Cita de: Matchbol en 10 de Septiembre de 2020, 13:50
ZEÑORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡         ZIIIIIIIII ZEÑORRRRRRRRRRRRRRRRRRRR¡¡¡¡¡

Deliras,colega,abuso de bola,mala suerte,no hay mas vuelta,lamentable,no soy tal,ni cual,ni holigan

y encima con veredicto de EXPULSION INMEDIATA.


Tienes tan mala leche,QUE CON TANTA ADJUDICACION...............ni siquiera fue una expulsion inmediata...............CREO QUE LLAMARON INCLUSO A SIMÓN,para como iba el covid.

Encima debes ser tb DOCENTE DEL TENIS..................oderrrrrrrrrr y menda sin leerte.s2

Nada hay q llamar urgentemente a ITF y ATP.

A partir de ahora, en estos casos, llamar a matchboll y q él decida....


Es simple.....mucha mayúscula, mucho chau chau, pero no argumentas....sales x los cerros de Úbeda y listo....

Tío, q no engañas a nadie ya....

Bye bye

Amplio.Muchas veces para comprender el reglamento,los correctores y demás.....suelen complicarlo con casos extremos y dandole la vuelta.

Voy a hacer un intento,para ver como sale.

El reglamento tiene un espiritu,que llegar a cotas lejanas,solo se puede llegar comprendiendo el ESPIRITU CITADO.

Ejemplo Djokovic podría ser que LANZARA CON VIOLENCIA,PELIGROSAMENTE Y CON RABIA LA PELOTA y no fuera ni siquiera apercibido de nada.¿como?

La regla EXIME AL JUGADOR si la pelota está en juego.Es decir podria darse el caso que EL JUGADOR X hasta lanzase queriendo y con violencia la pelota al juez.La intencion UFFFFFFFFFFF es muy dificil de detectar.

Dicho esto HACEROS A LA IDEA que Djokovic le hubiera dado a la bola en pleno juego COMO LE DIÓOOOOO.

¿sabeis lo que hubieramos dicho todos? uffffffffffffff menudo pedete,ni siquiera ha armado golpe.s2

¿Lo accidental depende del azar?

depende de lo que entiendas por azar.

Muchos delegan las cosas en la buena o mala suerte.

Si el azar lo tomas como accidente pues si.

De hecho el resultado deportivo está considerado a estos efectos COMO ACCIDENTAL.Conlleva tb que a mas destreza aplicada      influye sobre el accidente y por lo tanto en probabilidad de ganar.......el mejor tendriá los mismos accidentes que el peor .......y uno ganará casi todos y otros los perderá.

La fisica dice que dos golpes dados en las mismas condiciones VAN AL MISMO SITIO..............intervienen factores como herramienta,movil,fuerza,viento ,efectos,temperatura,sitio etc CIENTOS DE PARAMETROS en que no entra la mala ni la buena suerte....................entonces la ecuacion es sencilla.

Si dos golpes dados en mismas condiciones ....van al mismo sitio.....QUE MAS DA DARLE CON BUENA O MALA SUERTE.

No es trabalenguas Raistlin,sino buen uso de los parametros Y NO METER COSITAS RARAS.S2

¿La pelota que lanzó Nole golpeó por azar la garganta de la jueza de línea? Claramente no. El serbio golpeó con más fuerza de lo normal la bola, cuando sólo debió dar un pequeño toque. Al ser un tenista profesional, es un hecho de la causa que tiene la suficiente expertiz como para golpear una bola con mayor o menor fuerza. Además, pudo prever que una bola lanzada con esa fuerza, era susceptible de golpear a alguien, situación que no le importó, por lo que su actuar fue temerario.

De todas maneras, yo quiero creer que Nole fue negligente, pero que no hubo dolo en su actuar. Quizá que haya perdido el set, junto a una multa, más pagar los gastos médicos y una disculpa, habrían sido castigo suficiente, pero claramente eso ya no sucedió y perdió una oportunidad histórica, que tal vez tenga consecuencias a la hora de coronarse como el GOAT, sobre todo si Rafa gana RG este año.

Lo único bueno, es que Djokovic tendrá que ir con todo en RG, sino Rafa se le escapará, cuestión que no habría sido tan grave si hubiese ganado el US Open.

Te sobra palabreria o lexico o como quieras llamarlo.........y te lo explico.

