Cita de: GERULAITIS en 26 de Noviembre de 2011, 00:00

Cita de: IPPO en 25 de Noviembre de 2011, 23:55
Ojala sea el ganador. Asi Berdych se unía al grupo de grandes tenistas que tenemos. Que época!!

Nadal, Federer, Djokovic , Murray, Delpo y se une Berdych ya seria la polla con cebolla!

OSTIAS, QUE ME MUERO DE RISA.....

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

dice "que epoca" y nombra a 5....

A CINCO....



ahora entiendo muchas cosas.

claro, si para alguien, tener a 5 tenistas buenos, con la opcion de que se una un sexto, es "que epoca" pues ya se entienden  muchas cosas.....

aunque en esto coincido.

y tambien comento mucho "que epoca..."  :huh:

contestando al chupador de huevos que desearia que le chupasen su huevo(que debe estar disminuido de tanto lameton propio)
en pocos años tenemos a 2 tenistas que han ganado los 4 GS  y a Djokovic haciendo una temporada increible. Delpo ha gando Us Open y Murray ha estado en 3 F de GS. Berdych en 1 y creo que va a ganar la Master Cup 

Cita de: IPPO en 26 de Noviembre de 2011, 00:01
[tenia bolas de partido pero claro que tiene potencial.

el circuito pues no se si sera el mas brutal pero una mierda como aventuran algunos pues claro que no 

Hombre, menuda emocion tiene cada torneo, nunca se sabe quienes van a llegar a semis entre tanto fenomeno, y cada vez que cambian de superficie es como tener un cuadro nuevo       

Gracias IPPO, me estas haciendo reir lo que no reia desde hacia tiempo  :txapeldun:

Cita de: Marea en 26 de Noviembre de 2011, 00:00
La verdad es que entre los mensajes de IPPO, de Geru y compañía me he reído como un tonto. Sois muy grandes. 

de nada majete

Dulces sueños. Yo me voy con mi doncella y os dejo con el villano del huevo kinder  :grin: No dejeis que me despelleje mucho 

Que pena haber llegado tarde a este hilo,,,,

Me voy a la piltra.,

hay algun suplente k haya pasado a semis? y q haya ganado este torneo?

Cita de: nigromante en 26 de Noviembre de 2011, 00:09
menuda emocion tiene cada torneo, nunca se sabe quienes van a llegar a semis entre tanto fenomeno, y cada vez que cambian de superficie es como tener un cuadro nuevo

la verdad es que es incomprensible que no empiecen el sábado y así poder descansar el viernes antes de las semis, y no que haya un finalista que se tenga que comer 3 partidos seguidos y otro solo 2.

Ferrer lo tiene realmente crudo mañana, lo unico que le puede salvar que la siesta que tendra Federer durante el partido le dure mucho y si llegan al 3º mas o menos igualados le pueda la presion como le suele pasar a Federer. Pero todo apunta a lo contrario.

Creo que todos estamos de acuerdo que en la eliminacion de Djokovic es mas que justa, pero ha dado la sensacion de que Ferrer hizo mas meritos que Berdych para ser primero de grupo, no es lo mismo Tipsarevic que Murray, y no es lo mismo ganar a Djokovic que no hacerlo. Pero Ferrer lo tuvo en la mano, aun asi tampoco hubiera sido justo ver a Djokovic de paseo en semis con derrotas como las que ha tenido.

Pero ahora quiero hablar de Nadal, y va un poco ligado a lo del nivel del circuito, creo que Nadal esta igual que en el 2009, incluso mejor fisicamente, pues sus rodillas gracias al plasma estan mucho mejor, pero a nivel de juego son los mismo problemas que aquel año, ¿que es lo que ha cambiado? pues los rivales.

No se, mas o menos en el 2009 estaba similar al de hoy, pero sinceramente los jugadores del Masters de aquel año llegaron mucho mejor. Nadal perdio todos los partidos en dos sets, y acordaros, que le tocaron Davydenko, Soderling y Djokovic, aquel grupo el eliminado fue Djokovic con dos victorias pues gano a Nadal como todos lo hicieron, y a Davydenko en un partizado. Luego el ruso que tuvo algo de caquita con Djokovic gano el torneo. Aquel grupo tanto el ruso como el sueco llegaron bien, y Djokovic mucho mejor de lo que llego este año y el pasado, venia de ganar Paris Bercy, y perdio con Soderling en dos, y por eso se fue. Por el otro grupo tambien la cosa se veia mas igualada, y estuvo bastante bien, realmente de las 4 ultimos masters ha sido el mejor.

