Autor Tema:  Ranking ATP actualizado a diario  (Leído 329378 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado ASHURA

  • Raqueta de Oro
  • ****
  • Mensajes: 5.137
  • Karma: 0
  • Que la fuerza te acompañe!!!!
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #45 en: 28 de Julio de 2008, 16:05 »
Gracias... la verdad es que no se si ya es el ansia, o que... pero me he hecho un lio extraño

Bueno... la cosa todavia se pone más peliaguda, porque pase lo que pase esta semana no creo que Federer caiga en segunda ronda ni en tercera, asi que lo veo mínimo en la final... luego estan los juegos que son una incognita total pero en principio nada beneficiosos para Rafa, asi que no creo que vaya a retocar demasiadas posiciones ya se puede compensar una posible victoria de Federer en los juegos con los 500 que le van a restar esta semana.
Tendríamos que esperar al US Open... y Nadal ahi lo tendrá que dar todo, para mi es el torneo clave si quiere ser lo que lleva 3 años persiguiendo... en fin, que está cerca, pero... a de llegar bien a EEUU para eso.

Conclusión:

Que no juegue Cincinatti... supongo que las rodillas deben estar a punto de decirle basta, y en este US Open hay que darlo todo. Y sabiendo como es Nadal... no creo que se conforme con ir a los juegos a desfilar detrás de la bandera.
Bueno ya lo dejo, que este hilo es para actualizar rankings y no para hacer calculos... jejejje
"Los sueños solo tienen sentido porque nos esforzamos en hacerlos realidad"  (Motoko Kusanagi)

Desconectado supertenista

  • Raqueta de Oro
  • ****
  • Mensajes: 9.289
  • Karma: 3
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #46 en: 28 de Julio de 2008, 16:18 »
quitando ael partido contra Gasquet ha jugado partidos de 2 sets y ninguno excesivamente largo
Tiene 2 dias para cojer aire y finalmente si va a ir porque lo ha dicho el mismo Rafa. Despues de cincinatti tendria 1 semana para descanasar asi que ANimo Rafa que el esfuerzo de ir a cincinatti merece la pena!!


Desconectado Binto

  • Sin Raqueta
  • *
  • Mensajes: 71
  • Karma: 0
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #47 en: 28 de Julio de 2008, 20:32 »
Una pregunta a ver si alguien sabe responderla:

¿Podría pasar que a final de año quedase Nadal primero en la Race y Federer pudiese mantener el N0. 1 de la entry (o sea la ATP)?

Lo digo porque las puntuaciones de la Race son distintas de la Entry (ATP) y aunque las dos puntúan más (logicamente) al ganador, después al finalista, semifinalista, etc., si las puntuaciones no son totalmente proporcionadas la una respecto a la otra, podría pasar lo que digo en caso de que los dos llegasen muy apretados a final de temporada...

La única forma, creo yo, de que el ganador sea el mismo en las dos listas a final de temporada, en cualquier circunstancia, o sea, que da igual lo apretados que lleguen, es que los puntos que reparten las dos clasificaciones sean proporcionados en una respecto a la otra lista.

Sería la primera vez que pasase que el ganador de una y otra lista es distinto.

Que alguien me corrija si me equivoco...
Yo tengo entendido que la Race puntua dividiendo entre 5 los puntos de la Entry List, aunque si tenía entendido que alguna vez ha habido un cambio a final de año de una lista a otra, así que si alguien sabe que nos saque de dudas....

   Es matematicamente imposible que a final de temporada hayan dos ganadores diferentes en las listas del Ranking y de la Race. Desde el dia que comienza la Master Cup, cuando se descuentan sus puntos ambas listas son iguales solo que los puntos del Ranking multiplican por cinco los de la Race. Estas son las de fin del 2007:
Race tras MASTER. 19nov07      
1º Federer      1.436
2º Nadal      1.147
3º Djokovic      894
4º Davydenko      565
5º D.Ferrer      550

Ranking Atp tras MASTER. 19nov07      
1º Federer      7.180
2º Nadal      5.735
3º Djokovic      4.470
4º Davydenko      2.825
5º D.Ferrer      2.750

  Solo hay que multiplicar por cinco la Race para obtener el Ranking.

   Es verdad que si hay unas variaciones, pero que es muy raro que suceda en los puestos altos de la Tabla del Ranking, entre los 20 primeros. Y si suele pasar en los puestos mas bajos.
   La explicación a ese hecho es que los puntos obtenidos en los torneos Challenger puntuan para el Ranking pero "no" para la Race. Muy raramente los primeros jugarian un Challenger, aunque como la cosa siga como va cualquiera sabe si Federer se apuntaria, pues serian 90 pts gratis para el.. :risas:..es broma, por supuesto.

