Vamos a ver, ha pasado el Covid dos veces ya, es un tío sano, joven, atleta, ¿qué coño se cree que le va a hacer la vacuna? Que se la ponga de una puñetera vez y se deje de historias. De lo contrario, ya sabemos lo que va a pasar, estira tirando por la borda aquello por lo que ha luchado toda su vida con una gran ambición. Una pena.
Y no te olvides otro de los beneficiados..el ruso con este planteamiento y el "hambre " que tiene se pone primero en el ranking..primero en muchos años en coger la cabeza de clasificación sin haber formado parte del Big

M_Webber

No, para mí Djokovic no tiene la obligación de poner su vacuna si está sano y en condiciones de jugar al tenis. Aunque no acabara por esto como GOAT creo que es algo que le haría muy grande, que está claro que de todas maneras será recordado como una leyenda en lo tenístico.

Todo esto comenzó cuando se llevó a normalizar poner vacunas en fase experimental de manera masiva. Primero era una dosis, luego dos, luego tres...  no olvidemos que es una vacuna sacada demasiado aceleradamente, luego entiendo muy bien a lo que se refiere con lo de "cuidar su cuerpo".

Si no se planta él, incluso a sabiendas de que va a ser duro está claro que alguien lo tendrá que hacer para que las cosas cambien, como lo hicieron por ejemplo en el siglo XIX o en el siglo XX para ir aboliendo poco a poco la esclavitud y muchas otras cosas. Esta imposición es algo sin precedentes en la historia de la humanidad. No estoy en contra de que se ofrezca, que se incentive, hacer como lo están haciendo es algo que traerá consecuencias nefastas.

Exigir que ceda es el primer paso para que las cosas sigan igual de mal y descabecen libertades con las que nos criamos. Eso sí que sería una lástima, más que si por esto no consigue más GS.

agassisi

Cita de: pedro123 en 15 de Febrero de 2022, 16:12
Y no te olvides otro de los beneficiados..el ruso con este planteamiento y el "hambre " que tiene se pone primero en el ranking..primero en muchos años en coger la cabeza de clasificación sin haber formado parte del Big

Cierto Medvedev tiene a tiro ponerse como no. 1 del mundo, primero ruso en más de veinte años creo, desde Safin allá por el año 2001. Otro record que Djokovic está dejando de ampliar con esta decisión nefasta, el de más semanas como número 1.

Cita de: M_Webber en 15 de Febrero de 2022, 16:44
No, para mí Djokovic no tiene la obligación de poner su vacuna si está sano y en condiciones de jugar al tenis. Aunque no acabara por esto como GOAT creo que es algo que le haría muy grande, que está claro que de todas maneras será recordado como una leyenda en lo tenístico.

Todo esto comenzó cuando se llevó a normalizar poner vacunas en fase experimental de manera masiva. Primero era una dosis, luego dos, luego tres...  no olvidemos que es una vacuna sacada demasiado aceleradamente, luego entiendo muy bien a lo que se refiere con lo de "cuidar su cuerpo".

Si no se planta él, incluso a sabiendas de que va a ser duro está claro que alguien lo tendrá que hacer para que las cosas cambien, como lo hicieron por ejemplo en el siglo XIX o en el siglo XX para ir aboliendo poco a poco la esclavitud y muchas otras cosas. Esta imposición es algo sin precedentes en la historia de la humanidad. No estoy en contra de que se ofrezca, que se incentive, hacer como lo están haciendo es algo que traerá consecuencias nefastas.

Exigir que ceda es el primer paso para que las cosas sigan igual de mal y descabecen libertades con las que nos criamos. Eso sí que sería una lástima, más que si por esto no consigue más GS.

Aquí se mezclan varias cosas me parece. Por un lado, Djokovic no se puede enfrentar a las regulaciones de decenas de países. En muchos otros países te exigen la vacuna para entrar, nos parezca bien o no, es así. Djokovic podría por ejemplo mostrar su desacuerdo con la obligatoriedad, defender la libertad individual de decidir al respecto de la propia salud, y aún así vacunarse porque no le queda más remedio para poder seguir jugando al tenis al máximo nivel y poder optar a lo que está optando, ser el GOAT. Cumplir con una ley no implica estar de acuerdo con ella o no ser crítico, a mí me puede parecer mal está o aquella ley vigente y puedo desear cambiarla o incluso actuar de alguna manera para que se cambie, pero mientras esté vigente hay que cumplirla. Djokovic se ha enrocado en su posición y a mi parecer está cometiendo un gran error, perdiendo una oportunidad histórica.

