Cita de: Raistlin en 12 de Febrero de 2009, 15:34
También creo que Murray será el gran rival de Rafa durante los próximos 5 años, tal vez lo logre derrotar en arcilla.

murray ganando a nadal en tierra?

antes le gana sampras con 39 años a nadal en tierra que murray.....

decirme cual es el bagaje de murray en tierra, para hacer esa afirmacion?

porque yo a murray lo veo duro en indoor. es muy duro en hard. pero en hierba es bastante normal. y en tierra es del monton (por no echarlo mas para atras)

el año pasado los resultados de murray en tierra fueron bastante malos, la verdad.

en montecarlo gano a feliciano, a volandri, y perdio con djokovic en octavos (0-6 / 4-6)

en el godo perdio en 1ª ronda con ancic (4-6 / 4-6)

en roma gano a del potro (retirada del argentino) y perdio con wawrinka (2-6 / 6-7) en 2ª.

en hamburgo gano a tursunov y a simon. perdio con nadal (5 juegos le hizo.....) en octavos.

en roland garros gano a eyseric (5 sets) a acasuso, y perdio con almagro en 3ª.

ni unos cuartos, en ningun torneo de tierra......

joder, es algo muy pobre para pensar que es la alternativa a nadal en tierra.

pero es que si agarramos el año 2007, la cosa es peor aun....

derrota en roma ante simon en 1ª. derrota en hamburgo en 1ª ante volandri (con retirada incluida)

año 2006:

derrota en 1ª en montecarlo. en 2ª en el godo. en 1ª en roma. en 2ª en hamburgo. en 1ª en roland garros.......

en fin, que no lo veo haciendole ni cosquis a nadal en tierra....

como este sea el que tenga que echar a nadal del roland garros, hasta va a tener razon almagro (con lo de los 65 años de nadal)

Me imagino que la gente se basa en que Murray ha entrenado unos cuantos años en la tierra de barcelona. De todas formas , eso lo que debe sacar a relucir es que ni con esas consigue hacer algo en tierra batida.

Murray es aun joven y no sabremos si conseguira adaptar su estilo a clay. Rafa viene de clay y a logrado adaptarse al resto de superficies pero siempre demostro ser competitivo en dura.
de momento me parece descabellado poner a Murray como alternativa real.
Djokovic en los ultimos años si ha demostrado que puede ser la alternativa en todos los lados y me baso en:

AO 2008, IW 2008
SEMIS RG  2007-2008 perdiendo con Rafa y CAMPEON DEL MS ROMA 2008
SEMIS HAMBURGO 2008 partido de 3 horas para la lucha del 2º puesto en el ranking

Finalista en queen 2008 y SEMIS WIMBLEDON 2007 perdiendo con Rafa
FINALISTA US OPEN 2007 y MASTERS 2008


Cuando Murray haga la mitad de la mitad de Djoko en clay, hablamos  Y en hierba idem de idem!

Cita de: Raistlin en 12 de Febrero de 2009, 15:34
También creo que Murray será el gran rival de Rafa durante los próximos 5 años, tal vez lo logre derrotar en arcilla.

ay ay ay ay  emula a los gatos que siempre caen de pie raistlin, no paras de derrapar (y esto no es rally precisamente) 
Y yo pensaba que habia leido cosas absurdas, internet no deja de asombrarme.
Cuantos años tienes Raistlin? 14? 15? 

Murray funciona bien en suelo americano. Fuera de ahí,no debería preocupar al maancorí. Djokovic es una alternativa relativa. Para que pueda ganar a rafa en tierra , debería hacerlo en 3 sets y jugando como los dioses. Hamburgo 2008 seguro que le afectó psicologicamente. Eso merma a cualquiera y más al serbio, con lo poquito que le gusta dejarse la piel en la pista.

te equivocas viv_Morrow. Murray tambien funciona bien en torneos europeos. Veras que ha ganado torneos en europa 

Y respecto a Djokovic igual resulta ser un pluff pero yo no le descarto pues a final de año callo muchas bocas ganando el Masters y para ello hay que estar ahi y ser muy bueno :wink:

A ver si se entona y da lucha porque al que si le veo con psicosis es a Roger, de aqui que estemos ya hablando de alternativas al reinado de Nadal. Djokovic ha demostrado ser mas completo que Murray hasta el momento y Murra en tierra y hierba de momento poca cosa en comparacion

De Murray tendría en cuenta que fue a partir de Cincinnati cuando subió de nivel.
Dudo que ahora se lleve una paliza como la que le metió Nadal en Wimbledon o Djokovic en Montecarlo.

Cita de: supertenista en 12 de Febrero de 2009, 17:01
te equivocas viv_Morrow. Murray tambien funciona bien en torneos europeos. Veras que ha ganado torneos en europa 

He dicho que Murray funciona bien en suelo americano y que fuera de ahí no debería preocupar al manacorí. A no ser que a Nadal le "obsesione" ganar sobre la moqueta de San Petersburgo,torneo de "enorme prestigio" ,donde Murray parece sentirse como pez en el agua. Y teniendo en cuanta que la única victoria de prestigio de Andy en suelo europeo fue en Madrid y q ese torneo a partir de este año pasa a ser de tierra...pues lo dicho: Murray sólo debe preocupar en suelo americano,donde ya ha ganado en Cincinnatti y alcanzado la final del US OPEN.

