[ATP] MASTERS 1000 SHANGHAI 2009 (Del 12 al 18 de Octubre)

Iniciado por Feeder, 14 de Septiembre de 2009, 15:56

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mariah

Hola RAQUETON. Decirte que me llamo María, soy de Murcia, amante del tenis, nick mariah y SOY NUEVA EN ESTE FORO..encantada..
He dado mi opinión y no le he faltado el respeto a nadie ni he hecho acusaciones sin fundamento.

Respecto a todo lo que se está comentando,por favor un respiro a Rafa!!! Un tenista no puede estar a su mejor nivel siempre,y es que lo mejor es que no estándolo va consiguiendo cosas..que fácil es calificar a la ligera..Recuero cuando en el año 2008 perdió ante Andy Murray aquel partido de Grand Slam de dos días..oh Rafa! ya no volverá a ganar, que mal partido, no pelea las bolas...

No sé si Rafael Nadal volverá a hacer una temporada como el 2008, pero lo que si estoy segura es que no está acabado..Tiene 24 años y mirar lo que ha conseguido y lo que le queda por conseguir..Además que no es INVENCIBLE..Lo ponemos como si fuera inhumano y parece que cuando gana no le cuesta hacerlo..

No juzguemos tan a la ligera. Ha hecho un partido malo,SÍ, y aún así en el primer set 7-6 y en el segundo 6-3..no creo que haya que dramatizar tanto.

AFIXIONADO

Cita de: forehand director en 19 de Octubre de 2009, 05:57
Davydenko hoy jugó un gran partido. El ritmo que impone, los angulos que genera y lo rapido que su raqueta entra en contacto con la bola es digno de ver.
El ruso es un robotin como todos sabemos pero que placer verlo jugar. Aun sin tener un gran saque y un juego de red feo y no muy efectivo, el tipo compensa todo con una calidad de juego de fondo impresionante. Hoy se hincho de winners, y por todos lados: hermosos cruzados, violentos paralelos, precisos invertidos. Unas pocas veces falló en momentos claves donde tuvo que pasar demasiadas pelotas para desarmarlo a rafa y en la definitiva terminó tirandola afuera pero aun con todos los errores fue un partido redondísimo para Kolya.
Rafa decepcionó realmente porque no creo nada hoy, no atacó casi nunca y ni buscó el partido. No se le vio esa agresividad que saca con su drive sacando de la cancha al rival, no tiro su banana shot màs que un par de veces y con el reves fue lo peor... DONDE ESTÁ ESE REVES CRUZADO A MIL POR HORA QUE ME FASCINA? Usualmente es por ese lado donde juega profundo y contrataca mejor, mientras que por la derecha juega màs corto pero tanto spin hace que sea casi lo mismo que la profundidad de un tiro más común en el circuito pero realmente no se vio nada de eso. El resultado terminó siendo ajustado porque  a fin de cuentas hablamos de rafa y es un cometidor nato y defiende como nadie pero realmente esperaba que ambos se hiciesen correr y se presionasen.... algo que al final fue unilateral.

:clapping: :clapping: :clapping:

Yo he visto el mismo partido, con Davidenko he disfrutado viendo tenis AMPLIO , angulos, ataque,PARALELOS, y NI UN PASO ATRAS DE LA LINEA , espero que Rafa consiga afianzarse y ATACAR ....    esa bola de set tirada con un globo pedia un passing.... yo hasta lo he hecho en mi casa....  a Rafa le esperaremos en tierra porque antes no parece.

daniel

me sumo a las albanzas a Davydenko por el juego que hizo hoy.

golpes con mucho angulo y top. El golpe de drive cruzado, corto y con top lo tuvo magnifico y para el siguiente golpe, el reves tambien al angulo, realmente un lujo ver esos golpes.

Si que lo hizo correr como dicen!!!

Una final muy linda de ver, claro que el partido del ruso con djokovic tambien estuvo muy pero muy bueno.

GANDALF

#408
Cita de: raqueton en 19 de Octubre de 2009, 00:40
Cita de: GANDALF en 19 de Octubre de 2009, 00:02
No estoy de acuerdo que el ruso le haga tanto daño en su juego, como se dice ahora. Pero si creo que Davydenko le puede ganar, y encima ahora mismo, esta en mejor forma, y esta jugando mejor.