Luego, la vacuna se ha llevado a cabo de manera tan rápida por los ingentes recursos económicos y humanos que se han puesto en ella. Literalmente medio mundo estuvo en una carrera contrarreloj por sacarla adelante, con una financiación nunca antes vista. Y en términos de riesgo-beneficio, es mucho más racional vacunarse (asumiendo posibles efectos secundarios negativos, que por ahora no se está viendo que sean graves) que no hacerlo y arriesgarse a pasarlo realmente mal con el virus. Aparte, hay otro problema de fondo, y es que esta no es una decisión estrictamente personal, sino que afecta a terceros, ya que se trata de una enfermedad contagiosa: no vacunarse aumenta el riesgo de contagio y por tanto de transmitir el virus a otros.

Todos hemos asumido un grado de paternalismo por parte del estado, así que este discurso de libertad individual extrema no tiene para mí bastante sentido. ¿Por qué tienen que obligarme a ponerme el cinturón de seguridad? ¿Por qué tienen que prohibirme fumar en lugares públicos? Pensaba que este debate ya estaba zanjado.

M_Webber

#1175
Bajo mi humilde punto de vista con tus argumentos seguiremos igual que siempre con respecto a las leyes, al hacer complicidad de todo aquello que no nos guste. También puedo decir que las normas de Afganistán son sus normas, cuando se está atentando contra todo derecho humano al aplicarlas.

Ya he hablado antes de esto y esgrimieron el mismo argumento, lo del cinturón de seguridad. El cinturón ofrece 0 desventajas, miles de ventajas, está perfectamente testado, nada que ver con la vacuna, ni es introducirse nada en el cuerpo. Por muy a contrarreloj que se vaya usualmente se necesitan un mínimo de 10 años para que una vacuna sea un "seguro" y para otros virus lo mismo, me niego a creer que hayan trabajado tan despacio para eso y para esto tan rápido. El problema no son los campos de investigación a los que les presupongo cierta seriedad y rigor, es la política aplicada.

Sobre el tabaco lo mismo, por evitar el prejuicio hacia los fumadores pasivos. De hecho si está legalizado el tabaco es por el negocio que da. De lo contrario estaría donde el resto de las drogas.

berdonces

Qué pesadez, cuando ya nadie hablaba de las vacunas otra vez a vueltas con el botijo.

Djokovic no jugará torneos si le exigen vacunarse porque supone no respetar su derecho a no hacerlo, pero en cambio si irá a Emiratos Árabes a jugar algún torneo pese a que se pisoteen los derechos humanos de todos sus habitantes.

Y ahora lo que le preocupa a Djokovic es lo que se mete en su cuerpo, tiene bemoles el asunto.

Todo muy coherente.

Galliani

Me reitero de nuevo. La pandemia acabará con la carrera tenística de Novak Djokovic..... :toques: :toques: :toques:
De Nadal al cielo

IberiaUnida

Cita de: Pablo1989 en 15 de Febrero de 2022, 11:29
De tonto no tiene un pelo. Sabe que la pandemia se está acabando y que los torneos acabarán pasando por el aro dejándole jugar. No le quedaba otra que decir esto para no parecer un tipo sin principios. Pena que no hubiese dicho lo mismo antes de ir a Australia en vez de toda la pantomima con el "positivo" por Covid en diciembre...

Exacto, iba a escribir precisamente eso.
Si el Gobierno, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan y se creen otras; se creara empleo, los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

IberiaUnida

¿Los que no se vacunan y se contagian pueden contagiar a otros y estos pueden morir?

Esta pregunta no va con segundas, es que aunque parezca mentira a estas alturas aún no lo tengo claro.
Si el Gobierno, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan y se creen otras; se creara empleo, los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

Gyo

Pensé que Djokovic se replantearía sus principios, si es así, habrá demostrado que su convencimiento respecto a la vacuna es total. Esto y que, probablemente, en unos meses se alcance una "nueva normalidad" donde las limitaciones existentes pasen a mejor vida.

Eso sí, que se replantee seriamente la relación con algún allegado suyo (creo que su biógrafo) que declaró lo contrario. Lo mismo la comunicación entre ambos no es muy buena.

El futuro me interesa, porque es el lugar en el que quiero pasar el resto de mi vida (Woody Allen)

agassisi

Cita de: M_Webber en 15 de Febrero de 2022, 17:39
Bajo mi humilde punto de vista con tus argumentos seguiremos igual que siempre con respecto a las leyes, al hacer complicidad de todo aquello que no nos guste. También puedo decir que las normas de Afganistán son sus normas, cuando se está atentando contra todo derecho humano al aplicarlas.