Cita de: Kimiko Date en 12 de Febrero de 2009, 17:24
De Murray tendría en cuenta que fue a partir de Cincinnati cuando subió de nivel.
Dudo que ahora se lleve una paliza como la que le metió Nadal en Wimbledon o Djokovic en Montecarlo.

Sip. Y ahora viene lo difícil..... mantener ese supuesto alto nivel. Veremos si no es otro Safin, Djoko, Gonzalez, Roddick, Nalbandian..... Aspirar al nº1 está demostrado que es algo más que jugar bien, aunque el jugar bien sea imprescindible, siempre que se haga sin altibajos a lo largo del año.

Jeje no se puede decir nada en este foro que algunos se exaltan :risas:Dije que Murray le puede ganar a Rafa en la tierra, pero no dije que lo pudiera hacer este año, sino dentro de estos próximos 5 años. Es cieto que Murray no es un gran jugador en arcilla, pero casi no ha jugado ahí, todavía le queda mucho por crecer, y creo que tiene posibilidades de progresar mucho en arcilla. Además es un jugador que tiene mentalidad ganadora, y que posee un revés a 2 manos, algo fundamental para vencer a Rafa ami juicio (que no es tan juicioso en realidad ), así que no lo veo imposible. Rafa tendrá que perder en algún momento en arcilla, y a futuro veo a Murray logrando esta proeza, soy el primero que lo señala, y espero las alabanzas cuando esto sea una realidad :XD:Ahora, que Murray venza a Nadal no quiere decir que lo haga cada vez que se enfrenten, pero si 1 de cada 10 partidos por poner una cifra. En fin, se caen los aviones y no se va a caer Rafa, todos los días nos sorprendemos con resultados en el tenis, y algunos se sorprenden porque digo que Murray es uno de los pocos que poseen potencial para ganar a Nadal en tierra

A lo del revés a dos manos no le encuentro mucho sentido. Muchos de los que tienen bastantes partidos ganados contra rafa, como Blake, Youzhny, González, etc tienen revés a una mano

Cita de: Raistlin en 12 de Febrero de 2009, 19:31
Rafa tendrá que perder en algún momento en arcilla

También dicen hace tiempo que el Barça va a perder algún día un partido, pero no llega, no llega, no llega 

Para ganar a Nadal es mejor en mi opinion reves a dos manos. Especialmente en tierra. En pistas rapidas, el juego agresivo de Blake, Youzhny y cia hacia daño a Nadal. Era normal que Nadal dejara muchas bolas a media pista, y eran atacables tanto de derecha como de reves. Pero en tierra y Nadal jugando bien, el pobre contrario va a tener un problemon, Nadal le lanzara bolas que botan 2 metros y con el peso de un bolo, el golpe mas dificil de ejecutar en el reves, son esas bolas altas en el fondo de la pista, con lo que acabara machacado, por eso es mejor tener un reves a dos manos porque el golpe es mas controlable.

Respecto a Murray, esta pero que muyyyyy lejos de ganar a Nadal en tierra, sus golpes no hacen daño y su juego de telaraña, se hace pedazos ante la bola martilleante de Nadal, es querer frena bombas de mortero con una red de circo.

Cita de: Le Magicien en 12 de Febrero de 2009, 16:38

Cita de: Raistlin en 12 de Febrero de 2009, 15:34
También creo que Murray será el gran rival de Rafa durante los próximos 5 años, tal vez lo logre derrotar en arcilla.

ay ay ay ay  emula a los gatos que siempre caen de pie raistlin, no paras de derrapar (y esto no es rally precisamente) 
Y yo pensaba que habia leido cosas absurdas, internet no deja de asombrarme.
Cuantos años tienes Raistlin? 14? 15? 

Si me quieres atacar no tengo ningún problema, pero no desprecies a foreros que tengan 14 o 15 años diciendoles indirectamente que son unos estúpidos. Sólo te pido un poco de respeto a los demás foreros, sobre todo siendo tú una persona que posee profundos conocimientos tenísticos e íncluso literarios (profesor de literatura), no creo que sea mucho pedir, verdad?

Cita de: Jose10 en 12 de Febrero de 2009, 23:06
A lo del revés a dos manos no le encuentro mucho sentido. Muchos de los que tienen bastantes partidos ganados contra rafa, como Blake, Youzhny, González, etc tienen revés a una mano

En qué superficie han ganado? en dura, dónde es más débil rafa? en dura. Yo estpoy hablando de arcilla, donde la derecha de rafa (zurda) adquiere su máxima capacidad, siendo casi incontrolable para un jugador diestro que posea un revés a una mano, a no ser que se dedique a jugar sólo con slice, cuestión que no tendrá mucho provecho ante rafa en superficie de polvo de ladrillo. Esta es sólo una opinión, puedo estar totalmente equivocado, no soy un gran conocedor del tenis, aunque me gusta dar mi visión del tema