En cambio este año Nadal ha tenido mas vida que aquel año, Fish el pobre le ha podido la situacion y fuera de forma, Tsonga pudo perder cuando debia de dominar a Nadal mas facil de como lo hizo, pero Tsonga esta irregular. Y eso nos hace parecer que hizo mas, pero creo que en realidad esta igual de mal. Y es una pena ver a tios como Tsonga y Berdych, que les cuesta tanto tener una regularidad mental, y como dije en su dia cuando ya han pasado situaciones similares de presion que ya han solventado. Pero aun les sigue pesando el respeto por los 4 de arriba, y creo que se debe a que ganan siempre los mismo, dejando una sensacion de invulnerabilidad que creo que es falsa.

A lo seguidores mas acerrimos de Nadal, les quiero dejar tranquilos, por lo que he oido, desde Shanghai Nadal esta pensando en el 2012. O mejor dicho su equipo, asi que pido tranquilidad, se han dado cuenta que los tiempos de recuperacion ahora son mas largos y los picos de forma algo mas cortos, y ahora hay que planificar mas a lo que uno le interesa.

Lo que ahora voy a decir no es una contradiccion con lo antes mencionado aunque lo parezca, esto pasa y lo uno a lo de Djokovic y Murray, por su bajo nivel, porque ahora quien gana en marzo, puede ganar en agosto, y en octubre, pues como se juega de fondo (mas agresivo o mas defensivo) pero sobre todo con el fisico, lo que antes se miraba con mas recelo de buscar por ser mas dificil, ahora no se mira, y ya casi da igual pensar en ganar un Masters en tierra o en hard de los EEUU en verano.

Da la sensacion que bueno como somos los de siempre los que ganamos pues como que un poco igual, antes no, te mandaban para casa si no llegabas bien a las citas, pero luego eras tu el que lo mandabas para casa cuando llegaba tu terreno. Ahora mismo hasta Murray esta teniendo resultados en tierra, todavia hay diferencias, pero Nadal ya ha empezado a perder en tierra con Djokovic, que ademas tambien gana en hard y en hierba. Y claro, llega un momento que como ahora que no llega la gasolina, solo hay un caso excepcional y es Federer, pero como este juega poco, y a tiro fijo en los Gran Slam, es el unico que se lo puede permitir. El resto ya optan durante los 11 meses de competicion ganar en cualquier lugar y eso antes no se daba y se planificaba para cosas mas concretas o periodos mas determinados. Ya se que sera mas facil para Nadal ganar en tierra o a Murray en hard, pero ahora las diferencias son muchos menores. Espero haberme explicado bien.

Y quiero volver al nivel del circuito, ya que esta de moda el tema.  :grin: y ostras se me ha ocurrido mirar cual fue la edicion de hace 10 años de la Masters Cup 2001. Para mi fue flojita a partir de semis, ni Ferrero ni Kafelnikov dieron la talla y Grosjean, uno de esos talentos olvidados en la final le pudo la situacion. Pero los grupos estuvieron muy bien me gustaron mucho el Ivanisevic-Kuerten, que me gustaria volver a ver, y no lo encuentro, y el Ivanisevic-Ferrero y el Grosjean Hewitt pero en el grupo. No se, yo lo recuerdo y me parecen no se si mejores, pero desde luego jugaban mejor por lo menos aquella fase de grupos, luego ya lo cruces pues nop! y de aquel Masters no tengo buen recuerdo, salvo los partidos de Ivanisevic que como siempre me los tragaba como podia.