Djokovic GOLPEO LA PELOTA.......tu calificativo de MAS FUERTE DE LO NORMAL ES INTERESADO.

Ese golpeo NO TIENE NORMALIDAD,es unico.Salio asi.

Va a 200 Km hora.....pues no............va a 100 kmhora........pues no.
Estas ESPECULANDO CON EL DESTINO DEL CUELLO DE LA SEÑORA......ESO IMPORTA UN COMINOOOOOOOOOO

Peor hubiera sido que no le hubiera pegado,la mujer hubiera intentado esquivar el golpe...se hubiera resbalado y hubiera dado con la cabeza un golpe mortal.

Eso lo tienen que tipificar en reglamento.Si no quieres que pase TIENES QUE TIPIFICARLO......bien poniendo el jugador DEBERA DEJAR LA PELOTA EN EL SUELO SIN LANZAMIENTO............y el que salte la regla SANCION CONCRETA.
Lo de Roland GArros es otra historia que NO ME INTERESA EN EL TEMA.

El tema con reglamento en mano es SI LA PELOTA FUE VIOLENTA PELIGROSA O CON RABIA O INTENCIONADA............ESE ES EL QUID ...........

Raistlin ESTO ES UN HECHO QUE SE HACER POR INTERES Y DINERO............AL ACABAR los partidos LES HACEN a los jugadores lanzar pelotas a la grada.................incluosoo a los de ARRIBA DEL TODO.............esas pelotas van con mas fuerza,velocidad y destino...........se pelea la gente,incluos hay peligrosos golpetazos con los asientos.

La pelota no está en juego Y SI EN EL RECINTO.....................POR LA MISMA REGLA,el torneo puede sancionar al jugador.............pues lo hace con violencia,destino y mas peligrosamente por el rifirafe que se forma por coger la pelota.
¿te situas en el  lance?
`Pues ahora reflexiona¿como puede hacer la direccion MANDAR ALGO QUE ES PUNIBLE? y por otra ¿como puede castigar con expulsion a Djokovi algo que no hace violenta,peligrosamente o con rabia?.s2

Pero Matchbol, si Nole lanza la pelota con fuerza e intención, no sólo lo sacan del torneo, sino que lo arrestan por agresión y la señora lo demanda, algo que es EEUU no sale barato.

Está claro que si la pelota le golpea cualquier zona no sensible a la jueza, y no se hubiese tenido que tirar al suelo, Nole no habría sido expulsado, pero al ver las consecuencias de su actuar negligente, no quedaba otra que aplicar el reglamento.

Si la pelota hubiese dado un bote antes de golpear a la jueza, probablemente tampoco habría sido sancionado tan duramente Nole, pero al lanzarla más fuerte de lo normal, con desidia, pero sin intención,  se tuvo que considerar como un hecho peligroso que debió ser previsto por el serbio.

y la pregunta del millón es ...........¿como aplicas el reglamento Raistlin?

Te lo explica Matchbol.

1) por una parte es obligatorio leerte el texto de la norma y saber el espiritu

2)por otra parte identificar el acto o lanzamiento del jugador.

Lo segundo NO ES SABER SI LA PELOTA VA A 133 KM HORA..........O A 25 KMHO ¿PORQUEEEEEEEE? por que la norma no habla de kilometros,ni velocidad,ni si es normal o anormal el golpeo...........la norma de primeras EXIME SI LA PELOTA esta en juego... exime de culpa la jugador........y hasta remarca que valen HASTA LAS QUE SON dentro del recinto.
¿que digamos que tiene que existir para ser punible? CLARAMENTE= violencia,peligrosidad o ira...............PERO NO EN SEGUNDAS PARTES como puede ser el impacto en la juez SINO QUE ESA VIOLENCIA,PELIGROSIDAD CON IRA es referido al PROPIO GOLPEO DEL JUGADOR
                                                     -----------------------------------
Fuera de tema la NORMA ES TERRIBLEMENTE AMBIGUA o poco especifica.¿porque? porque si no está en juego la pelota NO EXIME AL JUGADOR DE CULPA..........¿a donde voy? pues mismamente si le sacan a Roger un servicio............y este servicio NO ENTRA........la cantan mala= o sea la pelota no está en juego............pero la respuesta a un servicio SUELE SER VIOLENTA Y HASTA CON RABIA..................¿te supones en que campo teorico esta lo relatado?ahora suponte que la pelota le da a la jueza con mayor efecto...............¿donde estamos?en que la norma ES AMPLIA POR INTERES.
De hecho la multa eran 20.000 euros................pero al serbio le han cepillado 250.000 mas esos 20.000...........si no hay ambiguedad NO HAY CARTA LIBRE PARA EL CREADOR.S2