  De hecho ahora el nuestro numero 12 o 13 mundial, Verdasco, defiende esta semana, y por lo tanto los pierde, sus 90 puntos del Challenger de Segovia2007, pero hasta esta semana le han estado contando. Tambien hay otros entre los 40 primeros que tienen puntos en Challenger como Monfils, Seppi, o Tursunov. Pero en la Carrera de Campeones no se reflejan estos puntos.

  Es que la Carrera de Campeones (Race) se la inventaron hace unos años para que a la gente le fuera mas facil entender las puntuaciones; lo que es una estupidez es no dar los mismos puntos que el Ranking, !que necesidad habia de dividirlos por cinco!.

  El Ranking, (no me gusta llamarlo Lista de Entradas, pues toda la vida ha sido el Ranking) es el auténtico, genuino, histórico, justisimo sistema de puntuación que demuestra exactamente quien es el mejor tenista en su conjunto, contando todas las superficies de juego y toda una temporada. Es verdad que en estas semanas de reajuste de calendario no es del todo justo, pero tras las olimpiadas volverá a ocupar su sitio.A ver como se las apaña la próxima temporada la Atp para reajustarlo, pues piensan doblar los puntos de todos los torneos, ¿están locos o qué?


Desconectado Feeder

  • Club Moderadores
  • Raqueta de Platino
  • *****
  • Mensajes: 43.988
  • Karma: 403
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #48 en: 29 de Julio de 2008, 00:05 »
Gracias Binto, tenía una ligera ocurrencia sobre que era por lo de los Challengers, pero no estaba muy convencido.

Pues sí, a ver que hacen los de la ATP el año que viene, porque vamos, los Master Series serán Open 1000, y darán 1000 puntos, entonces que, cuando se jueguen Indian Wells y Miami, los ganadores de ambos torneos tendrán los mismos puntos que Nadal al ganar Wimbledon y Roland Garros? no me parece justo la verdad, claro que luego la puntuación favorecerá, temporalmente claro, a los jugadores de tierra.

Bueno, no se, ellos verán...

Desconectado K-acer

  • Raqueta de Oro
  • ****
  • Mensajes: 18.986
  • Karma: 182
  • Richard Dees.. Azote de periolistos...
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #49 en: 29 de Julio de 2008, 08:38 »
Feeder te vamops a volver loco con esto del ranking, pero es que estos de Marca no saben ya lo que dicen y me han vuelto a liar.

Esta mañana yendo en coche al curro, he puesto Radio Marca y decian que Nadal seria nº 1 llegando a semis en Cincy haga lo que haga Federer, pero en el periodico ponen que Federer tiene que perder antes de cuartos de final. No se si es que nos estgamos volviendo todos locos o es que los de Marca no tienen ni puta idea (lo más probable).   

De todos modos, vaya momento que ha elegido Rafa para intentar conseguir el nº 1. Justo con lo del retraso de puntos de los MS y los juegos...  :XD:
« Última modificación: 29 de Julio de 2008, 08:40 por K-acer »
La última vez que un periodista español  se leyó un código deontológico fue en la "facu"

Periodismo de pandereta.. Spain

Desconectado ferarca

  • Raqueta de Oro
  • ****
  • Mensajes: 11.946
  • Karma: 179
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #50 en: 29 de Julio de 2008, 08:39 »
Sigo sin saber las causas de los desfases entre la lista de entradas y la carrera al final de año. ¿En algunos casos es por los challengers y en otros por haber participado en la Copa Masters?


Desconectado la raza

  • Raqueta de Oro
  • ****
  • Mensajes: 13.175
  • Karma: 25
  • Galardonado como "Forero revelación 2007"
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #51 en: 29 de Julio de 2008, 08:55 »
Lo de la Masters Cup no puede ser Fernando, porque da los mismo puntos en el ranking ATP y en la Race (con el divisor 5). Debe ser más por los Challengers que por otra cosa. Sería interesante encontrar algún ejemplo real de esto último, a ver si tengo yo un rato e intento buscarlo.
OSCARS FOREROS...
2007 - Premio "Forero revelación"
2008 - Premio "ForoNobel de la paz", al que mejor resuelve los conflictos.

Desconectado ferarca

  • Raqueta de Oro
  • ****
  • Mensajes: 11.946
  • Karma: 179
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #52 en: 29 de Julio de 2008, 09:31 »
Pues en el caso de Moya en 2005 no pueden ser los challengers porque no disputó ninguno ni en 2004 ni en 2005. Yo sí pienso que el acabar el 32 en la Entry y el 30 en la Race se debe a su participación en el Masters del 2004.