Como dijo aquel recordar es volver a vivir!!!!!!  :cool:

yo no lo veo incomprensible

es el sistema de competicion que hay.

el año pasado no lo recuerdo.

pero en 2009, davydenko jugo el viernes un partido tremendo, y a muerte (podia quedarse fuera si perdia), a 3 sets contra soderling, al que gano por 7-6 / 4-6 / 6-3 en mas de dos horas

el sabado se cargo a federer en otros 3 sets mortales y durisimos, por 6-2 / 4-6 / 7-5 en otro partido larguisimo

y el domingo le gano la final a del potro por 6-3 / 6-4

y no se murio ni nada de eso.....

como siempre, soberbio tu post, gandalf.

con tu permiso, voy a citar, lo que mas me ha gustado:

Cita de: GANDALF en 26 de Noviembre de 2011, 02:28
Nadal esta igual que en el 2009, incluso mejor fisicamente,

pero a nivel de juego son los mismo problemas que aquel año, ¿que es lo que ha cambiado? pues los rivales.

No se, mas o menos en el 2009 estaba similar al de hoy, pero sinceramente los jugadores del Masters de aquel año llegaron mucho mejor.

Fish el pobre le ha podido la situacion y fuera de forma,

Tsonga pudo perder cuando debia de dominar a Nadal mas facil de como lo hizo,

Y es una pena ver a tios como Tsonga y Berdych, que les cuesta tanto tener una regularidad mental,

antes no, te mandaban para casa si no llegabas bien a las citas,

pero luego eras tu el que lo mandabas para casa cuando llegaba tu terreno.

hace 10 años de la Masters Cup 2001. Para mi fue flojita a partir de semis, ni Ferrero ni Kafelnikov dieron la talla y Grosjean, uno de esos talentos olvidados en la final le pudo la situacion. Pero los grupos estuvieron muy bien me gustaron mucho

No se, yo lo recuerdo y me parecen no se si mejores, pero desde luego jugaban mejor por lo menos aquella fase de grupos, y de aquel Masters no tengo buen recuerdo, salvo los partidos de Ivanisevic que como siempre me los tragaba como podia.

fijate, que hasta de aquella master cup, que te parecio flojita (fue flojita, en comparacion con las anteriores, desde luego) te da la sensacion de que los tios jugaban mejor....

yo de aquella edicion, sabes de que partido guardo un gran recuerdo?

pues del ultimo partido del grupo de ivanisevic precisamente.....

recuerdo, que en ese grupo, kafelnikov gano los 3 partidos, y kuerten los perdio los 3.

ivanisevic y ferrero, se jugaban el pase a las semis en el ultimo partido del grupo, teniendo cada uno, 1 victoria y 1 derrota antes de jugar su decisivo partido.

pues se jugaron un partidazo, de lo mejor que ha jugado ferrero en toda su vida......

le gano a tu querido ivanisevic por 7-6 / 7-6 y se clasifico, dejando fuera al croata.

osea, que antes, tambien pasaba que ganaban los que teoricamente no debian.

cual es la diferencia entonces?

pues que pasaba menos, y para que pasara, el teoricamente inferior, como dices, tenia que jugar un señor partidazo....

o no podia.

no es que el superior en estas pistas hiciera el moñas, o que se pusiera nervioso, o que tirara el partido en el tie breal final, porque tiraba 7 bolas 2 metros fuera.....

no pasaba eso.

lo que pasaba si ganaba el inferior (como es el caso de ferrero) es que el teoricamente inferior, jugaba de la ostia......

ivanisevic, la verdad es que estaba medio retirado un año antes (rondando el puesto 130 del ranking), y se metio en la masterscup de aquel año estando fuera del top-10.

lo que pasa es que gano wimbledon, y eso le dio la plaza.

pero como tu dices, que buenos recuerdos, y que pena, que ahora, esas mentalidades que antes te podias encontrar en 15 tios, ahora solo las veas en 3 o 4.....

Cita de: GANDALF en 26 de Noviembre de 2011, 02:28
Ferrer lo tiene realmente crudo mañana, lo unico que le puede salvar que la siesta que tendra Federer durante el partido le dure mucho y si llegan al 3º mas o menos igualados le pueda la presion como le suele pasar a Federer. Pero todo apunta a lo contrario.

De acuerdo. Va a depender de las siestitas que se pegue Roger y hasta qué punto le va a ceder a Ferrer. Tal vez gana el primero tranquilo Roger, pierde el segundo por siestita, y al tercero agarra y dice "se acabó la fiesta"...