Revisemos el reglamento , lo que dice sobre el comportamiemto antideportivo y el abuso de bola:

UNSPORTSMANLIKE CONDUCT
Players shall at all times conduct themselves in a sportsmanlike manner and give due
regard to the authority of officials and the rights of opponents, spectators and others.
Violation of this Section shall subject a player to a fine up to $20,000 for each
violation. In addition, if such violation occurs during a match (including the warm-
up), the player shall be penalised in accordance with the Point Penalty Schedule
hereinafter set forth. In circumstances that are flagrant and particularly injurious to
the success of a tournament, or are singularly egregious, a single violation of this
Section shall also constitute the Major Offence of "Aggravated Behaviour" and shall
be subject to the additional penalties hereinafter set forth.
For the purposes of this Rule, Unsportsmanlike Conduct is defined as any
misconduct by a player that is clearly abusive or detrimental to the Sport. In
addition, unsportsmanlike conduct shall include, but not be limited to, the giving,
making, issuing, authorising or endorsing any public statement having, or designed
to have, an effect prejudicial or detrimental to the best interests of the tournament
and/or the officiating thereof.


Que traducido es esto:

CONDUCTA ANTIDEPORTIVA Los jugadores deberán comportarse en todo momento de manera deportiva y dar la debida respecto a la autoridad de los oficiales y los derechos de los oponentes, espectadores y otros. La violación de esta Sección someterá al jugador a una multa de hasta $ 20,000 por cada violación. Además, si dicha infracción ocurre durante un partido (incluida la arriba), el jugador será penalizado de acuerdo con el Programa de Penalización de Puntos a continuación se establece. En circunstancias flagrantes y particularmente perjudiciales para el éxito de un torneo, o son singularmente atroces, una sola violación de este La sección también constituirá el delito mayor de "comportamiento agravado" y deberá estará sujeto a las sanciones adicionales que se establecen a continuación. A los efectos de esta Regla, la Conducta Antideportiva se define como cualquier mala conducta de un jugador que sea claramente abusiva o perjudicial para el deporte. En Además, la conducta antideportiva incluirá, pero no se limitará a, dar, hacer, emitir, autorizar o respaldar cualquier declaración pública que tenga o haya diseñado tener un efecto perjudicial o perjudicial para los mejores intereses del torneo y / o su oficio.

Mas:

ABUSE OF BALLS
Players shall not violently, dangerously or with anger hit, kick or throw a tennis ball
within the precincts of the tournament site except in the reasonable pursuit of a point
during a match (including warm-up).
Violation of this Section shall subject a player to fine up to $20,000 for each
violation. In addition, if such violation occurs during a match (including the warm-
up) the player shall be penalised in accordance with the Point Penalty Schedule
hereinafter set forth.
For the purposes of this Rule, abuse of balls is defined as intentionally hitting a ball
out of the enclosure of the court, hitting a ball dangerously or recklessly within the
court or hitting a ball with negligent disregard of the consequences.

Traducción

.ABUSO DE BOLAS Los jugadores no deben golpear, patear o lanzar una pelota de tenis de manera violenta, peligrosa o con ira. dentro de los recintos del sitio del torneo, excepto en la búsqueda razonable de un punto durante un partido (incluido el calentamiento). La violación de esta Sección someterá al jugador a una multa de hasta $ 20,000 por cada violación. Además, si dicha infracción ocurre durante un partido (incluida la arriba) el jugador será penalizado de acuerdo con el Programa de Penalización de Puntos a continuación se establece. Para los propósitos de esta Regla, el abuso de bolas se define como golpear una bola intencionalmente fuera del recinto de la cancha, golpeando una pelota de manera peligrosa o imprudente dentro del cancha o golpear una pelota con negligencia sin tener en cuenta las consecuencias.



Alguien me puede explicar donde dice que sí o sí lo que hizo Nole era su expulsión?

Por que no podía haber sido un juego, y por consiguiente,  la pérdida del set?

doy por terminado mi presencia en este hilo.

He borrado las explicaciones........pues asi no queda cotilleo y el mensaje de Doberman tiene mas peso.s2

"golpear una pelota con negligencia sin tener en cuenta las consecuencias"

Esto fue lo que hizo Nole.