Desconectado Feeder

  • Club Moderadores
  • Raqueta de Platino
  • *****
  • Mensajes: 43.988
  • Karma: 403
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #53 en: 29 de Julio de 2008, 12:14 »
Feeder te vamops a volver loco con esto del ranking, pero es que estos de Marca no saben ya lo que dicen y me han vuelto a liar.

Esta mañana yendo en coche al curro, he puesto Radio Marca y decian que Nadal seria nº 1 llegando a semis en Cincy haga lo que haga Federer, pero en el periodico ponen que Federer tiene que perder antes de cuartos de final. No se si es que nos estgamos volviendo todos locos o es que los de Marca no tienen ni puta idea (lo más probable).   

De todos modos, vaya momento que ha elegido Rafa para intentar conseguir el nº 1. Justo con lo del retraso de puntos de los MS y los juegos...  :XD:
A ver, si no hubiera el desfase, es decir, si la semana pasada se hubiera restado Canada 2007 y esta semana se restara Cincinnati 2008, pues a Nadal le bastaría con llegar a semis dando igual lo que hiciera Federer, pero eso sería sin tener en cuenta los juegos, ya que se suman la misma semana que se resta Cincinnati 2007.

En definitiva, a Nadal le hace falta ganar Cincinnati y que Federer no llegue a cuartos, solamente esa opción. La semana que viene ya habrá otras.

Desconectado CARLOS

  • Raqueta de Oro
  • ****
  • Mensajes: 8.054
  • Karma: 16
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #54 en: 29 de Julio de 2008, 12:19 »
Para mi la ATP no se está luciendo en este momento con los rankings. Está bien que para la Entry puntúe el último año, por la historia de los puntos conseguidos en cada campeonato del circuito, pero no me parece lógico que en ningún momento se reflejen los puntos conseguidos de dos años en un mismo torneo.

Desconectado ator

  • Raqueta de Madera
  • *
  • Mensajes: 352
  • Karma: 2
  • yes, week end
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #55 en: 29 de Julio de 2008, 12:30 »
yo quitaría los puntos del torneo del año pasado aunque de esa manera tengan menos puntos, pero me pareceria mucho mas justo.

lo del año que viene no lo entiendo muy bien eh? osea que si almagro hace una temporada en tierra batida como la de este año o mejor pues casi hasta superaría a djokovic poniendose el 3 del mundo. no me parece para nada justo, deberian de hacer algo al respecto
Un gran deportista no es el que lo gana todo; sino aquel al cual se le respeta esté donde esté.

Desconectado Feeder

  • Club Moderadores
  • Raqueta de Platino
  • *****
  • Mensajes: 43.988
  • Karma: 403
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #56 en: 29 de Julio de 2008, 12:33 »
Ranking tras los puntos sumados ayer

30 puntos para Berdych
30 puntos para Robredo
30 puntos para Karlovic, que sube 1 puesto hasta el 26

1. Roger Federer (SUI) 6610 Ante Ginepri en 2ª ronda
2. Rafael Nadal (ESP) 6235 Ante Becker o Serra en 2ª ronda
3. Novak Djokovic (SRB) 5045 Ante Anderson o Bolelli en 2ª ronda
4. Nikolay Davydenko (RUS) 2795 (+1) Ante Tipsarevic o Moya en 2ª ronda
5. David Ferrer (ESP) 2775 (-1) Ante Lapentti o Cilic en 2ª ronda
6. David Nalbandian (ARG) 1980 (+1)
7. James Blake (USA) 1885 (+1) Ante Kiefer o Simon en 2ª ronda
8. Andy Roddick (USA) 1870 (-2) Ante Kohlshcreiber en 2ª ronda
9. Andy Murray (GBR) 1640 Ante Querrey en 2ª ronda
10. Stanislas Wawrinka (SUI) 1610
11. Richard Gasquet (FRA) 1495 Ante Llodra en 1ª ronda
12. Nicolás Almagro (ESP) 1395
13. Gilles Simon (FRA) 1320 (+1) Ante Kiefer en 1ª ronda
14. Fernando Verdasco (ESP) 1315 (-1) Ante Estrella en 1ª ronda
15. Fernando González (CHI) 1285
16. Jo-Wilfried Tsonga (FRA) 1265 (+2)
17. Mikhail Youzhny (RUS) 1245 (+1)
18. Nicolas Kiefer (ALE) 1210 (+1) Ante Simon en 1ª ronda
19. Radek Stepanek (RCH) 1185 (+1) Ante Andreev en 1ª ronda
20. Tomas Berdych (RCH) 1180 Ante Seppi en 2ª ronda
21. Tommy Robredo (ESP) 1175 (-4) Ante Soderling en 2ª ronda
22. Juan Martín Del Potro (ARG) 1090 (+3)
23. Igor Andreev (RUS) 1065 (+1) Ante Stepanek en 1ª ronda
24. Mario Ancic (CRO) 1050 (+2)
25. Feliciano López (ESP) 1040 (+2)
26. Ivo Karlovic (CRO) 1035 (-4) Ante Acasuso en 2ª ronda
27. Paul-Henri Mathieu (FRA) 1030 (-4)
28. Lleyton Hewitt (AUS) 995
29. Marin Cilic (CRO) 960 (+3) Ante Lapentti en 1ª ronda
30. Jarkko Nieminen (FIN) 955
31. Marcos Baghdatis (CYP) 935
32. Rainer Schuettler (ALE) 933 (+1)