Ya he hablado antes de esto y esgrimieron el mismo argumento, lo del cinturón de seguridad. El cinturón ofrece 0 desventajas, miles de ventajas, está perfectamente testado, nada que ver con la vacuna, ni es introducirse nada en el cuerpo. Por muy a contrarreloj que se vaya usualmente se necesitan un mínimo de 10 años para que una vacuna sea un "seguro" y para otros virus lo mismo, me niego a creer que hayan trabajado tan despacio para eso y para esto tan rápido. El problema no son los campos de investigación a los que les presupongo cierta seriedad y rigor, es la política aplicada.

Sobre el tabaco lo mismo, por evitar el prejuicio hacia los fumadores pasivos. De hecho si está legalizado el tabaco es por el negocio que da. De lo contrario estaría donde el resto de las drogas.

Insisto, cumplir la ley no es tener complicidad con ella. Yo puedo estar en contra de la ley mordaza por ejemplo y desear que se cambie, manifestarme en su contra, etc., pero mientras esté vigente tendré que acatarla, y si no lo hago, tendré que asumir las consecuencias. Lo mismo ocurre con Djokovic; creo que esa postura sería la más pragmática, en lugar de hacerse el harakiri y autoexcluirse del circuito profesional (teniendo en cuenta que ya tiene 34 años, y la carrera por el GOAT está que arde).

El problema para mí es que está pretendiendo trascender su figura como tenista, para convertirse en una especie de mártir, o de adalid de los derechos humanos (al menos ese es el discurso de su padre, y en parte el suyo también), por no hablar de leyenda para los antivacunas, aunque él niegue serlo. Para mí es una gran cagada porque (1) no es su papel, no es un político o un activista, (2) su mentalidad antivacunas es un delirio, y (3) está tirando por la borda la oportunida de ser el GOAT.

Te aseguro que en 1918 habrían estado encantados de vacunarse frente a la (mal llamada) gripe española y evitando así decenas de millones de muertos, por más que las vacunas se hubieran hecho con prisa y sin comprobar efectos secundarios a largo plazo. Esto es sin precendente en la historia de la humanidad porque por primera vez en la historia de la humanidad existe la capacidad de investigación científica y de producción de medicamentos como para poder hacer una vacunación masiva a nivel global. De nuevo, en el cálculo riesgo-beneficio, lo racional es vacunarse.

Por otro lado, piensa esto. El discurso de Djokovic consiste en decir que quiere controlar todo lo que se mete en su cuerpo, con un cierto tono paranoico. Teniendo en cuenta que es un tío que viaja alrededor del mundo todo el año, dudo mucho que por ejemplo pueda controlar la procedencia de cada comida que come. Cada vez que come en un restaurante ¿comprueba la procedencia exacta de cada uno de los ingredientes que está consumiendo? Tiene más peligro en pillarse una intoxicación alimentaria comiendo por ahí (como le pasó a Berretini en el OA) que vacunándose.

Cita de: IberiaUnida en 15 de Febrero de 2022, 20:41
¿Los que no se vacunan y se contagian pueden contagiar a otros y estos pueden morir?

Esta pregunta no va con segundas, es que aunque parezca mentira a estas alturas aún no lo tengo claro.

Al parecer vacunarse reduce en cierta medida la capacidad de contagio, y por tanto de afectar a terceras personas. Por supuesto si esas terceras personas a su vez están vacunadas, el riesgo de que el contagio derive en complicaciones graves se reduce notablemente.

Galliani

Cita de: Pablo1989 en 15 de Febrero de 2022, 11:29
De tonto no tiene un pelo. Sabe que la pandemia se está acabando y que los torneos acabarán pasando por el aro dejándole jugar. No le quedaba otra que decir esto para no parecer un tipo sin principios. Pena que no hubiese dicho lo mismo antes de ir a Australia en vez de toda la pantomima con el "positivo" por Covid en diciembre...

Si Pablo, pero va camino de 35 años en mayo y como Nadal se ponga 2 GS por encima lo puede tener crudo... :toques: :toques: :toques: :toques:
De Nadal al cielo

berdinda

Ha dejado de estar con Marian Vajda,  su entrenador de 16 años. Por lo visto ya habían llegado a este acuerdo a finales de año pasado ya que el entrenador quiere pasar más tiempo con su familia.
Con este entrenador ha conseguido ganar 20 Gran Slam.
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

pedro123

Aparece en la Entry List de Miami pero no creo que lo veamos participar a día de hoy sigue necesitando estar vacunado