Respecto a la sanción que recibió, probablemente fue desmedida, al menos así lo pienso, pero en el contexto que se dio (estadio vacío, la jueza cayó al suelo, perdió la respiración), le perjudicó obviamente.

Además, Nole tocó a la jueza, lo que creo que va contra el reglamente por el covid, así que aunque lo hubiesen sancionado de otra forma, no sé si podía seguir jugando. Ojalá alguien aclare esto.

Cita de: Raistlin en 10 de Septiembre de 2020, 23:59
"golpear una pelota con negligencia sin tener en cuenta las consecuencias"

Esto fue lo que hizo Nole.

Respecto a la sanción que recibió, probablemente fue desmedida, al menos así lo pienso, pero en el contexto que se dio (estadio vacío, la jueza cayó al suelo, perdió la respiración), le perjudicó obviamente.

Estamos de acuerdo

Espero que está si sea mi ultima intervencion en el hilo.

Esta norma está ahora sobre el tapete.Esperemos que sea la ultima y definitiva y no salgan mas.
                                                                     --------------------------------

"golpear una pelota con negligencia sin tener en cuenta las consecuencias"
                                                                             -------------------------

Esta norma es un paracaidas,por si se puede pescar en mas ambiguedad.

Me explico: TIENE DOS PARTES.........una referida al propio golpeo= GOLPEAR UNA PELOTA CON NEGLIGENCIA.

y otra referida a las consecuencias= SIN TENER EN CUENTA LAS CONSECUENCIAS.

Animate Match,que puedes.............suponiendo que NEGLIGENCIA no sea la novia de Djoko..........si nos vamos a la real academia seguro que viene algo.

NEGLIGENCIA= FALTA DE CUIDADO...........................

Si Novak Djokovic en el golpeo ese,CUIDA QUE NO SEA VIOLENTO,NI PELIGROSO NI CON IRA............¿no pone precisamente COMO CUIDADO 3 FACTORES concretos?
Y si Djokovic tiene cuidado para que no se den esos 3 factores EXISTE UN CUIDADO EN EL GOLPEO,,,,,,,,,ergo no cumple eso DE GOLPEO CON NEGLICENCIA...........
                                                ---------------------------------------------

En lo referido A LAS CONSECUENCIAS...........nadie en el mundo de los mortales PUEDE TENER EN CUENTA TODAS LAS CONSECUENCIAS.

Fijemonos en un detalle.Tranquilamente Djokovic en vez de lanzar al pelota.........PODIA DEJARLA EN EL SUELO A CAMARA LENTA...........¿y si viene la jueza,estando la pelota en el suelo,la pisa y da vuelta de campana?no es consecuencia tb de la misma pelotita pero distinto acto.
Raistlin puede haber CONSECUENCIAS HASTA POR EL VIENTO,O INCLUOSO UN TERREMOTO O UN TRUENO.

El espiritu de la norma o reglamento es SI POR EJEMPLO........................la pelota que lanza ANTES CONTRA LA PARED Y PEGA PRIMERO EN EL SUELO.................esa si que es NEGLIGENTE,CON CARGAS DE IRA,VIOLENCIA Y PELIGROSIDAD,,,,,,,,PUES SI TIENE CONSECUENCIAS COMO LA DE LA JUEZA ................va a tener INCREMENTO DE CASTIGO EN TODOS LOS SENTIDOS.

Pero la Real Academia la NEGLIGENCIA LA CONTEMPLA........como FALTA DE CUIDADO.........Y VOLVEMOS A LO DE SIEMPRE...............en las dos pelotas que pega Djokovic se VEN LAS DIFERENCIAS.........PERO no solo a nivel interpretativo de norma y texto SINO QUE TODOS LOS PRESENTES VIMOS DIFERENCIAS DE LA NOCHE AL DIA.

Saludos

En Punto de Federer Youtube, dijeron que la misma jueza de línea había recibido años antes un pelotazo a 200 km/h partiéndole el labio. Qué mala suerte, antes le rompen el labio, ahora la dejan sin respiración.

Aunque peor la sacó el juez de silla que recibió el pelotazo lanzado por Shapovalov, al que debieron operar del ojo, según tengo entendido.

Djokovic ha ganado 24 de los ultimos 25 tie breaks que ha jugado

Que auténtica animalada