No es que si diga ahora, es que ya se dijo hace tiempo. El juego de Kolya puede hacerle mucho a Nadal (como se vio hoy) por lo que ya expusimos, además de su capacidad para abrir ángulos y de anticiparse a la bola, golpeándola antes de que suba. En eso se parece a Nalbandian, otro cuyo juego perjudica al mallorquín.

Cita de: GANDALF en 19 de Octubre de 2009, 00:02
Respecto al reves, no hay que equivocarse, si Nadal esta bien, suelta el reves cruzado y te desmonta, por eso no es tan bueno atacar constantemente el reves de Nadal, pero para ello repito tiene que estar en su mejor version de juego. Es como su derecha invertida, es un rasgo que salen cuando esta bien. Sino se vuelve pasabolero total, como hoy.

El revés cruzado de Nadal va a la derecha de Davydenko, que hoy fue una tortura para el mallorquín. Y si es revés contra revés, el del ruso es mejor (de hecho, es uno de los mejores).

Por otra parte, no entiendo eso de "si Nadal está bien". Si hoy Kolya hubiese jugado igual de mal que en el US Open, habría ganado Nadal. Y de haber sido así, nadie diría aquello de "si Davydenko hubiese estado bien".


Cita de: GERULAITIS en 19 de Octubre de 2009, 00:57
que el juego de davydenko no le hace daño a nadal, cuando el ruso esta bien?

pues me extraña mucho, que hagas esa afirmacion....

yo no se si su juego le hace daño o no.....

pero en ese partido que nombras (master cup) davydenko jugo horrible, y casi le gana....

y el año pasado, le gano de paliza a nadal en la final de miamia.

ademas en paris 2008, davydenko le estaba metiendo la del pulpo, cuando nadal "tomo las de villadiego"

asi que de 4 partidos jugados en hard (rapida, y menos rapida) 3 victorias contundentes de davydenko, y una victoria in extremis de nadal.....

ni djokovic tiene ese balance en duras con nadal....

porque la victoria de hoy, a pesar de ese casi subrealista set-ball de nadal (digo subrealista, por al diferencia que habia entre uno y otro en el dia de hoy) fus bastante mas facil de lo que indica el marcador final....

si eso, no es hacerle daño a nadal en hard..... que lo es?

Yo lo veo asi, palabras propias de Davydenko, jamas he visto dar semejante peso a la bola como lo hace Nadal, no es literal, pero fueron sus palabras tras su derrota con Nadal en Montecarlo el año pasado.

Y es que Davydenko, a pesar de pegar muy duro y plano, tanto de reves y de derecha, es un jugador de ritmo. Y ese tipo de jugador a Nadal tampoco le va tan mal. Creo que a Nadal, le hace mas daño los pegadores, sin ritmo, y que ataquen desde el servicio, mientras que Davydenko desde el servicio le cuesta mas.

Por eso creo que Nadal, cuando esta bien, (hablo cuando juega bien), Nadal, es mas profundo en sus bolas, y lo que hace Davydenko, de pegar cuando sube, le cuesta mas, y le obliga durante mucho tiempo, y comienza los fallos. Por eso los enfrentamientos Nadal vs Davydenko, se decantaran mas, por cuestiones de forma, psicologicas o fisicas. Cuando Nadal ha estado mas enforma, a Davydenko le ha ganado. Puse el ejemplo del partido de la Masters Cup, los dos jugando un pimiento y mal, y gano Nadal, y si ayer Davydenko juega peor, como bien dice Raqueton, gana Nadal.

Pero el domingo creo que nadie daba por ganador a Nadal, pues el ruso viene en mejor forma y jugando mas y mejor. Por eso consiguio imponer su juego. Que cuando lo impone a Nadal, le hace daño, (y como a todos en realidad). Creo que fue mucho mas sintomatico lo de Cilic que lo de Davydenko.

En eso el ruso me recuerda mas a Agassi que a Lendl, como decia en su dia Sauron. Davydenko impone ritmo de bola, y sin fallo, y si no le paras, te mata.