Cita de: GANDALF en 26 de Noviembre de 2011, 02:28
ha dado la sensacion de que Ferrer hizo mas meritos que Berdych para ser primero de grupo, no es lo mismo Tipsarevic que Murray, y no es lo mismo ganar a Djokovic que no hacerlo. Pero Ferrer lo tuvo en la mano, aun asi tampoco hubiera sido justo ver a Djokovic de paseo en semis con derrotas como las que ha tenido.

La misma sensación me quedó al ver que Ferrer quedó con Federer en las semis...

Ferrero hablo despues que no habia visto sacar a nadie asi en la vida, sobre el saque de Ivanisevic, aunque luego dijo algo parecido de Roddick en el 2003. Pues si fue un señor partido, pero Ivanisevic fua alli pues a verlas venir, y mas o menos salio bien parado.

Y que bueno era Sebastian Grosjean, unos de los jugadores mas tecnicos del circuito, nada que envidiar al mismisimo Federer. Pero..este ya salio un poco flojeras de cabeza y de fisico.

Cita de: Javvi. en 26 de Noviembre de 2011, 03:00

Cita de: GANDALF en 26 de Noviembre de 2011, 02:28
ha dado la sensacion de que Ferrer hizo mas meritos que Berdych para ser primero de grupo, no es lo mismo Tipsarevic que Murray, y no es lo mismo ganar a Djokovic que no hacerlo. Pero Ferrer lo tuvo en la mano, aun asi tampoco hubiera sido justo ver a Djokovic de paseo en semis con derrotas como las que ha tenido.

La misma sensación me quedó al ver que Ferrer quedó con Federer en las semis...

pero es que eso no tiene nada que ver.....

pondre un ejemplo.

imaginar cualquier torneo.

imaginar que esto de berdych haya sido la semifinal.

en octavos te cargas a murray, y en cuartos a djokovic (lo que hizo ferrer)

o en octavos pasas por w.o. y en cuartos te cargas a tipsarevic (lo que hizo berdych)

pero luego en la semifinal, vas y palmas con berdych....

habras juegado mejor que el en el torneo, le habras ganado a rivales mas dificiles, habras tenido un cuadro mas jodido...

pero has perdido con berdych, luego no estas en la final.

y es un ejemplo solo.

este, es un torneo especial, donde hay unas reglas, y un sistema de clasificacion.

y es el mismo para todos.

ferrer ha ganado a murray y a djokovic. y ha perdido con berdych. conclusion? ha quedado segundo de su grupo

berdych ha ganado a tipsarevic y a ferrer. y ha perdido con djokovic. conclusion? ha quedado primero de su grupo

lo demas, es hablar de los 3 pies del gato (o de los 5)

es lo que hay. esto es asi.....

Cita de: GANDALF en 26 de Noviembre de 2011, 03:02
Y que bueno era Sebastian Grosjean, unos de los jugadores mas tecnicos del circuito, nada que envidiar al mismisimo Federer. Pero..este ya salio un poco flojeras de cabeza y de fisico.

a mi me gustaba mucho.

no creo que fuera malo de coco (no al menos, al nivel increiblemente horrible que lo son ahora)

yo le veia malo de fisico.

no era muy alto, ni muy fuerte, ni demasiado rapido.

creo que ese era su problema.

pero clase? pues mas que por lo menos 6 de los que estan ahora mismo en este masters....

recuerdo su partido en el us open 2000 en tercera ronda, ante safin (posterior vencedor de aquel torneo)

gano safin por 6-4 / 7-6 / 1-6 / 3-6 / 7-6 en 3 horas y media de partido....

recuerdo muy especialmente ese partido, porque la gente ovaciono durante minutos a los dos jugadores, que salieron juntos de la pista (safin, espero a grosjean para salir con el)

ademas, despues, sacaron las estadisticas, y en todas, en absolutamente todas, el frances estaba delante

mas winners, menos errores no forzados, mejores porcentajes al servicio, al resto, de volea...

en fin, unas estadisticas de esas, que si no sabes el resultado, jamas pensarias que habia ganado el ruso.

safin gano 156 puntos en ese partido, y 24 juegos. grosjean gano 170 puntos y 28 juegos.

Pues yo estoy convencido de que Ferrer ganará mañana a Federer, aunque sea por estadística (llevan 11-0 a favor de fede en enfrentameintos directos según creo). Ferrer bien se ha merecido este año hacer un 11-1