Desconectado K-acer

  • Raqueta de Oro
  • ****
  • Mensajes: 18.986
  • Karma: 182
  • Richard Dees.. Azote de periolistos...
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #57 en: 29 de Julio de 2008, 12:43 »
Entonces, este año se juega el MS de Madrid en Octubre, y el ño que viene en Mayo, ¿los puntos de este año se mantendrán hasta Octubre de 2009?
La última vez que un periodista español  se leyó un código deontológico fue en la "facu"

Periodismo de pandereta.. Spain

Desconectado Binto

  • Sin Raqueta
  • *
  • Mensajes: 71
  • Karma: 0
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #58 en: 29 de Julio de 2008, 14:53 »
Sigo sin saber las causas de los desfases entre la lista de entradas y la carrera al final de año. ¿En algunos casos es por los challengers y en otros por haber participado en la Copa Masters?
  Permitidme ser reincidente. Los desfases son solo por los Challenger. La Copa Master solo afecta a 8 jugadores y como podeis ver en mi post anterior con los resultados finales del 2007, no hay ningun desfase, El Ranking es exactamente igual a la Race multiplicado por 5 cada puntuación; por supuesto solo a partir del dia que empieza la Copa Master, dia en que se pierden esos puntos. Y tambien, por supuesto solo en aquellos jugadores que no tengar ninguna puntuacion de Challengers entre sus mejores 18 resultados.(casi todos los mejores).

Pues en el caso de Moya en 2005 no pueden ser los challengers porque no disputó ninguno ni en 2004 ni en 2005. Yo sí pienso que el acabar el 32 en la Entry y el 30 en la Race se debe a su participación en el Masters del 2004.

   pues precisamente Moyá esta el 32 en el Ranking ATP (o la Entry, como la llamas tu), porque entre los 31 jugadores que estan antes que el hay dos que tienen algun punto en algun Challenger. Es seguro que no podrás encontrar ningun desfase en sentido contrario, es decir, que esté en mejor lugar en la Race que en el Ranking.

Desconectado Feeder

  • Club Moderadores
  • Raqueta de Platino
  • *****
  • Mensajes: 43.988
  • Karma: 403
Re: Lista de Entradas y Carrera de Campeones actualizada a diario
« Respuesta #59 en: 29 de Julio de 2008, 16:06 »
Bueno, he llegado a una conclusión, y espero no ser pesado:

Ya dijimos que para que Nadal fuera 1 al final de esta semana, tendría que ganar en Cincinnati y que Federer no llegara a cuartos, ya que tendría que superar los 300 puntos que les separan además de los 75 que se le restarán a Rafa para hacer el cuadre de los 18 mejores torneos.
Un consejo, no le hagais caso a marca, ya que no tienen en cuenta esto último de los 75 puntos y suponen que con llegar a la final y que Federer pierda pronto también es posible, y no es así.

Ahora sí, y es aquí hasta donde quiero llegar, todo eso de antes es para que Nadal sea 1 esta semana, que es bastante dificil, pero no he visto a nadie hablar de lo que tiene que pasar para que Nadal sea 1 la semana que viene, ya que no se sumarán ningunos puntos pero si se restarán, y además a favor de Nadal:

Se le restarán a Federer los 350 puntos de Canadá, quedará con 6255 y a Nadal los 225 de Canadá, 2007 claro, y quedará con 6080, y además le contarán los 75 que tiene ahora de su cuarto mejor puntuación, entonces la diferencia será de 175 puntos, sin contar lo que pase esta semana en Cincinnati.

¿A dónde quiero llegar con todo esto? Pues que Nadal con sacarle 175 puntos a Federer en Cincinnati será nº1, no está semana, pero sí la siguiente, ya que se restarán esos puntos.
Esto sería posible con:
Si Nadal gana y Federer no llega a la final.
Si Nadal llega a la final y Federer no llega a semis.
Si Nadal llega a semis y Federer pierde en 1ª ronda