Respecto al reves, la gran diferencia entre Davydenko y Nadal, es el paralelo, donde el ruso es muy supeior. El reves cruzado de Nadal, si este esta en su mejor momento, fue el gran arma por encima de la derecha invertida, ya que desmontaba ataques y contraatacaba de forma contundente.

Por eso cuando hablo de cuando esta bien, me refiero a este caso a nivel de juego. Nadal cuando esta jugando bien, hace dos cosas, derecha invertida, y reves cruzado, e intenta llevar la iniciativa. Porque creo que nadie puede creer, que lo que esta jugando Nadal ahora es su verdadero nivel de juego.

Y Geru, hablas de Nadal en hard como excepcional el año 2008, acuerdate en el 2007 en Indian Wells, lo bien que jugo, y ya en ese año, en la temporada de tierra, y en Indian Wells, ya dio señas de lo que iba hacer en el 2008, y es que ademas tras Wimbledon, estaba jugando muy mal, como ahora. En aquellas ocasiones pensaba que era por el tema de la forma fisica, pero este año, estando mejor Nadal, esta jugando muy mal. La pregunta es porque.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

GERULAITIS

Cita de: GANDALF en 20 de Octubre de 2009, 21:57

Y Geru, hablas de Nadal en hard como excepcional el año 2008, acuerdate en el 2007 en Indian Wells, lo bien que jugo, y ya en ese año, en la temporada de tierra, y en Indian Wells, ya dio señas de lo que iba hacer en el 2008, y es que ademas tras Wimbledon, estaba jugando muy mal, como ahora. En aquellas ocasiones pensaba que era por el tema de la forma fisica, pero este año, estando mejor Nadal, esta jugando muy mal. La pregunta es porque.


acepto tu argumentacion sobre davydenko-nadal.

lo que no comparto es esto ultimo.

no puedo comparar, ni de lejos, la pista de miami e indian wells, con las de madrid (el de dura, me refiero) shangay, paris-bercy......

ni puedo compararlas con las de cincinatti, y canada.

creo que sabes de sobra que el indoor es tremendamente rapido.

y tambien sabes que aunque cincinatti y canada, se juegan en el mismo continente, no tienen nada que ver.......

es decir, nadal siempre lo hace bien en miami e indian wells.

siempre.

pero en cincinatti y canada no deberia de hacerlo....

como tu dices, la pregunta es "porque"
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GANDALF

#410
Se la diferencia entre Miami e Indian Wells, y Canada.

Pero no me referia a sus resultados. Sino a su juego.

Nadal jugo muy bien y de forma muy similar al 2008 en el 2007, desde Indian Wells hasta Wimbledon.

Y porque fue asi, muy simple, Nadal cogio la forma por marzo y llego a su mejor momento en el tramo que mas le interesaba a Nadal, tierra y hierba. Y como siempre a partir de hay cuesta abajo. En Stuttgart que era tierra casi palma si Wawrinka hubiera aprovechado sus oportunidades.

En el 2008, la diferencia y la clave, son las Olimpiadas. Nadal busca llegar bien y coge la forma, un mes mas tarde. Alargando su momento, algo mas tarde de lo que suele llegar, y le da para ganar en Canada, y en las Olimpiadas hacer el sobre esfuerzo por su motivacion y ganar alli. A partir de alli, tambien para abajo.

Y que es su mejor momento, pues es cuando mejor juega, y hace 3 cosas, lleva la iniciativa, saca la derecha invertida, y pega muy duro con el reves cruzado contraatacando. Y lo busca hacer alli donde su juego es mas rentable y hace mas daño, que es la tierra. Mas el extraño caso de la hierba, por lo que representa Wimbledon.

La cuestion es, porque este año que esta mejor fisicamente mejor, esta jugando tan mal, en este tramo. Porque no creo que solo sea la superficie la que lo determine.

Respecto a Parys Bercy 2007 es un caso similar al Shanghai, que hemos visto.
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GERULAITIS

Cita de: GANDALF en 21 de Octubre de 2009, 00:21

La cuestion es, porque este año que esta mejor fisicamente mejor, esta jugando tan mal, en este tramo. Porque no creo que solo sea la superficie la que lo determine.


yo es que opino que lo de este año, es lo normal.

o lo del 2007. o lo del 2006.

lo que no es ni medio normal es lo del 2005. o lo del 2008 menos aun......
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